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Access Music Virus TI Desktop
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Access Music Virus TI Desktop

Synthétiseur à modélisation analogique en rack de la marque Access Music appartenant à la série Virus TI

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Sujet comparatif avec des vsti

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  • 8 followers
Sujet de la discussion comparatif avec des vsti

Salut

Je me pose la question suivante:

il me semble que l'on peut utiliser le virus ti comme sortie audio comme une carte son ? dans ce cas, si ,on utilise un synthé vsti comme massive ou reaktor, est ce que le son et comparable en qualité avec celui du virus?

j'ai un virus indigo 2 qui produit un son d'une dynamique incroyable et la largeur de l'image stéréo est magique (particulièrement au casque) et lorsque j'utilise des synthé virtuels, je ne retrouve pas ces qualitées. je soupsonne qu'il s'agit de ma carte son qui n'est pas extraordinaire (motu 828mk2) mais il est aussi possible que la difference provienne du moteur des synthé et pas seulement des convertisseurs.

est ce que des utilisateurs éclairés peuvent me donner leur avis?

Merci

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21
Citation de vinche999 :
je confirme q'un synthé hardware sonne mieux qu'un plugin
ça me rappelle, et il n'y a pas si longtemps, les discussions entre sampler Hardware et sampler Virtuels.

A l'époque, tout le monde ne jurait que par le grain des Emu, les banques de son des Akai Sxxx et la chaleur des Roland S.

La polémique s'est vite eteinte avec la disparition du Hardware, mais que personne ne pleure tant c'est mieux avec les plugin:

- chargement instantannées des presets avec le séquenceur
- banques de son de qualité bien suppérieurs (24bits/96khz)
- sample multicouche de plusieurs 100 Mo
- edition beaucoup plus facile (écran de + de 20'')
- possibilité de modulation et d'ajout d'effets sans précedant

Bref, les Vsti actuels supplante le Hardware sans aucun probleme (Piano , orgue, instruments de l'orchestre symphonique, instruments ethniques, percussion/batterie, etc....) 

Et je ne parle pas de la synthèse par modelisation physique qui supplante l'échantillonage dans un bon nombre de domaine
- le piano (pianoteq)
- les vents (Mr Sax, Mr Trumpet de Sam sampleModeling)

Et puis en fin de compte, dès lors qu'on travail en numérique (le cas de la quasi totalité des synthés encore commercialisés), le Hardware n'est rien d'autre q'une unité de calcul numérique programmé par du soft. Rien d'étonnant qu'un PC/Mac soit mieux taillé que n'importe quoi d'autre pour faire ce boulot.

Opposer par principe VSTi et HArdware n'a pas de sens dans la mesure ou les synthés actuels ne sont en réalité que des ordinateurs bridés pour ne faire plus que de la synthèse et du traitement du signal.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

22
Citation :
tien la version soft du virus bien sûr ! très proche de l'orginal

voilà qui me rapelle une question que j'ai déjà posée plusieurs fois sans avoir eu de réponse. J'essaie encore :

si Access était si fier de la qualité des DSP de la version hard de son Virus (donc si le hard marchait mieux que le soft pour répondre directement au sujet), pourquoi ne le font-ils pas entendre dans les démos sur les 2 pages de leur site ?? :
l'un pour la version hard : http://www.access-music.de/events/11-2004/virusti_details_keyboard.php4
et l'autre pour le plug : http://www.access-music.de/products.php4?product=viruspowercore
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oups, le premier lien ets forcé vers la page d'accueil : il faut aller sur la page du produit (Virus hardware) et constater que les démos sont les mêmes que celles de la version soft

24
Effectivement.
Que celui qui entend la différence aille tout de suite se présenter comme sujet d'études au CNRS!!

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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Cela dit, c'est normal. S'ils ont bouncé les exemples du Virus Powercore (donc la version VSTi) directement en mp3 à partir du logiciel hôte, il n'y a pas eu de sortie "physique" du son à travers les convertos N/A d'une carte son, etc.
Donc c'était du pur traitement de 0 et de 1, le même qu'au sein du Virus hardware.

En fait, pour que le test comparatif soit réellement concluant, il faudrait que le VST passe par les mêmes convertos N/A que ceux du Virus hardware, et que les deux dispositifs soient enregistrés par le même système de prise de son.
Etait-ce le cas? Ce n'est pas précisé.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

26
Pour moi, je préfère largement le grain des synthés hardware (même si c'est un analog virtuel comme le Virus, les Nord, ...) en comparaison avec les plugins (enfin, les goûts et les couleurs, ...). C'est vrai, il est plus facile de travailler avec un plugin, plus rapide à éditer, moins cher et possibilité d'en charger plusieurs (un nombre illimité) dans le même projet.

Le plugin du Virus est proche du vrai mais n'y est pas (ça fait toute la différence), le plugin de Disco DSP qui émule le Nord Lead est également proche au niveau sonorité mais j'ai pu comparé ce plugin avec mon vrai Nord Rack 2X et je dois dire que le plug n'a pas le même grain de son même si les sons sont vraiment proches.

Ce sera toujours une discussion sans fin ...



Myspace : http://www.myspace.com/digitalnetwork
27
Ce sera toujours une discussion sans fin ...
Oui quand le débat ne porte pas sur l'essenteil: la musique !
Comme je dis souvent j'ai pas toujours envi que le son soit gros plein, chaud etc.. mes machines sont au service de ma musique et pas le contraire
L'exemple du surgelé c'est pour rassurer ceux qui attende la même chose d'un plug et de son homologue hardware mais je ne parlait pas de réglage minutieux qui prendrai des heures ! le cas des plugs ne sont pas si dramatique que cela sinon seul les amateurs ou les fauchés les utiliserai et c'est loin d'être le cas !

Mes synthés plug ou hardware ( j'ai un virus TI et un andromeda ( j'en suis pas peu fier) sont des machine à inspiration
Je les utilise sans ségrégation et les plugs comme les hardware font très bien leur boulot ils creent les sons que j'ai dans la t^te ( parfois il y de l'imprévu c'est encore mieux)  et j'espère que les gens qui écoutent ma musique seront capté par les harmonies pas par mon matos . 
Après un concert personne ne m'a jamais dis j'ai aimé ta musique mais j'ai trouvé ta ligne de basse un peu froide car c'était un minimonsta et pas un moog !
Il ne faut pas confondre un comparatif "à froid" en laboratoire ou les hardware sont a priori gagnant et in situ dans un mix ou le gagnant doit être la musique pas l'instrument !
d'ailleurs aux amateurs de synthé qui cherche des grosses patates de moog dans chaque son je déclare mon amour ( non exclusif toutefois) aussi pour les sons discrets et "froid" plus facile à insérer dans un mixage contrairement aux gros sons, tel des fils uniques trop gâtés, qui  ont du mal à partager mais qu'on aime quand même !!!.
Donc décrire ce que l'on  aime dans tel ou tel plug tel ou tel synthé hard, énoncer les avantages de chacun ce qui nous a fait vibrer chez l'un et l'autre ok ! Mais à la question tu préfère ton père ou ta mère je reste sans voix !
Pierresilex
28
Bonne comparaison le surgelé, tout le monde sait que les produits frais seront toujours meilleurs!

je déclare mon amour ( non exclusif toutefois) aussi pour les sons discrets et "froid" plus facile à insérer dans un mixage contrairement aux gros sons, tel des fils uniques trop gâtés, qui  ont du mal à partager mais qu'on aime quand même !!!.
Je ne partage pas trop ton avis là par contre : j'ai beaucoup, mais alors beaucoup plus de facilité à mixer le son de mon modulaires et autres analos que de mixer des VSTi, j'avais fait un album chez un amis avec des VSTi et la différence entre les prods VSTi et les prod hardware est vraiment flagrante. (et je suis loin d'être le seul à faire ce constat)

Ce qui peux le plus peux le moins, un synthé qui peux sortir du gros son peut aussi en sortir des sons plus fin, c'est juste une question de programmation.

Les avantages du soft, car il y en a beaucoup aussi, ne sont pas là! (et j'adore aussi les sons froids), mais plutot dans le total recall, etc...

[ Dernière édition du message le 04/08/2009 à 15:28:26 ]

29
Ce qui peux le plus peux le moins,

A condition de le vouloir plus facile à dire qu'a faire !
Difficile de respecter les limites de vitesse avec une ferrari !
Mais si tu es capable de faire le moins avec un analo alors en faisant le plus avec un plug on se retrouve non
Quand tu parle s de différence flagrante je te crois mais en quoi le morceau était à chier sans émotion avec les plugs et à tomber avec les hardware ? mais ppur qui ?
c'est bien là le problème j'ai fait une soirée avec un type qui s'est éclaté avec un bordeau grand cru alors que la bouteille
contenait un vin ordinaire peite blague de potache mais que j'ai souvent vérifié en musique 
car quoi de plus subjectif que la musique ! 
.Si ce que tu affirme était absolument  vrai tout les professionels serai unanime et c'est loin d'être le cas ( je n'ai jamais dis non plus que tous ne jurai que par les plugs !)
Personnellement j'en connait qui on un avis que je dirai équilibré des passionés d'analo des véritables collectionneurs mais conscient qu'un plug bien utilisé pouvais aussi faire rêver

si le mix avec plug ne sonnait pas c'est peut être du au mix comment être aussi sûr que ce la vien
du matos ! par rapport à la question personnellement je recherche toujours les avis au delà de toute passion et des avis tranché.
je vais dire quelque chose de très pompeux je sais mais:  pour moi la vérité rassemble ! on a jamais raison tout seul mais ensemble ! ( je vous avais prévenu!)
J'espère que tu as compris qu' à choisir un camp je prendrai celui des hard's sans hésiter conscient tout de même que dans mes motivation il a une part non négligeable de subjectivité et je n'en ai pas honte la musique c'est fait de cela aussi
Par contre j'évite les préjugé et les avis trop tranché question de nature... 
Je connais donc  à contrario des musicos qui prétende que le virus ne vaux rien qu'il n'a aucun caractère face à un analo et pour que la boucle soit bouclé qu'un voyager ne vaux rien rien face à un minimoog !
Maontenant les plug c'est pas ton truc et je le respecte
des musiciens classiques qui trouvent qu'un synthé analo c'est froid en fait j'ai longtemps entendu cela et cela m'amuse de voir aujourd'hui l'évolution  et d'entendre maintenant que les synthé analo ont un son chaud dans 10 ans on dira que les plugs ont un son chaleureux par rapport à une nouvelle variété d'instrument que j'appelerai les gulps ? 
Après cette petite touche de  modération sans prétention j'aimerai souligner l'importance d'un mixage et le travail de l'ingé son ( du sonorisateur en live) avec lequel un bon vieux moog peu sonner comme un bontempi et je sais de quoi je parles car c'est une chose que j'ai souvent réalisés fort involontairement !
Pierresilex
30

Quand tu parle s de différence flagrante je te crois mais en quoi le morceau était à chier sans émotion avec les plugs et à tomber avec les hardware ? mais ppur qui ?

Tu parles pas de le même chose : Je parle pas d'émotions mais bien de qualité de son et là une grande majorité des (gros) pro sont de cet avis, par exemple Depeche Mode à fait son dernier album avec quasiment que des vintages alors que l'avant dernier était à base de plug, on peux lire dans les interviews qu'ils ont redecouvert les qualités sonores de ces instruments. Je pense qu'ils savent de quoi ils parlent, en gros je suis du même avis qu'eux.


si le mix avec plug ne sonnait pas c'est peut être du au mix comment être aussi sûr que ce la vien
du matos ! par rapport à la question personnellement je recherche toujours les avis au delà de toute passion et des avis tranché.

C'est simple : tu reconnais toi même qu'il faut "décongeler" les plug, c'est contraignant et pas évident, déjà c'est çà de gagner souvent avec du bon hard.

Je dis pas que les plugs ne sont pas mon truc, j'adore massive par exemple, mais le minimonsta face à un analo c'est vraiment très loin. Et je sais que l'on pourrait avoir les même sons que Massive mais avec une meilleure qualité encore. Le virus, si tu cherche à lui faire faire du son analo, sera forcément moins bon qu'un original, mais il peut faire tellement d'autres chose, c'est pas une bonne comparaison.


Après cette petite touche de  modération sans prétention j'aimerai souligner l'importance d'un mixage et le travail de l'ingé son ( du sonorisateur en live) avec lequel un bon vieux moog peu sonner comme un bontempi et je sais de quoi je parles car c'est une chose que j'ai souvent réalisés fort involontairement !
Oui, mais là tu parle d'un mauvais travail, mais je t'assure qu'il y a beaucoup moins de boulot quand tes élements sonnent déjà naturellement, pas besoin de trafiquer, de compenser, réchauffer etc...

Si quelqu'un ne sait pas mixer, il te fera n'importe quoi de toute façon, mais avec un peu d'expérience c'est plus simple avec un mini qu'un bontempis.

Mais je parle uniquement de qualité de son et pas de qualité de morceau ou autre, qui ne sont absolument pas relié. (c'est pas forcément avec un mini quon fait des tubes et inversement)

[ Dernière édition du message le 05/08/2009 à 09:09:25 ]