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Sujet de la discussion Mes mix dans mes enceintes font vibrer ma table, y-a-t-il un risque pour mes oreilles ou mes enceintes ???
Bonjour à tous,

Etant totalement amateur autodidacte, mes enceintes actives Kali IN-5 me donnent entière satisfaction :D:

Pour écouter des CD du commerce, j'ai un son nickel.
Mais pour certaines de mes compos, mes enceintes, qui sont posées directement sur mon bureau en bois, font vibrer mon bureau !!! :8O:
J'imagine que ça vient du grave de mes mix, que je ne sais pas gérer, mais ma question est la suivante : En attendant que je m'améliore en mixage, y-a-t-il un risque d'abimer mes enceintes, ou pire mes oreilles ?

Je mix à volume raisonnable, j'espère que les dégâts ne sont pas trop importants. C'est grave docteur ? :???:
Enfin, c’est une question sérieuse, dans mes mix, je n’ai pas l’impression d’abuser, d’où mon étonnement sur ces vibrations.
Je ne pense pas que mes enceintes aient un défaut, je ne vois que ça ne peux venir que de mes mix, vous confirmez ?

Merci d'avance pour vos conseils !
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Citation :
mon problème de résonnance ne peut venir que de mon arrangement : plusieurs instruments qui jouent en même temps dans la même bande de fréquences. Vous confirmez, ou je suis à côté de la plaque ?

C'est une possibilité

Citation :
Quand je vois des sujets qui parlent de vision du morceau et du mix, est ce que ça veut dire qu'il faut, avant de mettre le nez dans le guidon, définir et formaliser globalement ce qu'on veut ?

De ce que j'en sais, dans les productions pro, c'est plus ou moins pris en compte dès la phase de composition. Chaque instrument doit être là pour une bonne raison.
Le travail de mixage consistera à mettre en valeur ce que chaque instrument apporte en lui faisant la place dont il a besoin.
En mixage, on se fiche que l'instrument sonne bien tout seul, il faut qu'il sonne bien avec tout le reste.
Et il y a aussi les automations qui permettent d'adapter le son des instruments aux variations du morceau.

Citation :
mais ce qui me manque, c'est cette vision globale. Vous avez des liens d'articles qui aideraient sur ce point, afin d’être plus efficace ?

Y'a beaucoup d'articles/dossiers sur AF concernant les méthodes et outils pour la composition ou le mixage.
Tu peux t'inspirer de ce qui se fait en classique ou chaque instrument ou groupe d'instruments à sa place:
5774484.png
Une fois que ta composition est un peu avancée tu traces un demi-cercle et tu essais de définir quelle place peut occuper chaque instrument.
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Yes, merci DocK'S pour tes indications et le schéma : visualiser dans l'espace le placement des instruments, comme pour un orchestre classique, c'est une bonne idée, je vais essayer :bravo:
ça me donne une étape pour me structurer et avancer vers mes objectifs !
Je vais me replonger dans les dossiers d'AF, que j'avais lu à l'époque de leurs publications, et là, j'ai un cas concret pour pratiquer :)
Vive le pont du 15 août, ça fait du temps pour la musique :aime:
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Citation de fafief :
Il me semble que j'ai 3 pics qui font résonnance : vers 120 et 150 et 180 Hz.
Je vais jouer du Pro-Q3 sur mes pistes, voir si j'arrive à arranger mon mix en amont du master.


Attention à une chose : si ton système de monitoring n'est pas au top, ce qui est probablement le cas vu que tu utilises de "petites" enceintes directement posée sur une caisse de résonance et dans une pièce dont on peut supposer qu'elle est peu (ou pas du tout) traitée acoustiquement, il est fort possible que ces fréquences problématiques ne le soient que dans ta pièce, mais pas forcément dans ton mix. Du coup si tu les atténue ton mix pourrait sonner creux sur ces fréquences, une fois diffusé sur un bon système.

Citation :
Quand je vois des sujets qui parlent de vision du morceau et du mix, est ce que ça veut dire qu'il faut, avant de mettre le nez dans le guidon, définir et formaliser globalement ce qu'on veut ?
Bon, là ça devient tout un sujet ! Car moi je pars de ma simple mélodie que j'ai en tête, et je compose, arrange et mix tout en même temps, sans réelle méthodologie. D'où certains de mes mix finaux qui sont bien foireux !


Le résultat est la somme de toutes ces parties. Si le mix est "foireux", ce n'est peut-être pas seulement la faute du mix, mais peut-être que l'arrangement, ou autre chose dans ta production, mériterait d'être retravaillé. Tout cela est hypothétique hein, je parle sans avoir écouté ta musique mais je me base juste sur mon expérience. Le truc c'est que tu travailles tout seul apparemment, et uniquement sur ta propre musique. C'est très difficile de progresser dans ces conditions, lire des livres et regarder des vidéos peur aider (et encore, pas toujours car il faut bien les choisir), mais rien ne remplace le travail en équipe, avec des gens qui ont un peu d'expérience. C'est la façon la plus rapide de progresser.

Si tu n'en as pas la possibilité, je te conseillerais un exercice qui m'a personnellement bien aidé au début : recréer des chansons que tu trouves excellentes, en essayant d'être le plus fidèle possible à l'original, que ce soit dans la production, l'interprétation ou le mix. Ca n'a aucun intérêt artistique mais c'est super éducatif, et ça forme bien l'oreille.

