Retour d'expérience, utilisation du Voicelive touch sur scène

23 réponses
12 participants
8 531 vues
15 followers

PierreGP

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/04/2011 à 11:26:13

J'en parle un peu dans l'avis que j'ai posté sur l'appareil, j'avais quelques craintes quant à l'utilisation de l'appareil sur tous types de scène.

Pour avoir utilisé un TC Helicon Quintet par le passé, il m'était arrivé de me faire gentiment jeter par des sonorisateurs pour diverses raisons (buzz, produit considéré comme gadget etc...). De toute façon, cet appareil au format rack n'était pas adapté pour une utilisation live.

Attention, quand je parle de scène, dans notre cas, ça va du café concert, au concert autoproduit en petit lieu de diffusion où on fait tout nous même, au showcase genre Fnac Cultura, aux premières parties d'artistes dans des SMAC ou festival de plus grande ampleur. Donc c'est assez large, mais dans l'idée, je voudrais pouvoir utiliser le Voice live touch partout.

Jusque la, j'avais utilisé l'appareil de façon concluante en répétition et lors d'une résidence-filage dans un petit centre culturel.

Hier, showcase dans un "magasin culturel généraliste" suivi d'une première partie dans un beau théâtre à l'italienne, donc en gros pour nous le grand écart en termes de conditions techniques.

Pour le showcase, classique, on se retrouve avec une table behri avec effets intégrés, personne pour gérer quoi que ce soit, tout est normal.
On bypasse tous les effets de la table et je suis ravi de me brancher en mono sur le patch avec mon Voicelive, guitare folk et voix dans la machine et le tout sur une tranche unique. Ca marche.
Et c'est même très pratique de piloter son volume de voix depuis l'appareil sans devoir aller trifouiller la table planquée dans une armoire.
Quant aux effets, mes presets ont bien fonctionné, je précise qu'ils sont plutôt discrets et sous mixées par rapport aux presets fabriquant : un son de base légèrement réverbéré, un autre avec une reverb un peu plus longue et ponctuellement des choses plus typées. Les harmonies très bien. Le looper très bien sauf défaut inhérent au pilotage avec le footswitch (la double pression pour l'arrêt notamment c'est pas terrible). Et même les effets lofi type radio/téléphone passent sans accrocher, y compris des couplages disto/delay.

On enchaine le soir avec le théâtre.
Déjà le sonorisateur de la boite de presta ne se fout pas de notre gueule en voyant l'appareil.
C'est jamais gagné. Il est même plutôt cool, pas trop condescendant, dubitatif certes, mais curieux de voir ce que ça va donner.
On fait des tests à la balance et blam sur mon preset de base, avec une reverb courte (à mon idée !), le gars me renvoie qu'il y a déjà trop de réverb pour la façade. Il me demande si je peux virer la reverb sur mes presets.
C'est évidemment possible mais ça nécessite de la manip, des sauvegardes preset par preset, machin, bref.
Inutile d'aller plus loin, je débranche mon bazar et on cable le micro direct dans le patch. Et tout s'est ensuite bien passé.

Ca va paraitre naïf et probablement même évident, mais il est illusoire de penser pouvoir utiliser le Voicelive avec une configuration de presets "type" quelque soit les conditions de salle et de sonorisation.

Pour l'instant j'en conclus qu'en configuration "do it yourself", je peux continuer à utiliser mes presets tels quels avec tous les effets.

En revanche, en lieu de diffusion "dédié" et lorsque le son est pris en charge par un prestataire, il faut utiliser une copie des présets, mais sans un poil de reverb et laisser le sonorisateur gérer le truc. Ca laisse la possibilité d'utiliser les harmonies, le looper mais aussi des délays typés ou des effets genre mégaphone.

Le logiciel Voicesupport de liaison PC fourni avec l'appareil permet d'archiver plusieurs configurations, donc je reste dans l'idée que le Voicelive touch n'est pas un gadget.

Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 07/04/2011 à 11:54:47

J'utilise le Voice Live2, et j'en arrive également à la même conclusion:
dans le cas de reprise par une grosse installation ou avec de bonnes tables de mixages (j'ai une 01V96VCM 40 entrées), il est important de virer les réverbs et delays qui, mélangés aux harmoniques et doublings, font vite un sont "baveux" et synthétique.
º¿º

www.allrythmics.com

Catbasse

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 08/04/2011 à 10:21:20

Vu vos retours (que je trouve très pertinents et réalistes) je me demande si une solution ne serait pas de demander dans une prochaine MAJ de pouvoir avoir une voix "wet" (sans effets) router sur une des sorties. Comme il y a sur le voice tone create ou si tu branches les 2 sorties il y en a une avec effets et l'autre sans effets et après c'est à l'ingé son de mixer le tout (en admettant que l'esthétique des effets lui plaisent ,

Ce qui n'est pas forcement gagner)

Mais c'est vrai que c'est difficile de travaille avec des présets préenregistrés, vu que l'acoustique de lieu du concert change d'un lieu à l'autre et qu'il faut pouvoir modifier "en temps réel" les paramètres de reverb, d'équalisation etc ..... C'est le même problème qu'avec une console numérique ou même si tu peux "enregistrer" tout ton concert à l'avance, dans les faits tu es toujours obligé de modifier un max de paramètres quand tu arrives dans le lieu.

http://www.olivierchabasse.com

Catbasse

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 09/04/2011 à 16:37:41

Une solution toute simple c'est aussi de mettre un"Y" avant le voicelive un XLR part vers le voicelive et un autre direct vers le patch de la console et l'ingé son peut mixer les deux comme il veut

Mais ça permet d'avoir des effets "spéciaux" voicelive (harmonie, beatbox, modulation et le looper) sur une tranche et de laisser au sonorisateur la gestion des effets classiques (reverb, delay ....)

http://www.olivierchabasse.com

PierreGP

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 19/04/2011 à 07:23:02

3ème d'utilisation du Voicelive touch en condition réelle, cette fois ci dans un petit lieu de diffusion et avec beaucoup de temps pour installer le plateau et balancer ( 1 h 30 ) et un sonorisateur bien luné et patient.

Sans entrer dans les détails, la sortie XLR s'est révélée inutilisable (installation ou appareil ?) à cause du souffle.
Puis une utilisation sans souci en mono sortie jack et DI . Je le note pour l'avenir.

Dans le cadre de mes objectifs d'utilisation, cette expérience confirme les impressions précédentes : dans un lieu de diffusion, il faut des preset secs, sans un poil de reverb.
Au total, concrètement, c'est 98 % du set avec un preset complètement "neutre", 0 effet, toutes leds éteintes, les effets sont appliqués depuis la régie.

Probablement une évidence, mais j'avais tendance à bosser mes presets en stéréo, quand c'est pas au casque. Or, avec une application live en mono, j'ai du recaler des niveaux, notamment des harmonies à la baisse par exemple (genre - 5 db par rapport aux réglages originaux ).

Il ne faut pas demander l'impossible non plus : Impossible d'utiliser d'effet type "transducer", même léger avec une batterie dans les conditions pourtant bien correctes, (scène petite, ampli gtr en retour, batterie à côté) pas surpris, accrochage immédiat. Mais utilisable en guitare électro / voix par exemple. Même remarque pour le looper.

Aucun souci avec les harmonies ni avec les delays associés à des modulations discrètes, au contraire, un régal.

Pour la suite, ça confirme qu' il faut développer les idées en répétition en fonction des possibilités de l'appareil, mais aussi et surtout en ayant bien en tête de façon très concrète les contraintes acoustiques liées à l'application live.

[ Dernière édition du message le 19/04/2011 à 07:25:02 ]

Giam

226

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 19/04/2011 à 09:21:21

Merci ! Super retour d'experience !

Le souffle sur la sortie XLR est il present aussi lorsque l'effet est en bypass ?

PierreGP

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 19/04/2011 à 18:08:33

OuI, le souffle a été constaté en bypass total.

Admlg

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 14/06/2011 à 01:47:04

C'est net que pour la reverb le son de la salle joue beaucoup. c'est surtout chouette dans un café concert où sans ça le son de voix sort de galettes de dix pouces qui crachent au taquet...
Pareil pour les effets de satus/filtres/mégaphones, ce que j'ai encore trouvé de mieux à faire c'est d'utiliser un deuxième micro, en l'occurence un micro harmonica, dans une ts9 pour l'instant faute de mieux qui part dans une di. t'en prends moins dans le retour et c'est gérable, mais dans tous les cas tu passes pas au dessus du mix si tes deux grattes et ton bassiste sortent la saturation...

Cependant, pour les effets d'unissons/doublage (voire harmonie mais je ne pense pas en utiliser si je me procure l'objet) et même pour des delays cools (genre analog/slapback), le son de la salle peut te foutre en l'air un preset ?

PierreGP

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 29/06/2011 à 14:31:20

Les delays, les doublages et les harmonies sont bien utilisables qq soit les conditions.

Sans un recul énorme, mon retour d'expérience pour l'instant c'est que la plupart des sonorisateurs ne veulent pas de ce matériel. Ca fait systématiquement des histoires sur le plateau.

Catbasse

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 10/07/2011 à 13:23:38

Je confirme pour la sortie XLR. Hier en config "grosse scène" la sortie mono XLR était inutilisable (souffle, beuzzzz, pas de son bref la merde totale) par contre sortie Jack avec DI pas de problème, super son, utilisation du doubleur, des harmonies etc ..... en laissant la gestion de la reverb au sonorisateur (donc en virant la reverb de tous mes favoris)
Et en rentrant dans mon home studio je rebranche la sortie XLR et là nickel.
Donc mystère sur cette sortie

Si certains d'entre vous ont des idées je suis preneur.
Je pense que je vais essayer d'appeler chez TC.

http://www.olivierchabasse.com

Kssk

498

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 11/07/2011 à 14:47:52

Vous avez essayé en mettant la sortie AUX en OFF ?
Il paraît que ça fait souffler méchamment l'XLR.

J'ai eu aussi une fois ce souffle sur une table, j'ai aussi du mal à comprendre d'où ça vient.
Pas eu de problème depuis le passage en AUX off.

Catbasse

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 15/07/2011 à 15:19:06

De retour dans mon home studio tout remarche nickel mais j'ai mis la sortie Aux sur off (ainsi que l'usb on n'est jamais trop prudent)
Je verrai bien à la prochaine utilisation scénique si la sortie XLR est toujours aussi naze :oo:

http://www.olivierchabasse.com

Anonyme

8045

13 Posté le 15/07/2011 à 23:09:34

hi, je fais du son en facade et il arrive parfois que des chanteurs amène leur pédale d effet. Donc je vais essayer de vous faire partager mes expériences et mon avis .
essayer toujours de donner un signal dry et signal wet á la table en facade ( par exemple avec un cable en y comme le disais Catbasse). c est plus simple pour le technicien de gérer les retours. En effet un micro trop compressé + une reverb = larsen assuré. Ainsi le technicien peut envoyer la voix dry et une petite dose d effet dans les retours.
éviter les reverbs sauf pour effets spéciaux Souvent les reverbs sont mal programmer et rendent parfois la voix inintelligible ( enfin je veut dire brouillon), ou bien elle ne passe pas bien dans le mix. Donc utiliser la méthode du split avant l´effet ou mieux laisser le technicien s en occuper.
pour la compression: sans plit avant effet á éviter pour cause de larsen.
il faut avoir une cohérence entre les effets aux niveaux des gain de sortie et Eq ( il vaut mieux les bypasser ou avoir si possible les même Eq dans tout les morceaux sauf impératif artistique bien sur, dans ce cas essayer les différents effets á la balance).
pour les delays slapback (delays court avec peu de feedback) je ne vois pas de problème mais quand même attention a la balanca dry wet. pour les delays long ong on on on on dans les passage musicaux ou fin de titre why not cool si il sont en rythme (tap delay ).
pour les harmonies pas de problème sauf pour les effets extreme ( il faut communiquer avec le technicien sur couper la voix dry une liste du set avec les titre et explication courte suffit souvent ).
essayer de programmer avec le micro que vous utilisé sur scène ou avec un sm58 qui est standard en sono.
il faut être objectif sur le son. penser a la situation Live et aux retours
j ais eu des expérience très positive avec ce genre d effets mais aussi d´autre négative (lié á la programmation, á une pédale qui sonne mal).
A+

PierreGP

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 17/08/2011 à 12:04:41

Merci bcp !

Si je pige bien, pour le live, une solution de confort serait de le cable en Y 2 XLR males, 1 XLR femelles, un routé vers le multieffet, l'autre sur le patch.

"Diviser" le signal derrière le micro ne pose pas de souci ?

bobodilaso31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 22/08/2011 à 14:37:50

Bonjour,

Et bien je suis assez d'accord avec tout ce qui a été dit, dès qu'un sono est présent il gère la reverb et la compr, tone etc...il prend par un Y en stereo, sortie mono xlr souffle sauf ds config caf conc' sans inge, je n'ai eu aucun pb sur mes petits concerts de la semaine, par contre pas d'effet stereo car en mono !!! que pensez vous du dual mono ?

Sinon je n'arrive pas à comprendre les explications du guide voice live touch sur comment brancher une guitare en jack en ayant un son distinct, je ne dois pas bien faire car c'est le bordel qd je le fais..si qqn peut m'expliquer plus clairement !

merci d'avance

dart

9878

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 07/02/2012 à 19:35:06

Je lorgne sur le voice touch pour du live et je me demande si en virant une réverb qui est le point central de mes effets (je n'ai jamais utilisé d'harmonies, ni de looper, chorus ou mégaphone jusqu'ici) ce genre d'achat est encore justifié... En plus il y a ce problème de souffle sur l'xlr, présent suivant la config...

Au final je me demande :

- la sortie jack c'est du symétrique (balanced) ou asymétrique?
- la réverb du voice touch elle vaut quoi? Quand l'ingéson demande un son dry c'est pour proposer une réverb qualitativement meilleure ou simplement pour une question pratique? En clair, avec le câble en "Y", l'ingéson est généralement content des effets de cet engin?
- ces effets (et la réverb notamment) ce sont les mêmes que le voice live 2 ou c'est différent sur certains aspects? Je demande parce que je ne connais actuellement que le VL2 entendu à plusieurs reprises chez un ami, en studio. Ca me paraissait correct même si, poussé dans ses retranchements, l'appareil semble donner un son synthétique. Mais c'est peut-être dû aux ajouts des traitements du VL2 comme les pitchs, eq,... + de longues réverbs bien présentes...

dart

9878

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 07/02/2012 à 20:50:48

Apparemment ce sont les mêmes algos que le VL2. Sur le site on peut lire :

Citation :

Tous les effets dont vous avez besoin pour avoir le son : VoiceLive Touch contient le best-of des effets tirés du VoiceLive 2

Cezarine

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 15/02/2012 à 10:01:00

VL2 et VLT
Les effets sont les mêmes....????
Oui si l'on veut, sauf que les accés aux paramètres sont très limités sur le VLT. En fait c'est exactement ce qui fait la différence et sur scène (pour moi) c'est gênant.
Voilà
CDLT

12 o'clock

182

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 10/04/2012 à 15:11:21

Salut à tous !

j'ai une question concernant l'utilisation de l'entrée aux in du VL touch. Peut-on connecter un départ AUX sur cette entrée ? sur la doc il apparait que le son entrant en aux in est mixé avec l'entrée micro. Mais ressort il ?

merci à vous pour vos lumières.

12 o'clock

182

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 11/04/2012 à 14:06:56

Quand je parle de départ AUX j'entends par la un départ mix console.

Anonyme

8045

21 Posté le 11/04/2012 à 14:58:03

salut

Citation :

Quand l'ingéson demande un son dry c'est pour proposer une réverb qualitativement meilleure ou simplement pour une question pratique?

c est pour des raisons pratique. par exemple tu as un preset super compressé et avec un reverb si l ingé met ce son dans tes retours tu aura des feedback. si tu met moins de l effet dans tes retours tu ne t entend plus assez mais le risque de feedback est réduis. En rajoutant du signal dry dans ton retours tu augmente le niveau retour sur scene sans avoir de feedback.
c est une technique souvent utilisée en sono pour pouvoir appliquer des compressions forte sur une voix et éviter les feedback. ainsi tu as un canal tres comprimé, que tu envoie sur la facade, et un "dry" , pour les retours.

12 o'clock

182

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 11/04/2012 à 16:00:44

J'ai trouvé ma réponse sur les tutos vidéos sur le site de tc-helicon. Il faut aller dans mix et baisser le volume de sortie de AUX.

12 o'clock

182

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 12/04/2012 à 12:42:43

Salut !

J'ai posté sur le micro MP-75, mais vous pouvez surement m'aider.

Salut à tous !!

Serait il possible de contrôler un effet TC Helicon avec un mp 75 équipé d'un émetteur SKP 100 G3 de sennheiser ?

Si quelqu'un à la réponse ? merci.

http://www.sennheiser.fr/systemes-sans-fil/emetteur-plug-on/details/497/177/emetteur-plug-on/skp-100-g3

jibee21

289

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 16/02/2014 à 10:32:36

Citation de PierreGP :

On fait des tests à la balance et blam sur mon preset de base, avec une reverb courte (à mon idée !), le gars me renvoie qu'il y a déjà trop de réverb pour la façade. Il me demande si je peux virer la reverb sur mes presets.

C'est évidemment possible mais ça nécessite de la manip, des sauvegardes preset par preset, machin, bref.
Inutile d'aller plus loin, je débranche mon bazar et on cable le micro direct dans le patch. Et tout s'est ensuite bien passé.

Un truc que je ne pige pas quand même.
J'ai pas l'engin mais justement m'interroge sur ses possibilités.
Ce qui me semblait sympa de prime abord c'est de pouvoir activer/désactiver facilement un des 6 types d'effet sur un preset.
Dans ton cas, n'y avait-il pas qu'à toucher "reverb" pour le désactiver sur ton preset et garder ainsi les reste des effets en dehors de la reverb? la manip est facile et immédiate même si elle était à renouveler pour chaque preset.
Mais je répète je ne l'ai pas, un truc m'échappe peut-être.
Merci.

[ Dernière édition du message le 16/02/2014 à 10:33:16 ]

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs