Processeur pour système disco mobile
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Vargoal

D'abord j'ai vu dbx et son pa+ et 260, puis j'ai vu l'electrovoice dc one, mais celui qui m'intrigue le plus pour son prix et ses qualités au vu des dires est le t. racks ds 2/4.
Le matos se compose de deux amplis crown 5000 vz, de 2 caissons jbl srx 728, et d'une paire de jbl srx 725.
Pour mon futur usage je pense que je n'ai pas besoin d'un très gros processeur mais d'un qui intègre les fonctions essentielles tout en préservant la qualité du son.
Pensez vous que le t racks ds puisse convenir à mon utilisation ? (je ne suis pas du genre à me prendre la tête sur les réglages de l'EQ, je souhaite en priorité couper les caissons vers 80hz et faire démarrer les têtes à cette même fréquence, éventuellement mettre un limiteur si j'arrive à comprendre comment il fonctionne)
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Nick Zefish


Vargoal

L'EV et le dbx seront beaucoup plus cher mais je n'en ai peut être pas l'utilité ?

Nick Zefish

Ce n'est pas qu'une question de fonction. C'est aussi une question de convertisseur, de qualité des algorithmes, de qualité des étages d'entrées et de sorties (analogiques), etc. Si tu jettes un œil aux "tweaks" effectués sur les Behringer DCX 2496, tu verras qu'il y en a énormément, que les gens qui les ont réalisés prétendent que cela améliore sensiblement la qualité du son, ce qui signifie à contrario que la qualité du son avant tweak était largement améliorable. J'imagine que le T-racks joue dans la même cour.
Dans ton cas, le T-racks va marcher: sur le plan des fonctions proposées par ce filtre, cela suffit largement. Vu le prix de la bestiole, tu ne risques pas grand chose de toute façon. Si tu n'es pas satisfait, tu le revends et tu n'y perdra pas grand chose. Étant donné la bonne réputation de la bête, il devrait se revendre facilement. Mais garde à l'esprit que les gens qui sont super contents du T-racks n'ont pas forcément une façade aussi bonne que la tienne, et ne sont donc pas forcément en mesure de juger les défauts de la bête (qui sont masqués par leur système).
Sinon, tu as une autre alternative un peu moins chère que le DC-one chez Xilica, avec seulement 4 sorties (le DC-one en a 6 mais d'après ce que tu dis ça te sera inutile).
[ Dernière édition du message le 22/01/2012 à 22:54:50 ]

Vargoal


marc34.o

Par rapport à d'autres processeurs, les seules limitations du T.racks sont les fréquences des EQ limitées aux seules bandes 1/3 octave, un niveau de sortie un peu inférieur à d'autres processeurs, mais suffisant pour une utilisation disco mobile (trop juste pour faire du live). Le limiteur réagit très bien sur tous type de signaux, pas de pompage intempestifs. Le rapport qualité prix est imbattable.
Je sais que ce va choquer, mais les performances, rapport signal/bruit, distorsion, bruit de fonds, ne seront pas meilleures avec un Xilica. Seulement les possibilités de réglages ! Le T.racks est sorti sous plein d'autres marques, dont BBE, et Void (premier Digidrive), marque Anglaise plutôt réputée.

Vargoal

Trop juste pour faire du live ? (niveau fonctionnalité j'espère)
EQ avec bandes 1/3 octave ? (est ce la zone possible pour ajuster la fréquence ?
De plus quel est le prix d'un processeur ayant une qualité similaire au t racks ds 2/4 ?

BassWalker

Je n'ai pas la prétention de conseiller tel ou tel processeur... Je laisse les pros ou les amateurs avertis s'exprimer et je ne dois que respecter leur point de vue, et votre point de vue...
Ce que je peux dire en tant qu'amateur pour apporter mon humble expérience, c'est qu'au départ j'avais acheté un DCX2496 qui m'a plutôt déçu. J'avais du souffle dans les compressions (suffisamment pour me gêner en tous cas) mais je n'avais surtout pas le punch, la dynamique, comment dire... de la VIE que j'ai maintenant avec mon petit Xilica XA2040 dans les graves.
Je dois dire que j'avais acheté le DCX pour son prix attractif et ses possibilités sans trop me poser de question.
Je dois dire aussi que je me suis orienté ensuite vers Xilica parce que c'est ce que mon revendeur m'a proposé mais cela aurait très bien pu être un DBX par exemple...
Ceci dit, la différence de rendu dans les graves en faveur du Xilica est vraiment flagrante. Pour les aigus, l'un ou l'autre appareil se valent dans mon application (sonorisation d'instruments de musique). Par contre, moins de souffle avec le Xilica.
Avec du recul, je me dit que je n'ai peut-être pas su régler correctement le DCX... Peu importe... Pourtant j'en ai passé du temps à régler tous les niveaux et les égaliseurs sans oublier les amplis et la console!
Tiens, en parlant de réglage, le DCX offre l'avantage d'avoir un écran complet et convivial en terme d'affichage. Le Xilica est complet également mais pas convivial pour un sou, une catastrophe! Ordinateur obligatoire pour ce qui me concerne et là, cela devient un jeu d'enfant.
Mais pour l'utilisateur occasionnel que je suis, le Xilica me convient bien car on se prend pas la tête pour obtenir un bon son et cela m'arrange bien!
Tout ce que je viens de dire n'engage que moi bien sûr! C'est juste mon ressenti sur 2 appareils bien précis!
Si ça peut aider...
(mon système: 1 Dynacord CL2000 pour 2 têtes Chiltones en B&C et 2 Dynacord CL1600 bridgés pour 2 subs Chiltones en Beyma, console Rodec)
[ Dernière édition du message le 23/01/2012 à 20:44:06 ]

marc34.o

Le niveau de sortie maxi avant écrêtage est à 12.5dBu (c'est une valeur mesurée et non constructeur). C'est parfaitement acceptable en disco mobile sur de la musique enregistrée et je n'ai d'ailleurs jamais entendu personne s'en plaindre. Je connais plusieurs discothèques équipées avec des clones de T.Racks (c'est exactement les mêmes) et qui fonctionnent parfaitement. A noter que Le niveau d'entrée est supérieur à 12.5dBu (je dois l'avoir noté quelque part), ce qui laisse + de marge pour le limiteur.
Trop juste pour faire du live ? (niveau fonctionnalité j'espère)
Non je parlais de niveau de sortie. Idéalement, avec de la musique Live, il est préférable d'avoir des marges plus élevés que pour de la diffusion de musique enregistrée (facteur crête plus important sur la musique live), bien qu'encore, si on a pas d'ampli qui requiert un niveau d’entrée trop élevé pour obtenir la puissance maxi, possible qu'on puisse l'utiliser en live.
De plus quel est le prix d'un processeur ayant une qualité similaire au t racks ds 2/4 ?
En qualité, il sera difficile d'avoir mieux. En possibilité, bien d'autres processeurs font mieux, mais ils seront bien plus cher. Si on veut le rapport qualité prix, aucune hésitation, le T.Racks est imbattable. Si on recherche des possibilités supérieures, on pourra s'orienter vers autre chose, mais les prix vont s'envoler très vite.
[ Dernière édition du message le 23/01/2012 à 20:44:26 ]

Vargoal

Ce dernier permet t'il un niveau plus élevé ?
A t'il du souffle ?

marc34.o

Le plus mauvais processeur aux mesures, c'est surement le DCX, mais ca ne veux pas dire qu'il est mauvais, juste un peu moins performant. Ca ne fait pas de lui un processeurs inutilisable pour autant, si c'était le cas aucun audiophile ne l'utiliserait, tweaks ou pas tweak.
Le DC One a un niveau de sortie standard, de mémoire ça doit être dans les +21 / +22dBu.

BassWalker

Je rejoins l'avis de Marc par rapport au souffle.
Pour qu'il n'y est pas de malentendu ou de mauvaise influence sur le choix que fera notre ami Vargoal, quand je dis que le DCX souffle plus que le Xilica, c'est un fait pour moi. Mais ceci dit, chacun d'entre nous a son niveau d'exigence et son niveau "d'appréciation" si je peux dire... et dire que le DCX est mauvais à cause de cela ne serait pas juste non plus pour cette marque qui a le mérite d'offrir avec le DCX un produit d'un bon rapport qualité prix...
Pour résumer d'une manière générale et plus juste mes impressions, je dirais que le DCX est correct mais je préfère le Xilica qui selon moi est meilleur sur quelques points.

