Alimentation du mu-tron III

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Anonyme

1092

Sujet de la discussion Posté le 18/04/2008 à 16:51:34

Salut à tous
Je cherche un peu désepérément un moyen de trouver une alim .
(Il paraitrai que le son avec alim est plus riche qu'avec les piles, et j'en ai un peu assez de faire deux piles 9v/semaine !!!)
Ou peut-on treouver en France ces alim ? Si je file la pédale à un éléctronicien, saura-t-il m'en faire une ?

Merci

Anonyme

1092

2 Posté le 22/04/2008 à 13:06:06

Sinon je suis allé voir un éléctronicien avec le Mu-tron, qu'il a toisé d'un oeil torve d'un air de dire "qu'est-ce que c'est que cette vielle bouse"

L'inconscient, s'il savait !

Je lui ai donc demandé s'il pouvait me faire un adaptateur .

Il m'a dit qu'il était incapable de dire exactement à quoi correspondait les cables reliant l'entrée DIN (alim) aux reste des composants, étant donné que c'est fait à la main et qu'il n'y a aucune indication.

Quelqu'un connaitrait-til un site ou autre où je peux trouver un shéma détaillé avec légende du mu-tron III ?
Danke a todo

Anonyme

1092

3 Posté le 23/09/2009 à 16:24:57

pour les intéressés (vous êtes légions

), j'ai totallement résolu le problême grâce à ceci :

https://www.thegigrig.com/acatalog/TheGigRig_Virtual_Battery.html

je le conseille vivement à tous les utilisateurs de Mutron qui ont essayé de palier au problème d'alim avec des piles rechargeables. C'est ce que j'ai fait depuis un an, faute de boitier d'alim.

En effet, je n'ai jamais réussi à mettre la main sur cette fichue alim d'origine , et même si je l'avais fait, vu que c'est du 110v, ça m'aurait fait une belle jambe

.
Bref après m'être arraché les cheveux, j'ai donc opté pour la bonne vieille pile rechargeable . Sauf que celle-ci ne nous donne que du...8.4v

!
On a donc un certain manque de patate. L'effet wha est assez voilé . Moi comme un con j'avais mis ça sur le compte de l'age avancé de la bébéte !

Que néni, quand je suis tombé sur ces "piles virtuelles", je me suis dit pourquoi pas ; j'en ai chopé 2, je branche donc une alim 9 volt à chacune (ce qui nous fait quand même 2 boitier, pas très discret et ça fait du bordel en plus

).
Le résultat est énorme !!!

je la redécouvre, la garce : elle a pas pris une rude , et je le réedis ; elle enterre le Q-tron : ça hurle sa wha avec un grain énorme, le filtre d'envelope est beaucoup pus vivant qu'avec ces foutues piles rechargeable !!! quel con j'ai été !!!

[ Dernière édition du message le 23/09/2009 à 16:26:19 ]

Freshouse

107

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4 Posté le 25/02/2010 à 17:22:25

Mis a part que ces piles virtuelles sont isolées, est ce qu'on aurait pas pu avoir le meme resultat avec 2 alim 9V de base?
Sinon, j'ai trouvé sur un forum ce petit schema qui permet a partir d'une seule alim 9V d'obtenir un +9 et -9 soit ce qu'il faut pour un Mutron III
http://www.geofex.com/circuits/+9_to_-9.htm

Fossoyeur Jhonson

680

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5 Posté le 25/02/2010 à 22:04:33

salut
en fait la démarche initial était de palier au probleme principal du mu-tron : alimenté par de<simples piles il ne donne qu'une partie seulement de ses possibilités, et les piles sont très vites bouffées.

solution n°1 : des piles rechargeables, mais au mieux on a 8.4v par pile, donc on a un effet encore plus limité, assez décevant, là autant acheter un Q-tron parceque ça vaut pas le coup.

solution n°2 ; les bateries virtuelles. cherche pas j'ai pas trouvé mieux ou alors il faut fabriquer soit même une alim...

EDIT : pardon j'avais mal lu ta réponse, je croyais que tu parlais de piles

ba les alim il faut les brancher dans la pédale, or celle-ci ne propose qu'une prise DIN.
Donc reste les fiches pour les piles 9V, auquelles on connecte les piles virtuuelles reliées aux piles secteurs et abracadabra.
Pour la prise d'alim; J'avais filé la pédale à deux éléctronitiens différents ( surement un peu c**s tous les deux ) dont l'un n'avait même pas été fichu de me dire à quel cable correspond quoi (je savais pas que c'était si compliqué une alim 9v

) et l'autre n'avais même pas voulu regarder; il m'"a dit "é ba mettez-y des piles!" et n'a rien voulu comprendre...

celui là je m'en souviendrai...

"When someone says, “We’re going to play funky,” about 99% of the time it isn’t funky. I call it the “f word” now."

Bobby Vega

[ Dernière édition du message le 25/02/2010 à 22:14:51 ]

Freshouse

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6 Posté le 26/02/2010 à 10:06:07

Ils abusent un peu ces "electroniciens" ;-)
Je devrais recevoir un Mutron III bientot, je me penchais aussi sur le probléme des piles, sacré budget si tu les change tous les mois.
Sinon j'ai trouvé ceci qui a l'air encore plus simple, a partir d'un transfo de base on peut créer un +, un -:
http://marcodechaligny.free.fr/page_electronique/alim_lr_01_fr.htm
Je pense que je vais essayer ca, je ne trouverais certainement pas le plug Mutron mais pourquoi pas le remplacer par un autre plug a 3 broches, ou alors sortir de l'alim avec des "boutons" 9V comme si c'était une pile.
Je posterais le résultat si ca t'interesse.

Fossoyeur Jhonson

680

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7 Posté le 26/02/2010 à 11:29:22

eu question ,à 2 balles : c<'est pas un "MUTRON+" que t'as acheté ?

sinon oui c'est toujours intéressant (j'avais voulu en finir avec les incessants posts d'AF, mais quand j'ai vu que quelqu'un avait répondu à ce thread qui semblait n'intéresser personne, j'ai pas pu résister

)
pour la prise DIN je sais pas je suis sur que c'est tout simple et qu'il suffit de trouver un electronicien qui soit pas con.

"When someone says, “We’re going to play funky,” about 99% of the time it isn’t funky. I call it the “f word” now."

Bobby Vega

Freshouse

107

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8 Posté le 26/02/2010 à 12:01:36

Non Mutron III, pas le HAZ... j'aurais encore préféré le Qtron a choisir.
Bon je verrais pour cette histoire d'alim je vais bien trouver quelque chose au magasin d'electronique du coin.
PS: Pas fan d'audiofanzine aussi, mais bon parfois je trouve des sujet utiles, alors si ca peut aider quequ'un + tard...

Fossoyeur Jhonson

680

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9 Posté le 26/02/2010 à 16:53:34

voilà et si il y a pas moyen de palier au probleme de la prise DIN, tu choppes deux piles virtuelles, une alim 9 v que tu peu peux bidouiller pour avoir 18 (si j'ai bien compris).
Personnellement, j'ai commencé par mettre 2 alim 9v une pour chaque pile, puis de toute évidence me suis tourné vers un split d'alim :

Ce qui m'a permis d'avoir un boitier d'alim, les deux piles collées a la pédale, et basta.

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Bobby Vega

[ Dernière édition du message le 26/02/2010 à 16:54:38 ]

Freshouse

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10 Posté le 13/03/2010 à 19:02:02

Hello, j'ai finalement recu le Mutron et fait l'alim a partir du schema de cette page:http://www.geofex.com/circuits/+9_to_-9.htm
Il a juste fallu que je change le connecteur d'alim (introuvable) par un Mini XLR, ca m'a couté en tout dans les 10/15 euros boitier et connecteurs compris, les connecteurs étant le + cher. Le chipset pour obtenir un -9V est a 2 euros.
Ca marche impécablement bien. Nul besoin de chercher desesperemment uin PS1A en 110V!

Fossoyeur Jhonson

680

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11 Posté le 14/03/2010 à 15:46:41

chapeau !
tu nous dis si ça marche ?

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Bobby Vega

Fossoyeur Jhonson

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12 Posté le 18/01/2012 à 17:11:03

cool merci ! bon ca fait un peu loin depuis marseille mais j'y songerai...

Par contre gaffe a la perte de valeur de la machine une fois modifiée....

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Bobby Vega

coffeeblues

Nouvel·le AFfilié·e

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13 Posté le 31/01/2012 à 23:16:29

Oui c'est vrai mais je crois qu'il ne la vendra jamais....il s'en sert tous les jours.

Fossoyeur Jhonson

680

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14 Posté le 07/02/2012 à 17:47:27

non je parlais de la faire modofier... t'inquiete j'ai un très bon usage de la mienne, en fait la solution que j'ai trouvé marche toujours 2ans après. Bon certes la pédale a une petite excroissance avec les deux piles virtuelles mais au moins j'ai la pleine puissance et aucun souci depuis que je les ai installé.

"When someone says, “We’re going to play funky,” about 99% of the time it isn’t funky. I call it the “f word” now."

Bobby Vega

guizmo82

250

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15 Posté le 03/07/2015 à 20:43:24

Bonjour,

Je fais appel à vous car un ami a une mutron III qui ne s'allume pas... Ça viendrait de l'alimentation car lorsqu'il branche les piles rien ne se passe.

Est-ce que quelqu'un aurait une piste pour comprendre le problème ?
Est-ce que ce genre de pédale est facilement réparable ou certains problèmes peuvent-ils être irréversibles ?

Merci

Guizmo

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 05/07/2015 à 00:13:50

Guizmo

guizmo82

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Membre depuis 18 ans

17 Posté le 15/07/2015 à 00:21:11

Quelqu'un pourrait-il me donner l'intensité qu'à besoin le mutron III pour fonctionner.
J'aimerais savoir si avec les piles virtuelles je pourrai le brancher sur une multi alim.

Merci

Guizmo

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 21/12/2015 à 00:33:58

Ne serait-il pas plus simple d'intégrer une petite alimentation dans le Mutron ?
C'est simple à faire, peu coûteux et moins bordélique à installer

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

guizmo82

250

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Membre depuis 18 ans

19 Posté le 30/12/2015 à 13:28:27

Salut,

Au final j'ai moi même fabriqué mes câbles d'alim.
J'ai une alimentation T-Rex, et j'ai fabriqué deux câbles avec d'un côté une prise pour les piles 9v (à deux plots) et de l'autre une prise mâle pour pedale d'effet.
La mutron demande donc 2 ports sur l'alimentation T-Rex.
Facile et pas cher.

Guizmo

Anonyme

20 Posté le 05/03/2018 à 13:10:09

Bonjour à tous.

Un peu à la bourre sur la question. Désolé. :-/

Mon conseil, pour ce qu'il vaut:

Si vous bidouillez une alim' ou si vous en achetez une sur le net (si, si on en trouve, voir ci-après), assurez vous que les tensions de sortie sont bien + et - 9V.

Mon expérience sur le sujet:

J'ai acheté un Mutron III qui, comme tous les Mutron III, fonctionne en +/- 9V avec deux piles.

Comme je voyais venir le budget piles, j'ai cherché une alim secteur et j'ai trouvé çà:

https://www.caesound.net/mutroniiipowersupply.aspx

C'est annoncé "out of stock" mais en contactant le gars à l'adresse info@caesound.com , il arrive qu'il ait du stock et l'affaire peut se faire sous quelques jours.

L'alim sort en +/- 12V mais les circuits intégrés à l'intéreiur de la pédale sont des Texas Instruments RC 4558 P qui supportent jusqu'à +/- 18V donc, pas de soucis DE CE COTE LA.

Pour ceux que les détails intéressent, la fiche techniques des amplis opérationnels est là:

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/rc4558.pdf

et c'est en page 4 à la section 6.1 "absolute maximum ratings".

Pour les mêmes forcenés (dont je fais partie, je vous rassure), le schéma d'origine est là:

http://files.effectsdatabase.com/docs/schematics/musitronics_mu-tron3.jpg

Ca marche, pas de problème.

MAIS:

Je vous passe l'info (dispensée par Mike Beigel, concepteur des Mutron) disponible sur le site qui fournit le schéma (voir lien ci-dessus), que passer de +/- 9V à +/-12V change le son de la pédale car certains points de fonctionnement se trouvent de facto modifiés.

1 - La fonction "range" est un peu décalée quelque soit la position choisie ("High" ou "Low") donc fonctionnera moins efficacement que d'origine.

2 - SURTOUT, l'opto coupleur est susceptible de recevoir en entrée une variation de tension plus importante que sous +/- 9V donc d'être soumis à un courant plus élevé (30% de plus, quand même).

Pas de beaucoup certes car il s'agit de milliampères, mais ,comme c'est LE composant rare de la pédale et que ça le stresse un peu plus que prévu, il y a un risque pour cette chère vielle chose.

Si l'optocoupleur lâche, je vous souhaite bien du plaisir pour trouver un remplacement à l'identique.

Ayant eu un souci avec un phasing Mutron II, je l'ai envoyé à réparer aux bons soins ce même Mike Beigel.

http://www.lingenbergsound.com/

Même lui, ne possède pas de stock d'exemplaire d'origine de ce composant.

Il a réparé la pédale en remplaçant l'opto (justement) qui était mort par un équivalent.

Bien obligé, sinon, la pédale était bonne pour la poubelle mais, donc, c'est plus tout à fait d'origine (pour les vintage maniacs, la pédale perd de la valeur) et peut-être que le son s'en est trouvé modifié. Cà, je ne peux pas en juger car j'ai eu le phasing déjà en panne.

Et même si le composant tient, la plage de fonctionnement est modifiée et il n'est pas sûr du tout que le rendu audio (balayage du filtre) soit identique

Bref, du coup, le seul truc sûr de mon achat d'alim' c'est le connecteur côté pédale...

C'est pas une DIN, en tous cas, comme je l'ai lu plus haut dasn le fil de discussion.

Par contre, désolé, je n'ai pas d'info sur la marque ni le modèle de ce connecteur.

En l'état, tout ce que je peux dire, c'est que je pourrai toujours le réutiliser sur une alim' +/-9V (quand j'aurai pris le temps d'en fabriquer une).

Ah! au fait!

Si vous alimentez le Mutron III avec une alim' extérieure, ENLEVEZ LES PILES de la pédale car, sinon, en plus d'alimenter la pédale, vous tenterez aussi de "charger les piles" ce qui est fortemnt déconseillé tant pour l'alim' qui débitera comme une brute que pour les piles qui risquent de gonfler et, donc, le laisse fuire l'électrolyte qu'elle contiennent. Pas glop pour la pédale. :-/

Ouf! Ca y est, j'ai tout dit. :-p :-))

Bon, voilà.

Déolé pour la longueur du baratin mais si ça peut servir à quelqu'un...

Bye et have fun, all of you. :-)

Dewpill

Fossoyeur Jhonson

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21 Posté le 04/04/2018 à 00:37:59

un concerné ! :fete:

et il a lu :oo:

et il a répondu :fou:

c'est tout bon de lire ça, même si je suis loiiins d'etre assez pointu pour tout piger. C'est moi qui ai créé ce thread, avant d'être a l'époque banni par les force de l'ordre pour je ne sait quelle raison (insuffisante bien sur)
Ce que j'ai compris (tu me dis si je me trompe ) c'est que au final, cette super alim qui est fort honéreuse et quasi plus vendue, met en danger cette pédale en son point le plus sensible. J'ai bon ?
Bah comme on dit c'est pas le but qui importe mais le chemin pour y arriver. Là le but du coup ne m'intéresse en rien (déjà c'est cher, out of stock et craignos pour l'optopus). Par contre tes infos sont du caviar, grand merci pour le lien vers le site actif de Mike B et pour le reste.

Bon en ce qui me concerne, ayant eu besoin de ma batterie virtuelle pour une autre pédale, j'ai du l'éloigner de la MU-TRON et elle prends maintenant lamentablement la poussière.
En même temps, récemment j'ai rencontré un autre forcené de l'éléctro comme toi et il m'a déconseillé d'alimenter cette pédale autrement que par son alim d'origine, il m'a dit un truc du genre "il faut une alim qui sors en 18v et rien d'autre", avec en plus la contrainte de la broche (qui n'est pas une DIN en effet... un genre de XLR à 5 pin plutot.)
Mais avec ton shéma, on peut déjà éspérer fabriquer une broche qui comprte les bonnes connections... reste plus que l'alim.

Bon pour l'instant je vais rester sur mes batterie viertuelles... C'est ridicule (et cher), c'est sur, mais ça a toujours marché jusqu'a présent.

En tout cas les piles il faut oublier, ça c'est sûr

"When someone says, “We’re going to play funky,” about 99% of the time it isn’t funky. I call it the “f word” now."

Bobby Vega

Fossoyeur Jhonson

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22 Posté le 20/01/2021 à 09:22:25

Coucou
gros déterrage
ça avance de mon côté.
Après avoir demandé conseils à des fous de l'éléctronique et des effets, on m'a guidé pour fabriquer un boitier de conversion ; l'idée étant de convertir le 9v en +9v/-9v, de l'assigner à une prise DIN (ou MIDI, c'est les même :clin:

), et de brancher en amont un boitier d'alim 9v classique.

Ce serait chouette, ça nous permet d'avoir le jus comme il faut par là ou il faut; même si ces prise DIN c'est un peu de la merde.
voila ce vers quoi on m'a orienté.