Tablette graphique et muuusik
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Lester
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/07/2002 à 18:41:02Tablette graphique et muuusik
Slt à tous,
j'ai vu l'autre jour des mecs dans un labo que je ne citerais pas, en tout cas, j'étais sous terre.... un truc qui m'a bien plus et j'aimerais bien savoir si moi, modestement de mon coté, je pouvais faire de même.
voilà, les gars sous max/jsp trituraient le son avec les filtres habituels sauf que le controleur midi était..... une tablette graphique wacom toute conne.
j'ai trouvé ça génial, les mecs m'ont expliqué qu'avec max, c'est pas bien compliqué d'attribuer un paramètre à une action d'un controleur quelconque. Les mecs jouaient avec la tablette sur pas mal de paramêtre. Ca prends en compte la pression, l'inclinaison du crayon, l'abscisse et l'ordonnée of course.
bon, maintenant, j'aimerais savoir si avec mon PC (beurk) et logic 5 et/ou reaktor 3 je pourrais en faire de même. Avez vous une idée de la marche à suivre ? car moi je ne vois pas comment faire reconnaitre ma wacom (que je n'ai pas mais si ça marche j'achète) comme un controleur midi.
une idée les amis ?????
merci d'avance. je pense que le truc pourrait intéresser plus d'une personne ici.
j'ai vu l'autre jour des mecs dans un labo que je ne citerais pas, en tout cas, j'étais sous terre.... un truc qui m'a bien plus et j'aimerais bien savoir si moi, modestement de mon coté, je pouvais faire de même.
voilà, les gars sous max/jsp trituraient le son avec les filtres habituels sauf que le controleur midi était..... une tablette graphique wacom toute conne.
j'ai trouvé ça génial, les mecs m'ont expliqué qu'avec max, c'est pas bien compliqué d'attribuer un paramètre à une action d'un controleur quelconque. Les mecs jouaient avec la tablette sur pas mal de paramêtre. Ca prends en compte la pression, l'inclinaison du crayon, l'abscisse et l'ordonnée of course.
bon, maintenant, j'aimerais savoir si avec mon PC (beurk) et logic 5 et/ou reaktor 3 je pourrais en faire de même. Avez vous une idée de la marche à suivre ? car moi je ne vois pas comment faire reconnaitre ma wacom (que je n'ai pas mais si ça marche j'achète) comme un controleur midi.
une idée les amis ?????
merci d'avance. je pense que le truc pourrait intéresser plus d'une personne ici.
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 08/07/2002 à 21:06:54
bon, au hasard, vu que c sous terre, avec max, donc pro mac, ce serait pas l'ircam ? Faut pas avoir honte, tu sais...
Bon, sinon, pour le coup de la tablette graphique, un pc marche très bien, au moins aussi bien qu'un mac ( non, mais oh, si t'as un pc, faut pas en avoir honte non plus. C'est tout aussi bien qu'un mac; et g dit tout aussi bien, pas mieux, alors pas de gueguerre mac vs pc dont tout le monde se fiche ).
La seule difficulté vient du soft. Et là, j'avoue avoir nettement plus de doutes. la tablette graphique n'envoie clairement pas en midi, et la plupart des softs, en tout cas les normaux ( et max n'est pas normal, pas plus que CSound, et autres bizzarreries que l'on voit surtout sous terre
) ne gèrent que le midi ( c le cas de reaktor ).
Du coup, je vois que deux solutions :
- faire un truc qui convertit les données reçues de la tablette en données midi. ça existe peut être, en tout cas, ça me semble faisable.
- prendre une tablette graphique qui envoie du midi. Bon, ça existe plus ou moins, mais c pas donnée : midiman commercialise depuis peu une pure surface de contôle avec une quinzaine de zones différentes, toutes assignables à des contrôlleurs différents, et sensibles à la pression et au mouvement. C'est environ 600 euro, et tu trouveras plus d'infos là :
http://www.midiman.net/products/midiman/surfaceone.php
Bon, sinon, pour le coup de la tablette graphique, un pc marche très bien, au moins aussi bien qu'un mac ( non, mais oh, si t'as un pc, faut pas en avoir honte non plus. C'est tout aussi bien qu'un mac; et g dit tout aussi bien, pas mieux, alors pas de gueguerre mac vs pc dont tout le monde se fiche ).
La seule difficulté vient du soft. Et là, j'avoue avoir nettement plus de doutes. la tablette graphique n'envoie clairement pas en midi, et la plupart des softs, en tout cas les normaux ( et max n'est pas normal, pas plus que CSound, et autres bizzarreries que l'on voit surtout sous terre
Du coup, je vois que deux solutions :
- faire un truc qui convertit les données reçues de la tablette en données midi. ça existe peut être, en tout cas, ça me semble faisable.
- prendre une tablette graphique qui envoie du midi. Bon, ça existe plus ou moins, mais c pas donnée : midiman commercialise depuis peu une pure surface de contôle avec une quinzaine de zones différentes, toutes assignables à des contrôlleurs différents, et sensibles à la pression et au mouvement. C'est environ 600 euro, et tu trouveras plus d'infos là :
http://www.midiman.net/products/midiman/surfaceone.php
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Lester
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
3 Posté le 08/07/2002 à 22:06:49
pour mon stage spéléologie, c'était bien l'ircam.
sinon, les solucs, ouep, on peut essayer de passer par un jmax sous linux (avec un vieux pc) pour faire office de "convertisseur". mais c'est du boulot, pas inintéressant, mais c'est du boulot.
c'est vrai que la boiboite de chez midiman à l'air sympathique, j'vais faire un tour en magasin la semaine prochaine pour voir cela de plus près. mais c'est quand même très cher apparemment.
pour l'instant je vais rester sur mon idée de tablette graphique.
sinon, les solucs, ouep, on peut essayer de passer par un jmax sous linux (avec un vieux pc) pour faire office de "convertisseur". mais c'est du boulot, pas inintéressant, mais c'est du boulot.
c'est vrai que la boiboite de chez midiman à l'air sympathique, j'vais faire un tour en magasin la semaine prochaine pour voir cela de plus près. mais c'est quand même très cher apparemment.
pour l'instant je vais rester sur mon idée de tablette graphique.
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
4 Posté le 08/07/2002 à 22:50:59
tu faisais quoi, à l'ircam ?
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Lester
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 08/07/2002 à 23:05:21
une simple visite, rien d'autre.
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Brebioux01
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 07/08/2002 à 19:20:10
Il parait qu'avec Hubis loop back , un freeware, tu peux faire différentes connections midi. Tu peux par exemple utiliser ta souris ou to joystick comme controlleur midi. g pas testé . j sais pas ce que ca vaut. Sinon Max c vrt génial, g vu des gars de l'ircam faire une démo de métainstruments avec ce logiciel et c impressionnant, vraiment. Et en plus c'était en 8.1 (dolby)
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
7 Posté le 10/08/2002 à 19:57:30
M'en parle pas. C'est la seule bonne raison pour moi de passer sous mac. IL tue tout ce soft; dommage qu'à l'ircam, tout soit fait sous mac ( enfin, ça changera sûrement, le jour où linux, ou mieux, le système à base de hurd , sera enfin une plateforme de dévloppement audio ).
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Brebioux01
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 11/08/2002 à 00:18:51
A quand Max sur Pc et à qd un windows
fiable?.... On peut tjrs rever!
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
9 Posté le 11/08/2002 à 09:41:38
Bah, pour windows stable, ça existe deja, ça s'appelle win2000. POur max sur pc, je crois que ça verra jamais le jour. à la limite, je crois plus à un portage sur unix-like, c'est plus l'esprit.
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Brebioux01
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
10 Posté le 11/08/2002 à 15:59:58
Qu est ce que c est unix? parce que moi au fait j'connais juste Win 95
et 98
. Y a des systemes qui supportent bien l'audio?
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Mike2000xl
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
11 Posté le 05/09/2002 à 17:37:32
ON AVAIT DIT PAS DE GUéGUERRE MAC PC DONT TOUT LE MONDE SE FOUT!!! 
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User/bob
809
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 05/09/2002 à 17:40:40
A l'IRCAM pour PC sous Linux, y a Jmax
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
13 Posté le 05/09/2002 à 23:14:44
Ouais, dommage que j'arrive pas à avoir le son sous linux
Sinon, même sui la réponse est tardive, unix, c'est un système d'exploitation conçu il y a une trentaine d'années dans les universités américaines, faits pour le réseau essentiellement. ça a refait parler de lui avec GNU/linux, qui est un projet open source de recréation d'un OS un peu comme unix.
C'est un vrai truc de "geek", impossible à comprendre pour qqn qui n'aime pas passer 5 heures pour configurer une souris, mais qui a un esprit "sympa" quand à la politique de développement du soft.
Aujourd'hui, pour la musique, c'est pas super utile, parce que tout simplement les drivers pour les cartes sons n'existent pas encore/ou ne sont pas stable, et peu de softs vraiment pro existent. Par sa philosophie, je pense par contre qu'il aura un avenir en tant que plateforme de recherche, mais uniquement de recherche, car pour un utilisateur lambda, c'est horrible, linux ( pour installer windows, faut compter 1à 2-3 heures si t'es pas trop manchot, alors que sous linux, tu peux passer des heures pour des conneires comme faire marcher ta souris, etc... ).
Ah, puis oublie win98 et win95, passe à un truc comme win2000, tu te sentiras tout de suite bien mieux.
Sinon, même sui la réponse est tardive, unix, c'est un système d'exploitation conçu il y a une trentaine d'années dans les universités américaines, faits pour le réseau essentiellement. ça a refait parler de lui avec GNU/linux, qui est un projet open source de recréation d'un OS un peu comme unix.
C'est un vrai truc de "geek", impossible à comprendre pour qqn qui n'aime pas passer 5 heures pour configurer une souris, mais qui a un esprit "sympa" quand à la politique de développement du soft.
Aujourd'hui, pour la musique, c'est pas super utile, parce que tout simplement les drivers pour les cartes sons n'existent pas encore/ou ne sont pas stable, et peu de softs vraiment pro existent. Par sa philosophie, je pense par contre qu'il aura un avenir en tant que plateforme de recherche, mais uniquement de recherche, car pour un utilisateur lambda, c'est horrible, linux ( pour installer windows, faut compter 1à 2-3 heures si t'es pas trop manchot, alors que sous linux, tu peux passer des heures pour des conneires comme faire marcher ta souris, etc... ).
Ah, puis oublie win98 et win95, passe à un truc comme win2000, tu te sentiras tout de suite bien mieux.
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Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 16/09/2002 à 20:11:07
Bon mais sinon sous Windows doit bien y avoir moyen de faire quelque chose d'un peu innovant avec le protocole midi non ??? 
J'ai vu que pas mal de choses sont faites sous WIndows concernant l'accessibilité pour les personnes handicapées...
Vous avez deja eclaté un clavier maitre pour voir comment c'est fait dedans et accrocher les contacteurs a des casseroles ou des cintres ???
Le sujet m'interresse vraiment, et je suis sur que certains participants sont plus tarés qu'ils ne le laissent paraitre
J'ai vu que pas mal de choses sont faites sous WIndows concernant l'accessibilité pour les personnes handicapées...
Vous avez deja eclaté un clavier maitre pour voir comment c'est fait dedans et accrocher les contacteurs a des casseroles ou des cintres ???
Le sujet m'interresse vraiment, et je suis sur que certains participants sont plus tarés qu'ils ne le laissent paraitre
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
15 Posté le 16/09/2002 à 20:15:03
Ben essaye jmax, qui existe sous windows. Csound aussi, d'ailleurs, mais il bugge, et c pas adapté à windows, je trouve.
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Norrin
1000
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
16 Posté le 06/10/2002 à 00:20:46
Salut,
Pour info il y a deux descendants a MAX/MSP qui sont JMAX de l'ircam et PureData developpé par Miller Puckette qui est l'inventeur initial de MAX.
Ces deux descendant tournent tous les deux sous windoz, linux et Macintosh sous OSX.
PureData est le plus simple a installer sous windoz et le plus stable. JMAX doit passer en version 4 bientot mais pour l'instant il n'y a pas de binaire a installer doncn a eviter si on aime pas mettre les mains dans le cambouis.
Perso j'ai une wacom sous linux et j'utilise bcp PureData, mais je n'ai jamais essayé de m'en servir comme controleur.
Je trouve que l'utilsation du stylet a la place de la souris est deja tres confortable en soi, apres un temps d'adaptation. C ultra rapide pour interagir avec les sliders et autre potards donc je n'ai pas chercher a avoir plus encore plus d'expressivité.
Je ne sais pas jusqu'a quel point PureData (ou Jmax) peut permettre, et ce sera de toute facon avec une librairy suplementaire de prendre en compte des parametres tels que la pression et l'inclinaison, mais je vais y penser tiens
Sinon ces logiciels sont tres ouverts. De sur je sais qu'on peut brancher toutes sortes de joystick et exploiter les informations pour les transmettre apres en midi vers ce que l'on veut, ou alors les utiliser pour controller des patches maisons.
D'autres programmes le font aussi mais le plus est de pouvoir adapter l'nterface a ses besoins grace a la facilite de programmation des langages "MAX"
Pour info il y a deux descendants a MAX/MSP qui sont JMAX de l'ircam et PureData developpé par Miller Puckette qui est l'inventeur initial de MAX.
Ces deux descendant tournent tous les deux sous windoz, linux et Macintosh sous OSX.
PureData est le plus simple a installer sous windoz et le plus stable. JMAX doit passer en version 4 bientot mais pour l'instant il n'y a pas de binaire a installer doncn a eviter si on aime pas mettre les mains dans le cambouis.
Perso j'ai une wacom sous linux et j'utilise bcp PureData, mais je n'ai jamais essayé de m'en servir comme controleur.
Je trouve que l'utilsation du stylet a la place de la souris est deja tres confortable en soi, apres un temps d'adaptation. C ultra rapide pour interagir avec les sliders et autre potards donc je n'ai pas chercher a avoir plus encore plus d'expressivité.
Je ne sais pas jusqu'a quel point PureData (ou Jmax) peut permettre, et ce sera de toute facon avec une librairy suplementaire de prendre en compte des parametres tels que la pression et l'inclinaison, mais je vais y penser tiens
Sinon ces logiciels sont tres ouverts. De sur je sais qu'on peut brancher toutes sortes de joystick et exploiter les informations pour les transmettre apres en midi vers ce que l'on veut, ou alors les utiliser pour controller des patches maisons.
D'autres programmes le font aussi mais le plus est de pouvoir adapter l'nterface a ses besoins grace a la facilite de programmation des langages "MAX"
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dsy
4313
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
17 Posté le 06/10/2002 à 18:43:49
MIDITab permet d'utiliser une tablette Wacom pour generer des messages midi de controle :
http://www.estarcion.com/tinygod/Borogove_MIDITab.zip
http://www.estarcion.com/tinygod/Borogove_MIDITab.zip
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Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
18 Posté le 07/10/2002 à 12:03:02
Mais vous avez vraiment deja testé ces systemes ??
Avec une tablette graphique par ex, est-il possible d'attribuer un cc a l'axe des x et un autre cc a laxe des y ??

Avec une tablette graphique par ex, est-il possible d'attribuer un cc a l'axe des x et un autre cc a laxe des y ??
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Lester
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
19 Posté le 08/10/2002 à 22:36:25
Lu sur le site de cycling74, l'éditeur de MAX
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
####PC Versions of Cycling '74 Products
>>Are there currently versions of Cycling '74's Max, MSP, Pluggo, Jitter or M for PC?
No.
>>Do you have plans to port your software to PC?
Yes. Windows Max/MSP is currently in development. Our projected release date is December 2002. Windows pluggo and Jitter will follow. When we have a more specific release date, it will be posted here. We have no plans to port M to the PC at this time.
>>How about Linux?
We are not considering a Linux version of Max at this time.
>>Will you notify me when PC versions of your products are available?
Yes. If you would like be notified when Max/MSP for Windows is released, click here. If you would like to be notified when pluggo for Windows is released, click here. If you would like to be notified when Jitter for Windows is released, click here.
>>Are there other programs similar to Max/MSP running on the PC platform?
Yes. MSP uses some code from Pd by Miller Puckette (the original author of Max), a program similar to Max that runs under Windows NT. jMax from IRCAM runs under Linux.
####Specific Questions about Max/MSP for Windows
>>Will Max for Windows be the same as the Mac version?
It will include all of the same objects as the Mac version, with the following exceptions: omsnames, omspatches, omscontrollers, cd~ (to be released later). Some objects in Max that are Mac-specific or no longer supported will not be included in the Windows version.
>>Will I be able to exchange files between the two versions?
Max/MSP for Windows reads and writes the same binary and text format patcher and data files as the Mac version. However, collective files, which contain processor-specific compiled code, will be platform-specific.
>>What kind of audio support will it have?
Audio support initially for ASIO, MME, and Direct Sound; ReWire, VST, and DirectConnect to follow shortly after the initial release.
>>Will I be able to use Windows Max/MSP to design plug-ins for Pluggo?
You'll need Max, MSP, and Pluggo to develop and use plug-ins. Once all three programs run under Windows you'll be able to do this.
>>Will Max support Windows 95? 98? 2000? NT?
Currently we are planning to release Max for Windows 98SE, Windows ME, Windows 2000, and XP. Our initial release will be Windows 2000 and XP, to be immediately followed by Windows 98SE and ME. We have no plans to support Windows 98, 95, and NT4.
>>What processing speed is recommended?
Max/MSP will run well on PIII's and P4's of various clock rates.
>>I will be buying a new computer soon. If I decide I would rather buy a PC, will there be a crossgrade option for me to switch from the Mac OS version of MAX/MSP to the Windows version?
Yes, a crossgrade option will be available when the windows version is released. However, at this time we have not yet decided on pricing or other details of this issue.
>>Can I be a Windows Max beta tester?
We already have a bunch of kind volunteers, and will request more, if needed. Please don't e-mail us and ask.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
les infos sur http://www.cycling74.com/
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####PC Versions of Cycling '74 Products
>>Are there currently versions of Cycling '74's Max, MSP, Pluggo, Jitter or M for PC?
No.
>>Do you have plans to port your software to PC?
Yes. Windows Max/MSP is currently in development. Our projected release date is December 2002. Windows pluggo and Jitter will follow. When we have a more specific release date, it will be posted here. We have no plans to port M to the PC at this time.
>>How about Linux?
We are not considering a Linux version of Max at this time.
>>Will you notify me when PC versions of your products are available?
Yes. If you would like be notified when Max/MSP for Windows is released, click here. If you would like to be notified when pluggo for Windows is released, click here. If you would like to be notified when Jitter for Windows is released, click here.
>>Are there other programs similar to Max/MSP running on the PC platform?
Yes. MSP uses some code from Pd by Miller Puckette (the original author of Max), a program similar to Max that runs under Windows NT. jMax from IRCAM runs under Linux.
####Specific Questions about Max/MSP for Windows
>>Will Max for Windows be the same as the Mac version?
It will include all of the same objects as the Mac version, with the following exceptions: omsnames, omspatches, omscontrollers, cd~ (to be released later). Some objects in Max that are Mac-specific or no longer supported will not be included in the Windows version.
>>Will I be able to exchange files between the two versions?
Max/MSP for Windows reads and writes the same binary and text format patcher and data files as the Mac version. However, collective files, which contain processor-specific compiled code, will be platform-specific.
>>What kind of audio support will it have?
Audio support initially for ASIO, MME, and Direct Sound; ReWire, VST, and DirectConnect to follow shortly after the initial release.
>>Will I be able to use Windows Max/MSP to design plug-ins for Pluggo?
You'll need Max, MSP, and Pluggo to develop and use plug-ins. Once all three programs run under Windows you'll be able to do this.
>>Will Max support Windows 95? 98? 2000? NT?
Currently we are planning to release Max for Windows 98SE, Windows ME, Windows 2000, and XP. Our initial release will be Windows 2000 and XP, to be immediately followed by Windows 98SE and ME. We have no plans to support Windows 98, 95, and NT4.
>>What processing speed is recommended?
Max/MSP will run well on PIII's and P4's of various clock rates.
>>I will be buying a new computer soon. If I decide I would rather buy a PC, will there be a crossgrade option for me to switch from the Mac OS version of MAX/MSP to the Windows version?
Yes, a crossgrade option will be available when the windows version is released. However, at this time we have not yet decided on pricing or other details of this issue.
>>Can I be a Windows Max beta tester?
We already have a bunch of kind volunteers, and will request more, if needed. Please don't e-mail us and ask.
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les infos sur http://www.cycling74.com/
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Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
20 Posté le 09/10/2002 à 13:08:37
excellent ! vivement decembre !
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Lester
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
21 Posté le 09/10/2002 à 17:34:08
Vi vi vi....
et pis moi qui suis en train de revendre mon dell tout neuf pour acheter un titanium tout neuf pour faire du max....
et pis moi qui suis en train de revendre mon dell tout neuf pour acheter un titanium tout neuf pour faire du max....
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
22 Posté le 10/10/2002 à 02:29:59
Ah ouais, mais là, c'est vraiment une connerie... Enfin, tu auras logic 5.4 super optimisé de la mort qui tue, avec des technologies à la pointe du progrès, comme ils disent sur le site de emagic...
Faut vraiment qu'ils arrêtent de prendre des pommes hallucinogènes.
Faut vraiment qu'ils arrêtent de prendre des pommes hallucinogènes.
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Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
23 Posté le 10/10/2002 à 10:37:55
Gabou t'en penses quoi toi de ce portage de Max/msp sur pc ?? Ca va valoir le coup tu crois ??
Au niveau des possibilités de trifouillage MIDI y aura les memes possibilités que sur Mac tu penses ??

Au niveau des possibilités de trifouillage MIDI y aura les memes possibilités que sur Mac tu penses ??
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
24 Posté le 10/10/2002 à 17:20:05
Ben j'en sais rien, moi
Je dévelope pas max/MSP. Mais j'irai faire un tour prochainement ( d'ailleurs, parlant de l'ircam, il y a resonnaces, bientôt. ON pourra se voir là bas, peut être
).
Le truc à voir, si j'ai bien compris, ce sont les portages de drivers et modules, car sinon, isi j'ai bien compris, il y a pas grand chose qui le diffère de jmax, qui existe deja sous PC ( mais en java, berk ).
Le truc à voir, si j'ai bien compris, ce sont les portages de drivers et modules, car sinon, isi j'ai bien compris, il y a pas grand chose qui le diffère de jmax, qui existe deja sous PC ( mais en java, berk ).
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Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
25 Posté le 10/10/2002 à 18:13:39
Mais Max/msp sur mac c'est bien en Java non ?
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