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Commentaires sur le test : Pédale voix-voix

  • 33 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Pédale voix-voix
Pédale voix-voix
On le sait, les chanteurs aiment occuper le devant de la scène. Alors, quand de temps en temps ils daignent tourner la tête à droite ou à gauche pour voir leur guitariste faisant des claquettes sur ses jolies pédales, forcément, ils sont jaloux. TC Helicon a donc pensé aux chanteurs qui ne savent pas quoi faire de leurs pieds pendant les concerts.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
sympa ce couteau suisse!

et merci pour le test qui donne juste envie de l'acheter!!!

[PHil Martins]  

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[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 00:49:14 ]

3
Ca a l'air sympas tout ça.
C'est dommage qu il n'y ai que des chants, les saturés, growl , fry, cris gutturaux ou râles sont encore les grand oubliés c'est dommage.

[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 02:51:12 ]

4

Elle semble sympa cette pédale. Des fichiers audio pour compléter le test serait un plus.  icon_wink.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

5
Bon, ok, l'initiative est chouette... Mais trouvez-moi un sondier de salle/petite scène qui acceptera qu'on lui balance un signal flanqué d'une reverb ou d'un delay dans sa console, au lieu de traiter la voix avec les racks dont il dispose. Sans compter qu'il va rajouter un EQ et une compression par-dessus cette reverb... Et c'est mal. Très mal.

Je ne sais pas trop du coup, à qui ça s'adresse... Aux petits groupes sans sondier qui jouent dans des conditions proches du médiocre qui feront que la reverb accrochera du larsen et/ou ne sera pas audible ?

Je suis perdu.

http://soundcloud.com/clayton-derricks

6

Citation :

 Je ne sais pas trop du coup, à qui ça s'adresse... Aux petits groupes sans sondier qui jouent dans des conditions proches du médiocre qui feront que la reverb accrochera du larsen et/ou ne sera pas audible ?

 

Haha c'est vrai ! J'hésitais entre celle ci et la Correct XT (Pour l'enregistrement aussi) mais c'est vrai que ces effets la sont superflus... Donc go XT !

[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 12:26:17 ]

7
Citation :
Je ne sais pas trop du coup, à qui ça s'adresse... Aux petits groupes sans sondier qui jouent dans des conditions proches du médiocre qui feront que la reverb accrochera du larsen et/ou ne sera pas audible ?


Ben je pense effectivement que ça s'adresse à l'énorme masse de tous petits groupes, ou duos qui font du caf-conc' dans les pizzérias ou les crèperies avec une workstation Korg, Roland ou Yamaha pour chanter Guantanamera ou The Girls from Ipanema en fond sonore, pendant que les gens bouffent. Et comme je ne crois pas avoir jamais vu de restaurant, de bar ou de pub disposant d'un sondier, je pense que le produit n'est pas con, d'autant que je ne serais pas étonné que ce marché soit plus vaste en terme de volume que celui des salles disposant d'un sondier, surtout si on lui ajoute tous les musiciens de rue ou de métro...

Mais c'est clair que c'est pas fait pour chanter à Bercy. ;)

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 16:57:36 ]

8
Citation :
Je ne sais pas trop du coup, à qui ça s'adresse... Aux petits groupes sans sondier qui jouent dans des conditions proches du médiocre qui feront que la reverb accrochera du larsen et/ou ne sera pas audible ?

Petit groupes médiocres, c'est vite dit! Tu n'as jamais été ou joué dans de toutes petites salles ultra underground ou des squats ou tout est fait avec les moyens du bord? Comme dans les pizzerias, il n'y a pas non plus de sondier. C'est pas pour autant que le son est dégueulasse et que ça larsen dans tous les sens!!

9
Du calme. C'est juste que ce genre de petite boite, c'est le cauchemar des ingenieurs du son, et de maniere generale tout les petits gadgets donnant aux musiciens un sentiment d'autonomie par rapport a la facade. L'objet reste interessant pour les mauvais lieus dans lequels nous nous sommes tous retrouves un jour. Le probleme c est qu' a force on rencontre de plus en plus de musiciens amateurs avec une culture de defiance envers les techniciens.
10
Citation de V :
Du calme. C'est juste que ce genre de petite boite, c'est le cauchemar des ingenieurs du son, et de maniere generale tout les petits gadgets donnant aux musiciens un sentiment d'autonomie par rapport a la facade. L'objet reste interessant pour les mauvais lieus dans lequels nous nous sommes tous retrouves un jour. Le probleme c est qu' a force on rencontre de plus en plus de musiciens amateurs avec une culture de defiance envers les techniciens.

Voilà, tu pointes le souci majeur.

Pour avoir testé une multitude de configurations sur scène (y compris jusqu'au Digitech Vocal 300), rien ne vaut un sondier avec l'expérience. Même en pizzeria.

Citation de Jr0001 :
Petit groupes médiocres, c'est vite dit !

Non, relis. Conditions médiocres.

http://soundcloud.com/clayton-derricks

11
j y voyais une utilisation dans le domaine du djing et donc du mc ... c'est le truc juste pratique qui évite de devoir squatter les effets de la table de mix (s'il y en a) souvent médiocres pour une voix

[PHil Martins]  

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12

Citation :

 Le probleme c est qu' a force on rencontre de plus en plus de musiciens amateurs avec une culture de defiance envers les techniciens.

 

Je ne veux pas rentrer dans un débat interminable mais franchement y'a des fois ou il faut mieux être indépendant ! Parce que les ingés son des salles de concert (liés a l'asso/boite ou a la salle j'en sais rien) sont malheureusement un peu trop régulièrement blasé/je-m-en-foutiste/incompétent (Rayé les mentions inutiles)

La je parle des petites salles (Jusqu'à 500 places environ) et ce n'est en aucun cas une généralité non plus, certains font du super boulot ou parfois en tous cas du mieux qu'ils peuvent avec les moyens qu'ils ont.

 

Mais du coup ça permet d'apporter donc une indépendance relative par rapport aux cas ou le mec ne nous aide pas franchement en façade. (Ca ne remplacera JAMAIS un ingé son perso, la on est d'accord)

 

Reste le coté effet qui effectivement la m'effraie un peu... C'est pour ça que je vais opter pour le Correct XT, pas d'effets, plus de paramètres et l'anti feedback, et en plus je pourrais m'en servir a l'enregistrement car Dieu sait que je galère a faire rentrer cette saloperie de voix dans le mix !

 

Enfin voila... D'ici quelques jours je vais pouvoir tester le Correct et donner mon avis basé sur quelque chose de réel cette fois ci  bravo

 

13
J'aimerais savoir si cette petite boite ne provoque pas du larsen, parceque l'egalisation/compression auto du Voicetone correct en provoquait, ce qui à été corrigé sur le Voicetone correct XT par l'ajout d'un anti-feedback mais malheureusement pas de reverb.
Ma config est donc Voicetone correct xt + Alesis nanoverb et je suis trés satisfait de mon son, bien meilleur que celui des "sondiers" des petites structures.
Ma question est de savoir si je peux foncer sans crainte vers la Mechanic, les reverbs de la nanoverb datant un peu et pour n'avoir a utiliser qu'un seul appareil.
J'ajoute qu'a mon avis la fonction de correction de pitch est une blague, perso c'est toujours sur zero.
Merci
14
Citation :
C'est juste que ce genre de petite boite, c'est le cauchemar des ingenieurs du son, et de maniere generale tout les petits gadgets donnant aux musiciens un sentiment d'autonomie par rapport a la facade.


Mettons que tu veuille mettre un coup de tap delay sur une phrase, tu fais quoi ? Un signe cabalistique au sondier ?
Perso j'utilise une disto (voicetone X1), et elle me permet de faire choses impossibles avec un sondier. Faut se souvenir que la grande majorité des groupes n'a pas de sondier attaché qui connait les morceaux par coeur.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

15
en tant que sondier, ça me dérange pas du tout que des chanteurs/ses utilisent ce genre d'effet, pour me mettre à l'abri je prends le signal avant la pédale en plus, ce qui permet d'avoir un dry complet qui sera utile si le son de la pédale est pourrie, l'effet est surdosé ou provoque du larsen en retour. bref c'est pas le cauchemard pour un sonorisateur, pour le musicien ça lui permet d'avoir un certain contrôle.
et puis pour Bercy, Radiohead utilise des pédales de guitares sur la voix pj harvey aussi et surement un paquet d'autres c'est donc pas réservé aux "petits"
16
Pour le larsen, la balance sert aussi à régler ce problème.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

17
oui la balance sert à ça mais souvent les effets en retour ont tendance à exagérer ceux ci, et là t'es bien content d'avoir un son de micro dry même lors de la balance, ou en festival où tu fais souvent du linecheck tu préfères avoir le plus d'option possible.
18
Oui, comme un parachute de secours. Mais du coup, le schéma de branchement c'est quoi ?

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

19
Salut,

qui chante pour le test ?
20
l'idéal c'est de rentrer ton micro dans une première di type ar133 qui a une entrée XLR puis la sortie vers la console et le link vers ton effet, sortie de l'effet dans une 2de di vers la console. C'est la solution "de luxe". Sinon un y en sortie du micro un coté vers la console l'autre vers l'effet, version "pauvre". Certains artistes demandent de leur renvoyer la voix au plateau via un aux, et traitent le signal alors en 100% wet.
http://home.comcast.net/~mastermindmusic/PJ_HARVEY_PEDALS.jpg
Là c'est la version "luxe" de Pj Harvey
21
Je vois pas l'intérêt de la chose, les effets sont limités et j'ai déjà tout ça dans ma console de sono. Pour chanter à la maison avec le PC ?
Bluesbraqueur
22
Citation de jaybee466 :
Je vois pas l'intérêt de la chose, les effets sont limités et j'ai déjà tout ça dans ma console de sono. Pour chanter à la maison avec le PC ?


Moi non plus, je ne vois pas trop l'intérêt. Je fais régulièrement des petites manifestations... n'importe quel petit groupe a toujours un petite console avec une réverb intégrée...ok c'est pas le top mais ça fait l'affaire pour des petites prestations.
Par contre c'est vrai que pour enclencher par exemple un delay à un moment donné d'une chanson, là ça peut le faire.
23
J'ai eu à plusieurs reprises des pédales de ce genre, en prêt ou à l'achat. J'ai rendu ou revendu la chose aussi vite... Tout est de série dans ces boîtes, du coup ton super neuman kms105/beta 58A/... prend un coup sur la caboche en passant par le preamp interne qui n'a rien d'excitant. Et puis bonjour les larsen avec les effets de correction automatique. Ha oui le son devient brillant, il perce le mix en quelques secondes mais il perce aussi les tympans quand ça part en larsen à tous bouts de champ! Ca dépanne mais rien ne remplace une bonne tranche de console f(ocusrite green 3 par exemple) avec un Eq 4 bandes paramétriques, un de-esseur, un noise reduction, un petit comp réglé de manière discrète... Oui ça prend quelques minutes à régler au poil mais bon, c'est analo, c'est chaud (même si c'est du transistor). Bref, on est loin des preamps proposés ici. J'ai essayé et j'en suis revenu...

 

 

 

[ Dernière édition du message le 18/11/2012 à 10:54:36 ]

24
mouais, moi la chose m'intéresse. Je joeu dans un groupe de reprises rock, on fait du petit troquet, devant peu de monde.
Je m'occupe du son comme je peux: mackie 1642, 2x berhinger mdx4600, samson scurve 231 dans une hk lucas et un multieffet keywood qui est tout ce qu'il y a de plus difficile à utiliser prêté par un copain: c'est pas les gros moyens...
Faisant des reprises, vous vous doutez bien que les effets sur la voix - s'ils se résument à une reverb très légère aujourd'hui en auxiliaire - gagneraient certainement avec une telle pédale parcequ'il faut pouvoir changer, activer/désactiver en live... au gré des morceaux qui sonnent tous différemment... mais moi je joue de la gratte pendant le set, donc je ne peux pas gérer quoique ce soit sur le son.
Alors si le chanteur peut se démerder, c'est parfait!
Je pense donc qu'il y a un créneau important pour les groupes de notre niveau.

Maintenant, je me pose les même questions techniques que vous:
1/ faut brancher l'alim, encore du merdier pareterre
2/ si je branche la sortie de la pédale en direct dans la console, je me retrouve avec un son déjà traité qui va repasser dans mon mdx4600... et je tiens à la santé de mes enceintes et à l'homogénéité de ce qui sort en façade, je tiens donc à conserver le traitement du mdx sur la voix lead. Ca va donner quoi un signal déjà reverbé/délayé?
3/ si je laisse le micro lead sur le preamp de la console, je ne peux pas ressortir en aux pour repasser dans cette pédale
4/ si je fait rentrer le micro dans une DI, je me retrouve avec une boite de plus pareterre, ou des câbles en plus

Bref, la liberté du chanteur, c'est bien et ça me séduit, mais est-ce vraiment utilisable...

[ Dernière édition du message le 19/11/2012 à 00:02:12 ]

25
bonjour à tous, il est vrai que avoir un peu de reverb en retour ou en répète c'est parfois galère. mais allez voir la démo : en live/folk.

cordialement, Papatours, chanteur de MEEEETTTAAAAAAALL!
Dgé dit papatours.