La chaine collective
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song box records

Nous connaissons les Mixs Collectifs, le thread on l'on mix ces fameux PPPs, lieu d'échange et d'apprentissage (ou de perfectionnement) du mixage;
Enfin nous connaissons les Masterings Collectifs, ce Thread jumeau des Mixs Collectifs dédié au mastering, lieu ici encore, d'échange et de partage.
Voilà, tout ce petit peuple qui fournit labeur et joie au "village collectif"...mais pourtant belle et bien séparé en trois.
Alors pourquoi pas créer "une chaine collective" pour lier tout ce "petit village" ?
C'est l'idée qui est possible de mettre en place:
- On (les membres, reste à définir lesquels) désigne une compo parmis les Compos Collectives, si leurs auteurs sont ok, ils envoient leur projet (en PPP) à la section des Mixs Collectifs;
- Apres dur travail de la part des membres des Mixs Collectifs, un mixage est selectionné (Par les auteurs du projets) pour partir au Mastering Collectifs;
- Une fois ce mixage masterisé avec soin par les membres des Mastering Collectifs, un mastering sera choisi par les auteurs de la compo.
- Je pense que la chaine se fini ici, mais libre à vous d'exposez vos idées.
Etes vous prêt ?
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Anonyme

Après, y a un seul truc qui me fait peur : ça peut vite transformer cet espace communautaire en concours : j'imagine que ceux dont les mix et/ou compos ne sont pas sélectionnés peuvent l'avoir mauvaise.

blackbollocks

ça peut vite transformer cet espace communautaire en concours
pour l'instant il ne me semble pas que ça se passe comme ça, il n'y a pas de raison que cela change avec les compotes transférées au mixage et mastering, non? quelque soit le morceau mixé/masterisé, l'auteur du morceau fait forcément un choix, compote ou pas compote, et pour l'instant personne ne l'a mauvaise, enfin il me semble en tout cas!
Après si certains sont trop bêtes pour ne pas respecter les choix et goûts de chacun, c'est plus leur problème...
Par contre, il n'y a pas forcément de vote nécessaire en fait, tous les compoteurs qui sont partant peuvent espérer voir leur morceau passer au mix/master collectif non?
je ne sais pas ce qu'il en est des mixs collectifs, mais au mastering ça ne se presse pas au portillon il me semble...
vu que sur la douzaine de compoteurs seuls 5 ou 6 binômes ont l'air vraiment partant, moi il me semble envisageable que toutes les compotes de ceux qui le veulent soient mixées/masterisées collectivement, excluant ainsi la notion de "gagnant" du délire...
Après reste a définir quelle va être la première compote a passer à la moulinette^^
mais la on peut faire un tirage au sort...
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Anonyme


Anonyme


Disciple

En tant que compoteur je trouve l'idée plutot bonne,c'est toujours interessant de voir comment les autres appréhendent un mix et une masterisation.....
La compo est ici : The lost of the Knight of Prog
Si cela vous tente.....la matiere premiere est dispo...

Disciple sur Soundcloud , Les albums Compurhythm , Le projet Al Grundy , Infinitum Continuum , Toots Sweet Band .
[ Dernière édition du message le 16/02/2010 à 18:53:51 ]

Anonyme

Tout doit se passer sur simplement la libre volonté de chacun, compoteurs comme mixeurs et mastérisoteurs.
On peut ainsi proposer le mix et le mastering collectifs comme un aboutissement, une continuation logique, proposée aux compoteurs, mais pas imposée, non soumise à aucun jugement ou vote, sans aucune discrimination de style ou quoi t'est-ce.
Dans cette logique, toutes les compotes collectives peuvent potentiellement être confiées aux mains des mixeurs collectifs. Sous réserve expresse que les compoteurs acceptent, bien évidemment, et que la matière intéresse les mixeurs, bien évidemment. L'acceptation réciproque est nécessaire.
Chacun des binômes compoteurs fait donc, comme il veut, après la compote, et choisit souverainement si sa compote part au mix/master, ou non.
Parallèlement, les mixeurs reçoivent les PPP des compoteurs, et s'organisent entre eux, souverainement, pour déterminer quel morceau sera mixé en preums.
Le triptyque compote - mix - mastering ne doit pas être un cheminement imposé. Il est juste proposé.
[ Dernière édition du message le 16/02/2010 à 19:32:30 ]

Anonyme

je pense pas que l'aspect "concour" soit gênant, d'ailleur y'a pas vraiment d'aspect concours, et puis malgré l'aspect "critiques" des mix co ou mastering co, ca se passe franchement bien et dans la bonne humeur.
Je pense aussi qu'il pourrait être intéressant que les compositeurs soient moteurs dans les directions à prendre au mixage, un genre d'exercice guidé en fait, pour les masterings, c'est une quasi obligation de toute façon, mais pour le mixage, à l'heure actuelle, globalement chacun fait sa sauce, je trouverai ca intéressant d'avoir un objectif clair à atteindre, et ca rendrait l'exercice plus réaliste.

Je connais pas le calendrier des compotes ni le nombre de morceaux dont il est question, mais si y'a genre une dizaine de morceau, ca me parait réaliste d'imaginer qu'ils passent tous par les mix et mastering, pendant ce temps les compotes suivantes démarrent de leur côté, et j'imagine que ca doit pouvoir s'auto-alimenter au fur et à mesure.

Anonyme

apres si certains conservent le wav dans leur disque dur en pistes séparés tant mieux mais jsuis pas certains que tous le monde le fasse
faudrait peut etre leur en parler dans le fil concerné pour pas qu'il ai de mauvaise surprise au cas où il aurait pensé à passer par le mix ensuite

undo

un petit mot pour dire que l'idée est super
et comme le dit docks, ça permettra de fixer des objectifs plus concrèts à l'exercice, ce qui fait, il vrai, défaut dans le thread des mixs collectifs, où tout reste très subjectif
à concrètiser donc
et puis, ne pas confondre préférences avec concours
en tout cas, à fond pour moi

Anonyme

C'est pourquoi c'est une proposition à faire dans les compotes et ceux qui se sentent, bah gaz !

Libre après au mix collectif d'estimer que la qualité des pistes vaut pas le coup, hein. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/noidea.gif

Anonyme

moi mes impros sont là
si ca interesse quelques membres pas de soucis avec l'accord bien sûr de JGYoug avec qui j'ai improsté le plus et seth666

Anonyme



song box records

pour le mixage, à l'heure actuelle, globalement chacun fait sa sauce, je trouverai ca intéressant d'avoir un objectif clair à atteindre, et ca rendrait l'exercice plus réaliste.+1
Ce serait tres constructif !

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diabolo

L'idée du passage dans les divers ateliers collectifs est excellente mais elle ne doit pas, à mon sens, s'inscrire dans un tout. Les compos collectives doivent rester en l'état (des compos en duo) au moins jusqu'a clôture de la saison en cours. Ensuite, si les binomes sont OK pour fournir leur projet, c'est parfait, ca alimentera les autres ateliers.
On peut ainsi proposer le mix et le mastering collectifs comme un aboutissement, une continuation logique, proposée aux compoteurs, mais pas imposée.
C'est exactement comme ca que je vois et vais présenter la chose dès le début de la saison 15. Je vais aussi en remettre une couche en clôture de chaque saison (la 14 vient de se terminer, ca tombe bien).
Je débarque un peu dans les autres ateliers "mixage et mastering" collectifs.
Comment mettez-vous ca en place? (je parle d'un point de vue organisation)
[ Dernière édition du message le 17/02/2010 à 11:49:30 ]

Anonyme




Anonyme

le mode d'emploi est bien et expliquera bien mieux que tout autre discours


diabolo


diabolo

je vous propose de passer la seconde...
Les projets collectifs comprennent notamment :
- Les compos collectives
- Mixages collectifs
- Mastering colelctif
En gros, voici comment je vois la chose :
Comme je l'ai déjà dit, il ne faut pas que ca s'inscrive dans un "Tout".
Les compos collectives doivent rester en l'état (des compos en duo).
Une fois terminés, les morceaux atterrissent sur le compte dédié (création d'un album de la saison avec en présentation sur chaque morceau, les retours des protagonistes sur leur expérience).
Si les binomes sont OK pour fournir leur projet, on peut passer par la case Mixage et Mastering collectifs. Et il me semble essentiel qu'il y ait :
- Un retour du travail effectué dans chaque domaine
- Une date butoir
Détail : il faut préfixer les titres des morceaux ayant subit la Totale pour les identifier en 1 coup d'oeil sur la page de téléchargement.
Ainsi, les morceaux et informations pertinentes sont centralisés et facilement consultable lors de l'écoute.
La discussion est ouverte...
[ Dernière édition du message le 17/02/2010 à 16:08:53 ]

blackbollocks


sinon oui il est évident que les compositeurs de la compote guident les mixeurs et masteriseurs (?) dans leur travail, et surtout donnent leur avis, pour faire avancer le shmilblik
pour le compte dédié aux compotes il faut trouver une âme charitable qui ai le temps de s'en occuper...
et du coup ça induirait un compte "composition" payant ou il y a d'autres solutions?
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

diabolo


Anonyme

Au final, le morceau (...) finit en téléchargement en lieu et place de la mouture originale
C'est le "en lieu et place" qui risque de coincer...
Et pi, de tous les mix réalisés, lequel choisir qui viendrait remplacer le morceau original ?
Peut-être, alors, demander éventuellement au binôme compoteur d'élire un mix ?

blackbollocks

1- le binome propose sa compote
2- les mixeurs le mixent selon les envies du binome
3- Le binome sélectionne un mix, qui passe au mastering C
4- Les "masteriseurs" "masterisent" selon les envies du binome
5- Le binome sélectionne son master, et le binome et content, les mixeurs aussi, et les masterisators aussi!

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Anonyme



studioame

Petite question sur le délai butoir du mix collectif .
Actuellement le n° 4 , j'ai récupéré les PPP pour me faire la main . J'espére pouvoir le soumettre au avis ( hors mix collectif bien sur , juste pour avoir des avis et critiques sur le rendu . Surtout que je risque d'être critiquable sur le coup . Mias ce n'est pas un soucis , on s'améliorera . Par contre ... question .
Donc quel est le délai ou l'indice de fin de temps imparti du mix collectif ? J'ai noté d'ailleurs qu'il y a parfois comme un petit relachement . C'est surement du au creux et vague d'occupation générale , moi même là j'aurai pas pu m'investir trés fort sur le mix de " la réalité " que je trouve trés interessant et motivant . Je m'y suis collé pour me familiariser , mais quand à trouver la matinée pour peaufiner ça . Et puis surtout le faire avec des oreilles fraiches . C'est pas le cas en ce moment . Bref , je le fignolerai pour le fun ... Par contre je devrai être dans les starting block pour le prochain . Alors je m'y interesse déjà un peu .
Le mix suivant ( la meilleure selection compo si j'ai tout bien suivi ou un titre jetté en pature dans un moment de disette , il y a des bonnes choses à ce que j'ai vu ) est défini sur le même principe de préférence générale . J'irai voir si quelque chose se trame ou si le prochain mix collectif sera d'origine non controlée . J'ai cru voir qu'une histoire de blues s'est proposée .
Je voudrais aussi savoir une chose . Chaqu'un mix le morceau choisi à sa façon et ... ( J'ai cru lire ça ), en prenant en compte aussi des options que le posteur du mix peut avancer . J'ai quand même noté que le mix pour certains était aussi une possibilité de revoir l'arrangement en revoyant la structure ( rajout piste drums par exemple , calage des piste et suppression de passage ou autre )
Donc ça reste assez libre dans la liberté des choix . Peut être un peu trop parfois , non ? Mettre une drum ou une guitare en plus parce qu'on trouve que ça le fait mieux , c'est aussi contourné le probléme " collectif " .
Tout ça pour dire que je pense que le but n'est pas de faire un morceau meilleur , ça c'est l'affaire des compositeurs arrangeurs binomes ou autres . Mais de faire sonner un morceau plus ou moins bien avec la même matiére . La seule différence doit être les dosages et les traitement , ainsi que l'ajout d'effet complémentaire . Enlever la basse qui fait chier sur le 4 éme couplet ne devrait pas être possible au moment de l'élaboration du mix ...
A moins que ... une session prémix soit insérée juste avant avec les choix dictés par les futurs participants . Il est évident que si je mets une ligne de percus sur un morceau , au delà du fait que ça sera mieux ou pire , ce sera un autre morceau à mixer . Donc reste à définir si on peut / doit ou pas inclure cette " option " dans un " pré mix " ou la laisser possible au niveau du mixage définitif ? Ce qui rend l'écoute comparative moins façile quelque part .
Même si le mix est jugé sur la maitrise de l'ensemble des paramètres et la gestion des éléments , il peut être favorisé de façon détournée . Enfin c'est juste un avis , et les réponses me serviront à rentrer de plein pied dans la prochaine danse .
Ultime bafouille comme qui dirait ... le mastering sur le morceau choisi , c'est bien . Mais les mix des uns et des autres qui n'ont pas semblé meilleur que le mix choisi mériterait cependant d'être masterisé pour au moins avoir un niveau final et révélateur du travail effectué par le mixeur .
Ce qui mettrait en avant les choix bons ou mauvais et pourrait expliquer que le choix s'est fait ailleurs . Je ne dis pas qu'il faut proposer au master collectif tous les projets .
Mais que chaque mix collectif dans sa version définitive mériterait un master .
Un mix peut être pensé avec une idée de fond qui sera mise en avant que lors du mastering ( je parle de dynamique , spacialisation , couleur , etc )
Et l'idée serait que chaque mix soit proposé mastériser par le mixeur ( dans la mesure de ses possibilités , mais il pourrait demander à un tier de son choix ) et présenté dans un contexte hors mastering collectif .mais pour reçevoir les avis de tous et avançer .
Edit : je voudrais dire aussi que le mix doit rester "masterisable" quel qui soit . Que le fait d'être moins quelque chose qu'un autre peut inciter le mixeur à fvouloir impérativement faire mieux que l'autre et ainsi sur dosé son mix . Et s'ensuit une course au rendu à grand renfort de compression et autre éxagéeation .Alors que le master serait la solution finale au rendu optimal .
J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .
[ Dernière édition du message le 30/03/2010 à 09:28:55 ]
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