Bonne chance !
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Merci beaucoup Jean-Marc pour ces réflexions, tu as bien cerné mon problème !

En effet, d’une part, ma pièce n’a aucun traitement, je vois ce point revenir sur beaucoup de sujets sur AF, mais je n’avais pas pensé que, pour mon cas, ça pouvait venir de là. Comme tu le dis, ça serait dommage qu’en tentant d’améliorer mon mix chez moi, ça l’empire sur d’autres écoutes ailleurs.

Et d’autre part, je fais tout moi-même, en amateur total, c’est ce qui m’amuse, ça m’éclate de mettre en forme mes petites chansons, mais même avec les guides sur AF et ailleurs, j’avance hyper lentement. En même temps, je n’ai aucune contrainte de temps ou de rentabilité, pas de pression de ce côté-là, ce n’est qu’un loisir pour moi. D’où comme je disais précédemment, ma difficulté à me fixer des objectifs. Enfin, chacun sa façon de fonctionner...

Merci pour ton idée de recréer des chansons que j’aime bien, je vois le principe, je vais tenter ! Justement, ça m’arrive d’avoir des pannes d’inspiration de plusieurs semaines. Pendant ces périodes, je peux analyser des morceaux et tenter de les reproduire, pour devenir plus efficace sur mes compos.

Merci à nouveau à toi et à DocK’S pour toute l’aide que vous m’avez apportée ! :)
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Ton problème de vibrations vient de la mise en résonance des objets présents dans la pièce d'écoute suivant certaines fréquences .....Mais tous les objets résonnent suivant la fréquence et le niveau sonore . Il est possible que tes enceintes ' s'emballent " à la fréquence de résonance comme un verre de cristal lorsque l'on fait tourner un doigt humide sur son bord .... La fréquence du Mi grave d'une basse est juste au dessus de 40 Hertz , 41,2Hz. pour être précis ; en deçà mis à part les synthés ou le grand orgue Les plus grands tuyaux d'orgue, de 32 et 64 pieds, sont capables d'émettre des fréquences sonores allant nettement plus bas que la limite inférieure de l'audition humaine, communément admise à 20 Hz , avec respectivement environ 16 et 8 Hz ; de mémoire il existe une poignée de studios généralement équipés en Kinoshita dans des "control room" Tom Hidley , tel le studio BOP ou Masterfonics 5775138.png
Pour ton petit problème , isole tes enceintes en les posant sur un support non vibrant , un vieil oreiller en plumes c'est top ! Et enclenche systématiquement ton filtre passe-haut ! ! ! Sinon tu peux écouter à niveau furieux " 1812 " de Tchaikovsky ; le passage de la " libération de Moscou " est un meurtrier de haut-parleurs de grave ......

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

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Whaououou, classe la photo du studio, ça fait rêver ! :aime:

Merci pour tes explications sur la résonance, je vois le principe, je vais tenter les oreillers en DIY, et si ça change quelque chose, je verrai pour des supports en mousse, ça ne coute pas une fortune.

Bon, je vais essayer de ne pas flinguer mes enceintes, je retiens qu’il faut que j’évite ce passage de Tchaikovsky. :!:
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Citation de Jean-Marc :
Pour le savoir on diffuse un bruit rose et on mesure la pression acoustique au point d'écoute avec un sonomètre réglé sur "A weighting", qui est la pondération la plus adaptée.


Je ne veux pas mettre en doute ce que tu dis car je ne suis absolument pas spécialiste de la calibration, par contre dans toutes les revues que j'ai lu je suis à peu près certain que la pondération la plus adapté est la pondération « C »
Comme ici, dans cet excellent article de chez SOS

https://www.soundonsound.com/techniques/establishing-project-studio-reference-monitoring-levels?page=3
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Citation :
Merci pour tes explications sur la résonance, je vois le principe, je vais tenter les oreillers en DIY, et si ça change quelque chose, je verrai pour des supports en mousse, ça ne coute pas une fortune.


Y'a les ressorts aussi, ça fonctionne très bien.
J'ai pas cherché le prix ou les meilleurs qui existent, je te mets juste le lien pour que tu vois à quoi ça ressemble :

https://www.amazon.fr/Pointes-haut-parleur-ressort-coussin-amplificateur/dp/B09Q1MFZPF
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Citation de monitoringval :
dans toutes les revues que j'ai lu je suis à peu près certain que la pondération la plus adapté est la pondération « C »


Tu as tout à fait raison, c'est une erreur de ma part : merci de m'avoir corrigé. En fait il y a longtemps on utilisait la pondération A car elle prend en compte les spécificités de l'ouïe humaine alors que la courbe C est presque plate. Il y a des acousticiens qui continuent à l'utiliser, dont un avec qui j'ai parlé récemment (d'où mon erreur) mais l'atténuation est forte dans le grave donc elle a tendance à masquer les problèmes qui pourraient exister dans une pièce non (ou mal) traitée acoustiquement. Dans un studio correctement traité, la différence entre les deux a moins d'importance.
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Merci monitoringval pour l'idée des ressorts et pour le lien, je ne savais pas que ça existait !
Pour les règles de pondérations, là je suis à la rue, je vous laisse entre experts :bravo: