réactions à la news [NAMM] Behringer dévoile sa version du System 100
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Banshee in Avalon
27934

Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
16 Janvier 2020 à 16:23[NAMM] Behringer dévoile sa version du System 100
#1
Behringer nous avait promis du modulaire, nous sommes donc servis avec une reproduction du célèbre System 100 de Roland présenté au NAMM 2020.
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Coyote14
16948

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
01 Juin 2020 à 18:45
#101
Il est pas à ce prix-là, le System-500 Roland.
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Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
01 Juin 2020 à 19:04
#102
Chez Thomann, le "complete set", c'est 5 module + mini case pour 1945 euros:
https://www.thomann.fr/roland_system_500_complete_set.htm
A noter qu'il en manque plein par rapport au 100m: il y en aurait eu 13 différents en tout:
Sinon, des retours du system 100 Behri?
J'ai trouvé ça sur le filtre 121:
https://www.thomann.fr/roland_system_500_complete_set.htm
A noter qu'il en manque plein par rapport au 100m: il y en aurait eu 13 différents en tout:
Sinon, des retours du system 100 Behri?
J'ai trouvé ça sur le filtre 121:
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Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
01 Juin 2020 à 19:19
#103
Citation :
Quelqu’un a-t-il commandé ?
En fait, je reçois le 121 et le 914 demain.
Le système complet ne m'intéresse pas: Franchement, par rapport à des modules de 2020, beaucoup de modules sont très archaïques dans leur conception, surtout pour les modules de modulation.
Après, si on veut vraiment toute la collec...
x
Hors sujet :Sinon, sur les sites anglo-saxons, il y a plusieurs commentaires négatifs sur les filtres Moog (un pb de linéarité du cutoff et d'ouverture complète du filtre, apparemment). Mais, ce n'est peut être qu'un effet ronchon/ Behribashing (???).
Si quelqu'un peut faire un retour...
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Maxxou32
5827

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
01 Juin 2020 à 19:20 (modifié le 02 Juin 2020 à 23:30)
#104
Ouah ça sonne bien rond, on reconnait bien le grain Roland.
J'envisage de le prendre avec l'Arturia 2S, c'est un projet sur lequel je me documente depuis l'annonce de la sortie de System 100 et je trouve le séquenceur (et le son) du 2S terrible. Le rêve c'est de leur coller au cul un Karp Odyssey.

J'envisage de le prendre avec l'Arturia 2S, c'est un projet sur lequel je me documente depuis l'annonce de la sortie de System 100 et je trouve le séquenceur (et le son) du 2S terrible. Le rêve c'est de leur coller au cul un Karp Odyssey.
Old School et Electronica
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Brandski
973

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
02 Juin 2020 à 14:55
#105
Bax Shop https://www.bax-shop.fr/module-eurorack/behringer?filters[order]=price&filters[price][min]=0&filters[price][max]=400&filters[q]=&grid=list Liste tous les modules je crois.
studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM
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nerip
89

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
02 Juin 2020 à 15:04
#106
Citation de Brandski :
Bax Shop https://www.bax-shop.fr/module-eurorack/behringer?filters[order]=price&filters[price][min]=0&filters[price][max]=400&filters[q]=&grid=list Liste tous les modules je crois.
11 donc?
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Maxxou32
5827

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
02 Juin 2020 à 23:38
#107
Oui c'est ça !
Une autre démo du module 121 dual VCF:
Une autre démo du module 121 dual VCF:
Old School et Electronica
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Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
03 Juin 2020 à 09:55
#108
J'avais vu cette vidéo.
Par contre, elle ne montre pas ce qui m'intéresse: utilisation de l'auto oscillation pour faire une source (oscillo)sinus accordée (le suivi 1V/oct n'est souvent pas très précis, y compris dans des gammes plus cher).
Du coup, vu qu'il y a deux oscillateur et pas mal d'entrées mixables), possibilité de faire de la FM entre ces deux oscillos (avec éventuellement FM feedback en auto patchant les oscillos sur eux même ou entre eux).
Tout ça pour dire que disposer de deux filtres non multimodes identique ne sert pas qu'à faire de la stéréo.
Mais ça reste théorique pour le moment: la livraison du mien est retardée...
Par contre, elle ne montre pas ce qui m'intéresse: utilisation de l'auto oscillation pour faire une source (oscillo)sinus accordée (le suivi 1V/oct n'est souvent pas très précis, y compris dans des gammes plus cher).
Du coup, vu qu'il y a deux oscillateur et pas mal d'entrées mixables), possibilité de faire de la FM entre ces deux oscillos (avec éventuellement FM feedback en auto patchant les oscillos sur eux même ou entre eux).
Tout ça pour dire que disposer de deux filtres non multimodes identique ne sert pas qu'à faire de la stéréo.
Mais ça reste théorique pour le moment: la livraison du mien est retardée...
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Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
05 Juin 2020 à 23:06
#109
Après pas mal de retard, j'ai reçu le filtre Behringer 121.
Comme promis, qq commentaires (je n'ai pas encore tout exploré...):
- un super filtre en mode "classique", très Roland, très "fluide" comme le dit EG pour le Ripples.
- Essai en mode auto oscillation sur un seul filtre: le tracking 1V/oct n'est pas tout à fait juste (en gros, -20 cents par octave). Je n'ai pas vu de trimmer pour accorder le cutoff sur la face arrière. Même constat sur les deux côtés.
Ensuite, c'est là où ça devient intéressant et où on tombe du côté obscur des complex oscillators: grâce aux 6 entrées audio et aux 6 entrées de modulation, on peut faire de la fm croisée (exponentielle) entre oscillateurs, avec réinjection au besoin.
Enfin, le ping marche très bien. Je trouvais le réglage de la résonance un peu délicate pour avoir le bon release, mais en patchant la sortie du filtre/oscillo porteur sur sa propre entrée audio, ça marche nickel (j'ai trouvé ça par hasard...)
J'ai fait une démo très rapidement
Voici pour le ping: seul le 121 est utilisé: pas d'enveloppe, vCA, effets ou quoique ce soit...
https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/behringer/system-100/medias/audio/#id:487498
NB: il y a un peu de souffle, mais ça ne vient pas du 121 (oubli de mute de piste)
Et vu que ça fait aussi filtre:
https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/behringer/system-100/medias/audio/#id:487499
Oscillateur Io Themisto (saw) en entrée. 2 Enveloppes AR (Stages) et 1 VCA (Intellijel quad VCA). Un seul filtre utilisé sur le 121.
Comme promis, qq commentaires (je n'ai pas encore tout exploré...):
- un super filtre en mode "classique", très Roland, très "fluide" comme le dit EG pour le Ripples.
- Essai en mode auto oscillation sur un seul filtre: le tracking 1V/oct n'est pas tout à fait juste (en gros, -20 cents par octave). Je n'ai pas vu de trimmer pour accorder le cutoff sur la face arrière. Même constat sur les deux côtés.
Ensuite, c'est là où ça devient intéressant et où on tombe du côté obscur des complex oscillators: grâce aux 6 entrées audio et aux 6 entrées de modulation, on peut faire de la fm croisée (exponentielle) entre oscillateurs, avec réinjection au besoin.
Enfin, le ping marche très bien. Je trouvais le réglage de la résonance un peu délicate pour avoir le bon release, mais en patchant la sortie du filtre/oscillo porteur sur sa propre entrée audio, ça marche nickel (j'ai trouvé ça par hasard...)
J'ai fait une démo très rapidement
Voici pour le ping: seul le 121 est utilisé: pas d'enveloppe, vCA, effets ou quoique ce soit...
https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/behringer/system-100/medias/audio/#id:487498
NB: il y a un peu de souffle, mais ça ne vient pas du 121 (oubli de mute de piste)
Et vu que ça fait aussi filtre:
https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/behringer/system-100/medias/audio/#id:487499
Oscillateur Io Themisto (saw) en entrée. 2 Enveloppes AR (Stages) et 1 VCA (Intellijel quad VCA). Un seul filtre utilisé sur le 121.
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Maxxou32
5827

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
06 Juin 2020 à 00:39
#110
Super, merci de ton 1er retour, j'avais moi aussi flashé sur ce filtre. C'est bien cool en plus d'avoir ajouté des exemples audios. 
Old School et Electronica
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Maxxou32
5827

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
16 Septembre 2020 à 02:43
#111
Une autre vidéo intéressante qui nous présente un couple intéressant: la Waldorf KB37 avec les modules Behri System 100.
La vidéo permet d'entendre que Behri a réussi à très bien cloner le son typique de ce modulaire roland de la grande époque.

La vidéo permet d'entendre que Behri a réussi à très bien cloner le son typique de ce modulaire roland de la grande époque.
Old School et Electronica
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Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
16 Septembre 2020 à 18:23
#112
Malheureusement, s'ils ont réussi leur coup avec le double filtre 121, ça a l'air nettement moins réussi pour le VCO: Sur Muff, beaucoup se plaignent de l'instabilité et de pbs de tracking, et un gars calé en élec s'est aperçu qu'ils avaient zappé le système de régulation en température de l'original (qui lui est apparemment bien stable une fois chaud). De plus, les trimmers semblent de mauvaise qualité et difficiles à régler (ça se change, mais bon...).
La version Malekko/ Roland (plus ancienne... et 3 fois plus cher) semble d'ailleurs souffrir du même pb de stabilité (étrange...).
Du coup, j'ai passé mon tour...
La version Malekko/ Roland (plus ancienne... et 3 fois plus cher) semble d'ailleurs souffrir du même pb de stabilité (étrange...).
Du coup, j'ai passé mon tour...
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vegetablepredator
339

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
16 Septembre 2020 à 21:31
#113
Citation :
La version Malekko/ Roland (plus ancienne... et 3 fois plus cher) semble d'ailleurs souffrir du même pb de stabilité (étrange...).
Pas forcément étrange, Behringer a pu cloner la version de Malekko plutôt que la VO...!
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Push-Pull
21938

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
16 Septembre 2020 à 22:44
#114
Aucune idée de quelle version il y a copié, mais en tout cas sur mon 100M de '79 les oscillos sont stables direct !
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Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
16 Septembre 2020 à 23:02
#115
Citation :
Pas forcément étrange, Behringer a pu cloner la version de Malekko plutôt que la VO...!
C'est ce que j'ai voulu dire... Apparemment, ils ont fait pareil pour pas mal de clones récents... pour le meilleur (?) et pour le pire...
Par exemple, le Boog 914 semble basé sur un circuit de Yusynth, assez éloigné du circuit d'origine car sans bobines (inductors):
https://yusynth.net/Modular/EN/BANK/index.html
Mais bon, là on ne peut pas dire que ça ne soit pas en accès libre...
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croulebarbe
2614

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
16 Septembre 2020 à 23:20 (modifié le 16 Septembre 2020 à 23:21)
#116
B auraient copié le FFB de Yusynth et non celui du Moog modulaire ? Mais ce sont de véritables ordures (si c'est le cas). 

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
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Maxxou32
5827

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
17 Septembre 2020 à 00:01
#117
Merci des infos, à force d'en faire trop, Behri risque de perdre de vue l'essentiel. Je dois dire que ça me refroidit, j'avais lu les mauvais retours sur le moog 55 (mais qui ne m'intéressait pas). Reste à voir ce que sera le 2600 et les modules de 2500 qui sont annoncées.
J'espère qu'ils vont améliorer ces aspects.
J'espère qu'ils vont améliorer ces aspects.
Old School et Electronica
signaler
linn134
14923

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
17 Septembre 2020 à 00:07
#118
Un modulaire qui part tout seul en cacahuète c'est se priver de trop de choses. 
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
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pilip
5388

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
17 Septembre 2020 à 12:44
#119
x
Hors sujet :Citation de Maxxou32 :Je dois dire que ça me refroidit, j'avais lu les mauvais retours sur le moog 55 (mais qui ne m'intéressait pas)
HS très rapide: quels sont les retours négatifs?
-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-
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Ema
4572

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
17 Septembre 2020 à 13:25
#120
Sur le Boog system 55, d'après des témoignages sur Muffwiggler, l'oscillateur 921B aurait lui aussi de gros soucis de stabilité/ accord (bien plus que l'original). Par contre, le 921 ne semble pas touché. Il y a aussi un soucis de filtres qui ne s'ouvrent pas complètement.
Je résume brièvement, sinon, tu as tout ici:
https://www.muffwiggler.com/forum/viewtopic.php?t=226436
Pour le modulaire "qui part en cacahouète", moi aussi j'aime bien, mais qui peut le plus peut le moins, en particulier pour un usage (parfois) mélodique/ harmonique/ tempéré... Il faut voir le nombre de vidéos sur le net sensées être mélodiques où les oscillos ne sont pas accordés entre eux.
Ensuite, va te demander pourquoi les modularistes passent auprès d'autres zicos pour des branquignols à bip bip...

Je résume brièvement, sinon, tu as tout ici:
https://www.muffwiggler.com/forum/viewtopic.php?t=226436
Pour le modulaire "qui part en cacahouète", moi aussi j'aime bien, mais qui peut le plus peut le moins, en particulier pour un usage (parfois) mélodique/ harmonique/ tempéré... Il faut voir le nombre de vidéos sur le net sensées être mélodiques où les oscillos ne sont pas accordés entre eux.
Ensuite, va te demander pourquoi les modularistes passent auprès d'autres zicos pour des branquignols à bip bip...

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Tonyplayback
461

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
17 Septembre 2020 à 23:13
#121
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Maxxou32
5827

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
18 Septembre 2020 à 00:45
#122
Excellente vidéo, très intéressante ! Bravo !

Old School et Electronica
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Maxxou32
5827

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
19 Septembre 2020 à 18:23 (modifié le 19 Septembre 2020 à 18:38)
#123
Donc pour commencer à se faire un System 100m il faut acheter : le 112, le 130, le 140, le 121, le 150 et le 173, vous confirmez (c'est ce que l'on voit sur les démo). Est-ce que le 182 (séquenceur) est disponible ?
Qu'apporte le module 110 ? Un VCO/VCF de plus c'est ça ? Intérêt ?
Le module 172 (phase-shifter à 6 pas, délai analogique, LFO et Gate Delay) est peut-être plus intéressant que ce 110.
Merci de vos réponses.

Qu'apporte le module 110 ? Un VCO/VCF de plus c'est ça ? Intérêt ?
Le module 172 (phase-shifter à 6 pas, délai analogique, LFO et Gate Delay) est peut-être plus intéressant que ce 110.
Merci de vos réponses.
Old School et Electronica
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Push-Pull
21938

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
19 Septembre 2020 à 19:09
#124
Si on récapitule tes modules dans l'ordre de la chaîne audio vco-vcf-vca, respectivement ça fait 112 121 130.
A cela tu ajoutes des modulations: 140 et 150.
Cette configuration de base existait chez Roland et s'appelait D-Set:

Le 110 est un module contenant directement 1vco + 1vcf + 1vca.
Avantage par rapport à une chaîne 112 121 130, tu gagnes de la place.
Inconvénient: le filtre perd son HPF et surtout il y a moins d'entrées audio et de modulations pour chaque élément.

Tu passes de trois entrées à deux.
C'est pas grand chose, mais c'est souvent cette différence qui permet de s'économiser des mixers et des multiples.
A cela tu ajoutes des modulations: 140 et 150.
Cette configuration de base existait chez Roland et s'appelait D-Set:
Le 110 est un module contenant directement 1vco + 1vcf + 1vca.
Avantage par rapport à une chaîne 112 121 130, tu gagnes de la place.
Inconvénient: le filtre perd son HPF et surtout il y a moins d'entrées audio et de modulations pour chaque élément.

Tu passes de trois entrées à deux.
C'est pas grand chose, mais c'est souvent cette différence qui permet de s'économiser des mixers et des multiples.
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Maxxou32
5827

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
19 Septembre 2020 à 20:39
#125
Merci Push-Pull de ta réponse, je viens de faire une simulation du rack sur Modulargrid.net et cela fait un beau modulaire du type Roland 100M pour 840 euros.
https://www.modulargrid.net/e/racks/view/1326273
Effectivement, je n'ai pas vu l'intérêt du 110.
https://www.modulargrid.net/e/racks/view/1326273
Effectivement, je n'ai pas vu l'intérêt du 110.
Old School et Electronica
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