Créer LE son analogique avec radias ?
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adekeyser
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Nouvel·le AFfilié·e
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Warga
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Essaye le mode d'oscillation Cross avec 2 Saws, en modifiant la valeur du mode cross peut etre que tu t'en approcheras. (ou sinon essaye avec d'autres formes d'ondes, moi j'abuse du mode cross)
Tu peux mettre un sub oscillator en sinus ou triangle et rajouter de la distorsion via 1 effet.
Notamment pour Zombie Nation, je pense qu'il y a un filtre passe bas avec une resonance assez faible et un cutoff à 80~100. (ce qui est confirmé dans le break ou il coupe et remonte la resonance)
Faut test
J'suis de toute façon pas un expert, t'en feras ce que t'en voudras de ce que je te dis
Tu peux mettre un sub oscillator en sinus ou triangle et rajouter de la distorsion via 1 effet.
Notamment pour Zombie Nation, je pense qu'il y a un filtre passe bas avec une resonance assez faible et un cutoff à 80~100. (ce qui est confirmé dans le break ou il coupe et remonte la resonance)
Faut test
J'suis de toute façon pas un expert, t'en feras ce que t'en voudras de ce que je te dis
adekeyser
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
adekeyser
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Nouvel·le AFfilié·e
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Anonyme
2062
adekeyser
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
926
Effectivement le son dont tu parles je le connais tres bien et sort d'un joli vst pas tres cher qui doit couter 150 euros.
Un vst a le son que tu lui donnes... le vrai analo est rare.
La ou un radias va etre meilleur c'est en le branchant en midi et donc en donnant des liens a tes sons entres eux... ce que la plupart des vst ne font pas.
Cherches bien tu arriveras a ton fameux son sur le radias mais je pense que tu devras utiliser 2 voir 4 timbres...
Un vst a le son que tu lui donnes... le vrai analo est rare.
La ou un radias va etre meilleur c'est en le branchant en midi et donc en donnant des liens a tes sons entres eux... ce que la plupart des vst ne font pas.
Cherches bien tu arriveras a ton fameux son sur le radias mais je pense que tu devras utiliser 2 voir 4 timbres...
vinxz
1005
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
adekeyser
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
maes
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Citation : La ou un radias va etre meilleur c'est en le branchant en midi et donc en donnant des liens a tes sons entres eux... ce que la plupart des vst ne font pas.
Des liens à tes sons entres eux grace au MIDI
????Alors là faut vraiment m'expliquer ! La routine interne du Radias lui est propre, aucun lien avec le MIDI....
Sans polémiquer sur les VST, le Radias, comme toute les machines musicales est composé de composant dédié au sons, comme par exemple les convertisseurs A/N. C'est la qualité de ces composants qui donne du grain, de la couleur et de la profondeur au son. C'est pouquoi il existe une différence de prix importante entre le Hardware et le Software. Pour exemple, un OASYS coute environ 7 500 €, pensez vous sérieusement qu'il produit le même son qu'un VST à 150 € ?
De plus, le qualité du son d'un VST, dépends éssentiellement de la qualité de la carte son de l'ordi, et même une trés bonne carte à une polyphonie limité...
Adekeyser -> le Radias est un synthé trés puissant et complexe, avec un peu de bidouille, tu obtiendras tout ce que tu voudra de lui !.
Anonyme
2062
Moi je fais de l'electro 100% vsts 
j'avais un virus ti avat qui est clairement très bon,mais très difficile à mixé au final.
j'utilise oddity, minimoog v, imposcar et, phoscyon et tal-uno-60(gratuit) .ça fait +/- 400€ de plug mais la polyphonie est illimitée.
un ptit mix de mes prods electro :
http://www.acidplanet.com/components/embedfile.asp?asset=1076325&T=6579
un ptit mix de mes prods techno minimal :
http://www.acidplanet.com/components/embedfile.asp?asset=1108432&T=2736
disons qu'avec un bon contrôleur, le vsti est plus rapide d'accès, au détriment d'une qualité moindre qui est cependant compensée par moins d'eq que du hardware dans un mix.en live par contre ya pas photo,je préfère le hardware.
j'avais un virus ti avat qui est clairement très bon,mais très difficile à mixé au final.
j'utilise oddity, minimoog v, imposcar et, phoscyon et tal-uno-60(gratuit) .ça fait +/- 400€ de plug mais la polyphonie est illimitée.
un ptit mix de mes prods electro :
http://www.acidplanet.com/components/embedfile.asp?asset=1076325&T=6579
un ptit mix de mes prods techno minimal :
http://www.acidplanet.com/components/embedfile.asp?asset=1108432&T=2736
disons qu'avec un bon contrôleur, le vsti est plus rapide d'accès, au détriment d'une qualité moindre qui est cependant compensée par moins d'eq que du hardware dans un mix.en live par contre ya pas photo,je préfère le hardware.
Anonyme
926
Visiblement tu as quand meme bien compris de quoi je parle... donc ne te fais pas plus bete que ce que tu es en esperant voiler la conversation que tu as tres bien compris...
par contre: MDR
Excuse mais la celle ci etait vraiment enorme!!!!
Heu... moi je dirais que la grosse difference vient du prix des potards, metal et ensuite de certains composant numeriques du Radias mais de toute facon je pense que tout le monde a bien compris que rien ne sert d'utiliser un vst sans une carte son qui a ses fameux convertisseurs an/na...
Si tu as des soucis avec le fait que les vst ont le feu de nos jours couplés avec une bonne carte son voir un pettit Dsp... J'espere pour toi que tu es riche!!!
Aikah
Le Ti va tres bien et je n'ai jamais remarque de probleme concerant le mix ou quoi que ce soit, un bon vst et il se mixe parfaitement!!!!
par contre: MDR
Citation : C'est pouquoi il existe une différence de prix importante entre le Hardware et le Software. Pour exemple, un OASYS coute environ 7 500 €, pensez vous sérieusement qu'il produit le même son qu'un VST à 150 €
Excuse mais la celle ci etait vraiment enorme!!!!
Heu... moi je dirais que la grosse difference vient du prix des potards, metal et ensuite de certains composant numeriques du Radias mais de toute facon je pense que tout le monde a bien compris que rien ne sert d'utiliser un vst sans une carte son qui a ses fameux convertisseurs an/na...
Si tu as des soucis avec le fait que les vst ont le feu de nos jours couplés avec une bonne carte son voir un pettit Dsp... J'espere pour toi que tu es riche!!!
Aikah
Le Ti va tres bien et je n'ai jamais remarque de probleme concerant le mix ou quoi que ce soit, un bon vst et il se mixe parfaitement!!!!
Anonyme
926
Anonyme
926
maes
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Te vexes pas D Rexon !
Je connais trés bien le MIDI, puisque j'ai utilisé un Atari avec Cubase et Notator pendant plus de 10 ans. J'ais fait également un peu de Sysex.
Le MIDI ne sert qu'à transmettre des informations binaires, comme par exemple la valeur d'un Potar, ou celle d'une note. Tu peut aussi l'utiliser pour appliqué un argégiateur d'une machine sur une autre par exemple. D'où le fait que je ne comprends vraiment pas ce que tu veux dire
!
Peut être que tu veut parler des patch virtuel du Radias ?
Sur les VST, pour ta culture, sache que quelque soit la carte audio que tu utilise, celle-ci ne peut pas avoir tous les composants de chacune des machines émulées, par conséquent le son est apauvris (dés que tu utilise un certain nombre de VST, fonction de ta carte, du nompre de DSP, ect....) et, à mon avis, manque cruellement de profondeur. Ceci dit, les VST ont leurs avantages, mais en termes de sons, y a pas photo !.
Pour en revenir à la question initiale, compte tenue des paramétres d'édition du Radias, avec de l'acharnement notre ami devrait obtenir LE sons dont il rêve, et même mieux !
Je connais trés bien le MIDI, puisque j'ai utilisé un Atari avec Cubase et Notator pendant plus de 10 ans. J'ais fait également un peu de Sysex.
Le MIDI ne sert qu'à transmettre des informations binaires, comme par exemple la valeur d'un Potar, ou celle d'une note. Tu peut aussi l'utiliser pour appliqué un argégiateur d'une machine sur une autre par exemple. D'où le fait que je ne comprends vraiment pas ce que tu veux dire
!Citation : on peut faire partir des infos entre les sons
Peut être que tu veut parler des patch virtuel du Radias ?
Sur les VST, pour ta culture, sache que quelque soit la carte audio que tu utilise, celle-ci ne peut pas avoir tous les composants de chacune des machines émulées, par conséquent le son est apauvris (dés que tu utilise un certain nombre de VST, fonction de ta carte, du nompre de DSP, ect....) et, à mon avis, manque cruellement de profondeur. Ceci dit, les VST ont leurs avantages, mais en termes de sons, y a pas photo !.
Pour en revenir à la question initiale, compte tenue des paramétres d'édition du Radias, avec de l'acharnement notre ami devrait obtenir LE sons dont il rêve, et même mieux !
Anonyme
926
Anonyme
926
maes
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Te Re-Vexes pas D Rexon !
Je dis pas que tu n'as pas de culture, j'essais de l'enrichir mais c'est peine perdue. Je te laisse donc à tes convictions profondes.
Pour moi avec le Radias on peut faire beaucoup de chose y compris ce fameux son.
!Je dis pas que tu n'as pas de culture, j'essais de l'enrichir mais c'est peine perdue. Je te laisse donc à tes convictions profondes.
Pour moi avec le Radias on peut faire beaucoup de chose y compris ce fameux son.
Darlakein
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Yo aikah
juste un p'tit retour sur tes prods (si tu les as mises je pense que c'est pour ça ^^)
sur le premier mix le meilleur passage est à 18:40 ; il y a quelques petites imperfections dans la construction, j'ai envie de dire pas assez de prises de risque, on te sent pas assez t'éclater ; ensuite c'est marrant mais ça rejoint un peu les sujets abordés, je trouve que le son manque de chaleur et de "qualité" pure, je sais pas trop comment qualifier ça. De coloration, un peu d'exciter et compagnie dans le spectre, chose que l'on essaie de simuler avec des vst et qui est là direct avec une machine comme le radias (pour peu qu'on le passe dans un bon préamp) ; un mix un peu moins propre aussi peut-être, on rejoint la notion de prise de risques, ou tout du moins respect des conventions un peu plus explosée (et Dieu sait qu'il y en a aujourd'hui des conventions en electro) Par rapport au hard/soft, tu l'as très bien dit toi-même dans ton post, perd un peu en qualité mais gagne en facilité de mix moins d'eq etc...On retrouve toujours le même discours : quand c'est plus compliqué, c'est plus long et chiant mais souvent pour celui qui s'accroche un peu le résultat suit.
Ceci dit tout cela c'est pour pinailler, car le niveau est tout de même déjà très bon, peut-être la plus grosse faiblesse réside dans tes rythmes, pas assez travaillés et variés (mais bon c'est sûrement aussi le mp3 qui joue sur la pêche quoique t'es à 128 qd même déjà)
mais tu vois le son des nappes tout ça, ça sonne qd même un peu amateur encore ; mais je le redis le niveau est déjà très bon, et ça mériterait complètement d'être masterisé comme il faut (je veux dire passé ds du matos à 15000 euros l'eq) par un ingé qui connait son boulot pour être commercialisé après (notamment au vu des daubes qui montent dans les club40 etc )
voilou ce n'est que mon avis
bonne continuation
juste un p'tit retour sur tes prods (si tu les as mises je pense que c'est pour ça ^^)
sur le premier mix le meilleur passage est à 18:40 ; il y a quelques petites imperfections dans la construction, j'ai envie de dire pas assez de prises de risque, on te sent pas assez t'éclater ; ensuite c'est marrant mais ça rejoint un peu les sujets abordés, je trouve que le son manque de chaleur et de "qualité" pure, je sais pas trop comment qualifier ça. De coloration, un peu d'exciter et compagnie dans le spectre, chose que l'on essaie de simuler avec des vst et qui est là direct avec une machine comme le radias (pour peu qu'on le passe dans un bon préamp) ; un mix un peu moins propre aussi peut-être, on rejoint la notion de prise de risques, ou tout du moins respect des conventions un peu plus explosée (et Dieu sait qu'il y en a aujourd'hui des conventions en electro) Par rapport au hard/soft, tu l'as très bien dit toi-même dans ton post, perd un peu en qualité mais gagne en facilité de mix moins d'eq etc...On retrouve toujours le même discours : quand c'est plus compliqué, c'est plus long et chiant mais souvent pour celui qui s'accroche un peu le résultat suit.
Ceci dit tout cela c'est pour pinailler, car le niveau est tout de même déjà très bon, peut-être la plus grosse faiblesse réside dans tes rythmes, pas assez travaillés et variés (mais bon c'est sûrement aussi le mp3 qui joue sur la pêche quoique t'es à 128 qd même déjà)
mais tu vois le son des nappes tout ça, ça sonne qd même un peu amateur encore ; mais je le redis le niveau est déjà très bon, et ça mériterait complètement d'être masterisé comme il faut (je veux dire passé ds du matos à 15000 euros l'eq) par un ingé qui connait son boulot pour être commercialisé après (notamment au vu des daubes qui montent dans les club40 etc
)voilou ce n'est que mon avis
bonne continuation
Anonyme
2062
Very interesting
niveau mastering/mixage effectivement je suis pas ingé son, c'est donc maison.
après pour en revenir au radias je suis pas sur d'obtenir plus de "chaleur" avec(j'ai eut un virus ti et franchement,même si il sonne bien seul, quand t'a nettoyé le tout avec un eq dans un mix, il sonne pas mieux qu'un vst).
faudrait pouvoir comparer avec des compos produites avec le radias.
par cntre je veux bien que tu m'expliques l'histoire de la rythmique pas travaillée.
pour la prise risque on va étudier ça.
niveau mastering/mixage effectivement je suis pas ingé son, c'est donc maison.
après pour en revenir au radias je suis pas sur d'obtenir plus de "chaleur" avec(j'ai eut un virus ti et franchement,même si il sonne bien seul, quand t'a nettoyé le tout avec un eq dans un mix, il sonne pas mieux qu'un vst).
faudrait pouvoir comparer avec des compos produites avec le radias.
par cntre je veux bien que tu m'expliques l'histoire de la rythmique pas travaillée.
pour la prise risque on va étudier ça.
Darlakein
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
En effet il faudrait pouvoir comparer directement entre hard et soft. Peut-être as-tu raison mais là en l'occurence le virus n'est pas un bon exemple pour moi car il sonne justement comme un bon vst, ce qui à priori n'est pas le cas du radias (bon c mon avis hein...) bcp de mecs ont été déçus par le virus, effet de mode etc...Après c'est vrai qu'avec un bon ordinateur + carte, d'un point de vue purement sonore certains vst valent le coup.
Pour les rythmes ce que je voulais dire c'est qu'à mon goût (et ça n'engage que moi) il manque des petites sections rythmiques quasi imperceptibles, genre un petit hh avec chorus en fond qui tourne avec une note qui change de place à chaque fois, on le remarque pas et pourtant ça change. Ou encore tout ce qui est toms electro, peu mais bien placés. Ou encore des petites matières électro-acoutisques (n'importe quoi, prise de son, sons retravaillés) qui sonnent rythmiques et que tu vas coller sur ton track, et qui va donner un groove si particulier et surtout personnaliser à mort le truc (ce qui est très important si tu veux te faire remarquer dans le lot des prods).
Par ailleurs, avoir un duo kick/cc plus travaillé au niveau de l'eq et de la compression, même si c'est déjà bien hein ;), mais c'est un peu redondant, surtout lorsque le track à destination des dj's comporte des breaks qui font la moitié du morceau où t'as que du rythme. Pour ça mettre un tout petit chorus ou flanger ou autre sur le pied, ça marche super bien : très léger bien sûr, quasi imperceptible mais pourtant, c'est moins chiant à l'écoute. Après faut s'arranger pour que ça casse pas le punch de ton pied. C'est là toute la difficulté. Mais en tout cas, même si ça sonne pas au final, c'est un exercice très intéressant qui généralement permet d'aller plus loin dans la rythmique. Après tout ce qui est automation de la compression sur le duo pied/cc marche bien aussi, mais difficile à utiliser. Sinon, le truc qui rulz c'est automatiser le decay et le release de ton pied et de ta cc, ou même le faire manuellement dans le sample lui-même. C'est ce qu'a réussi entre autre daft punk juste par illusion grâce à la compression (sur homework je parle hein !! ;) On a l'impression que le kick est jamais le même (et c'est pour ça qu'on s'en lasse pas, ou presque... )
Enfin un dernier p'tit truc, c'est changer la vélocité. Généralement le faire un sur deux avec les mêmes valeurs tout au long du morceau sur la cc, ou alors même valeur sur le kick des temps forts (1 3 5 etc) et légers changements sur les temps faibles (ceux qui jouent avec la cc) ou le contraire d'ailleurs puisque souvent ça sonne bien de réhausser un peu le pied qui joue avec la cc.
Ensuite tu pourrais aussi jouer un peu plus sur la stéréo (pas sur le pied bien sûr) mais sur tout le reste des rythmes : des percus très légères complètement à droite et un hh avec flanger de l'autre côté, ça donne un côté fin et groovy tout en aérant le truc, ça n'a rien à voir avec un énième remix club de ch'ais pas qui ou t'as un sample qui tourne avec la même rythmique (certes bien foutue mais ô combien chiante) pendant 8mn. Mais bon ça c'est personnel. Pour moi un exemple énorme de ce que je dis là c'est : Chicken Lips - He not in
Après pour moi faut pas hésiter à essayer des trucs (surtout les trucs qui se font pas !) par exemple tu vois je disais pour le kick, surtout pas de pan : ben pourquoi pas ? Si ça sonne sur le morceau ! Et là, si tu fais sonner ça, tu te démarques.
Et ce que je voulais dire par prise de risque, et c'est là qu'intervient le hardware à mon sens, c'est le côté un peu expérimental et live, qui est très très dur à obtenir avec du soft (à moins qu'on ait de chouettes contrôleurs midi). Avec une machine tu as tous les potards sous les doigts, tu peux te mettre un effet qui tue entre la source et l'enregistreur, et puis tu le "joues" littéralement, en changeant des trucs dans tous les sens, jusqu'à trouver "le" son. Et ça rejoint un peu le sujet de ce forum.
Mais bon si ça se trouve tu sais déjà plus de la moitié de ce que j'ai écrit ici hé hé
Pour les rythmes ce que je voulais dire c'est qu'à mon goût (et ça n'engage que moi) il manque des petites sections rythmiques quasi imperceptibles, genre un petit hh avec chorus en fond qui tourne avec une note qui change de place à chaque fois, on le remarque pas et pourtant ça change. Ou encore tout ce qui est toms electro, peu mais bien placés. Ou encore des petites matières électro-acoutisques (n'importe quoi, prise de son, sons retravaillés) qui sonnent rythmiques et que tu vas coller sur ton track, et qui va donner un groove si particulier et surtout personnaliser à mort le truc (ce qui est très important si tu veux te faire remarquer dans le lot des prods).
Par ailleurs, avoir un duo kick/cc plus travaillé au niveau de l'eq et de la compression, même si c'est déjà bien hein ;), mais c'est un peu redondant, surtout lorsque le track à destination des dj's comporte des breaks qui font la moitié du morceau où t'as que du rythme. Pour ça mettre un tout petit chorus ou flanger ou autre sur le pied, ça marche super bien : très léger bien sûr, quasi imperceptible mais pourtant, c'est moins chiant à l'écoute. Après faut s'arranger pour que ça casse pas le punch de ton pied. C'est là toute la difficulté. Mais en tout cas, même si ça sonne pas au final, c'est un exercice très intéressant qui généralement permet d'aller plus loin dans la rythmique. Après tout ce qui est automation de la compression sur le duo pied/cc marche bien aussi, mais difficile à utiliser. Sinon, le truc qui rulz c'est automatiser le decay et le release de ton pied et de ta cc, ou même le faire manuellement dans le sample lui-même. C'est ce qu'a réussi entre autre daft punk juste par illusion grâce à la compression (sur homework je parle hein !! ;) On a l'impression que le kick est jamais le même (et c'est pour ça qu'on s'en lasse pas, ou presque...
)Enfin un dernier p'tit truc, c'est changer la vélocité. Généralement le faire un sur deux avec les mêmes valeurs tout au long du morceau sur la cc, ou alors même valeur sur le kick des temps forts (1 3 5 etc) et légers changements sur les temps faibles (ceux qui jouent avec la cc) ou le contraire d'ailleurs puisque souvent ça sonne bien de réhausser un peu le pied qui joue avec la cc.
Ensuite tu pourrais aussi jouer un peu plus sur la stéréo (pas sur le pied bien sûr) mais sur tout le reste des rythmes : des percus très légères complètement à droite et un hh avec flanger de l'autre côté, ça donne un côté fin et groovy tout en aérant le truc, ça n'a rien à voir avec un énième remix club de ch'ais pas qui ou t'as un sample qui tourne avec la même rythmique (certes bien foutue mais ô combien chiante) pendant 8mn. Mais bon ça c'est personnel. Pour moi un exemple énorme de ce que je dis là c'est : Chicken Lips - He not in
Après pour moi faut pas hésiter à essayer des trucs (surtout les trucs qui se font pas !) par exemple tu vois je disais pour le kick, surtout pas de pan : ben pourquoi pas ? Si ça sonne sur le morceau ! Et là, si tu fais sonner ça, tu te démarques.
Et ce que je voulais dire par prise de risque, et c'est là qu'intervient le hardware à mon sens, c'est le côté un peu expérimental et live, qui est très très dur à obtenir avec du soft (à moins qu'on ait de chouettes contrôleurs midi). Avec une machine tu as tous les potards sous les doigts, tu peux te mettre un effet qui tue entre la source et l'enregistreur, et puis tu le "joues" littéralement, en changeant des trucs dans tous les sens, jusqu'à trouver "le" son. Et ça rejoint un peu le sujet de ce forum.
Mais bon si ça se trouve tu sais déjà plus de la moitié de ce que j'ai écrit ici hé hé
Anonyme
926
Désolé les gars mais sur le virus je ne suis pas tout a fait d'accord.
Je pense que n'importe quel vendeur qui vend un virus vous dira avant tout qu'il lui faut un pre-ampli a lampe au cul.
Effectivement il a la peche etc mais il lui manque qqch que le pre amp lui apporte (le coffre peut etre) et ensuite c'est sans cconcessions qu'il dechirera la pluspart des vst.
Je ne l'utilise pas souvent(car je ne l'ai pas) mais quand je vais faire du son chez mon collegue blinde de machines en tout genre... il est evident que ce synthé a le feu, le son est a mon sens meilleur que sur un m3.
Je trouve que de nos jours les machines ont un manque de peche et je suis donc tres content de ce synthé.
Vous ne pensez pas que son son est complementaire? moins "pure" mais qu'il a quand meme un son different et donc son propre grain?
Pour le radias je me pose une petite question...
Vous faites quoi comme musique avec?
Si vous avez des compos je serais ravi de les ecouter ! ! !
Je pense que n'importe quel vendeur qui vend un virus vous dira avant tout qu'il lui faut un pre-ampli a lampe au cul.
Effectivement il a la peche etc mais il lui manque qqch que le pre amp lui apporte (le coffre peut etre) et ensuite c'est sans cconcessions qu'il dechirera la pluspart des vst.
Je ne l'utilise pas souvent(car je ne l'ai pas) mais quand je vais faire du son chez mon collegue blinde de machines en tout genre... il est evident que ce synthé a le feu, le son est a mon sens meilleur que sur un m3.
Je trouve que de nos jours les machines ont un manque de peche et je suis donc tres content de ce synthé.
Vous ne pensez pas que son son est complementaire? moins "pure" mais qu'il a quand meme un son different et donc son propre grain?
Pour le radias je me pose une petite question...
Vous faites quoi comme musique avec?
Si vous avez des compos je serais ravi de les ecouter ! ! !
Darlakein
48
Nouvel·le AFfilié·e
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maes
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Anonyme
926
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