Vargoal


Nightwolf38

En fait je veux un processeur qui ne me bridera pas le métariel, hors le t racks le fait selon marc avec un niveau de sortie suffisant pour de la disco mobile mais assez bas tout de même.
Je sais que ce va choquer, mais les performances, rapport signal/bruit, distorsion, bruit de fonds, ne seront pas meilleures avec un Xilica. Seulement les possibilités de réglages !
Trop juste pour faire du live ? (niveau fonctionnalité j'espère)
Non je parlais de niveau de sortie. Idéalement, avec de la musique Live, il est préférable d'avoir des marges plus élevés que pour de la diffusion de musique enregistrée (facteur crête plus important sur la musique live), bien qu'encore, si on a pas d'ampli qui requiert un niveau d’entrée trop élevé pour obtenir la puissance maxi, possible qu'on puisse l'utiliser en live.
Je ne pense pas que le processeur bridera quoi que ce soit, tu dis faire de la disco mobile, non?
De plus, avec les amplis que tu as, je ne me poserai pas trop de questions. Ils sont excellents et s'adaptent sans problème à tous les types de processeurs.
Les appareils plus chers n'offrent pas grand chose de plus en qualité, juste plus de fonctions et si tu n'es pas certain de les utiliser ou d'en comprendre leurs mises en œuvre, dépenser beaucoup plus cher n'est que du luxe comme une Ferrari en zone limité à 30...
quand je dis que le DCX souffle plus que le Xilica, c'est un fait pour moi.
A mon avis tu dois avoir des masses en boucles...
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Vargoal


BassWalker

"A mon avis tu dois avoir des masses en boucles..."
Pourtant j'ai tout en symétrique et un seul point d'alimentation, des câbles courts...
Mais bon, avec le Xilica c'est quasi pas de souffle par rapport au DCX dans la même configuration, au même endroit. Ca ne me gêne plus.
J'suis pas balaise dans ces phénomènes électriques... Je vais quand même me renseigner sur le sujet!

Vargoal

Je souhaite utiliser chaque ampli en stéréo, un pour alimenter 2 caissons, un pour alimenter une paire de tête.

Nick Zefish


Vargoal


papi paul


Vargoal

Je viens de trouver la notice :
https://images.thomann.de/pics/prod/198101_manual_engl.pdf
[ Dernière édition du message le 29/01/2012 à 11:09:07 ]

Vargoal

Parce que j'aurais une table de mixage, mais ca prend combien d'entrée ?

souldrummer

Le BSS doit couter plus de 2000 euros neuf.
Les deux systèmes sonnaient très très bien et en utilisation sono, dire que le DCX "souffle" trop c'est de la fumisterie. De plus aucunes différences dans le grave ne sont apparues, bien que les subs et les amplis subs fussent les même.
L'interface du DCX est en outre largement plus claire et conviviale que le BSS.
J'ai moi même deux DCX qui tournent nikel depuis des années.
Attention ne pas comprendre "acheter berinhger pas la peine de prendre du BSS", pas du tout, je m'en contrefiche, achetez se que vous voulez, selon votre budget, c'est juste pour dire "le DCX est tous à fait utilisable en sono pro, même sur des systèmes haut de gamme"

Vargoal

Mais je n'arrive toujours pas à savoir si j'aurais assez d'entrée et de sortie.
Je souhaite brancher une amix rmc 35 ou 55 en amont, et deux amplis 2 canaux en utilisation stéréo en aval.
Combien d'entrée prends une amix sur le processeur ?
En quel mode configurer le t racks pour brancher mes 2 amplis ?
J'ai également une autre question importante, car je souhaite pour le moment lire les cd avec le pc vers la table de mixage. Est ce qu'il y a une différence notable en qualité de son entre une platine cd pioner par exemple et un lecteur cd de pc avec chipset intégré ou bien est ce que le lecteur de la platine et du pc se contente juste de décoder et d'envoyer le tout à la table de mixage ?
[ Dernière édition du message le 29/01/2012 à 11:47:26 ]

Nick Zefish

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