Que vaut aujourd'hui ce waldorf face À la concurence? (clavia, virus.)

Infosphere

73

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Sujet de la discussion Posté le 19/07/2006 à 11:03:02

Je m'intéresse à cette machine. Je compte l'acheter d'occaz et je pense que c'est une bonne alternative aux autres bécanes type virus indigo ou autre clavia, surtout qu'il est beaucoup moins coté. D'où ma question: que vaut-il par rapport à la concurence actuelle? Est-ce une affaire de se le procurer pour 500euros? Si il y a des amoureux de cette machine j'aimerai bien connaitre leur avis!
Merci.

Anonyme

5492

2 Posté le 19/07/2006 à 11:32:38

Inutile de comparer à un virus ou un clavia le son est très éloigné si on utilise les tables d'ondes,on peux l'utiliser comme un bête V.A également mais ce n'est pas l'intérêt.

Je ne vois pas de quelle "valeur" tu parles en revanche, tu parles des possibilités ? de la synthèse? c'est une machine au son plus original qu'un nord rack en tout cas, c'est typé il faut aimer.

Par rapport au virus et au nordrack 3 qui sont déjà bien puissant les possiblilités sont sans fin car on peux fabriquer et importer ces propres tables d'ondes.

Citation : et je pense que c'est une bonne alternative aux autres bécanes type virus indigo ou autre clavia

pour avoir un autre son oui certainement.

500 oui c'est bien, jusqu'à 600 c'est ok.

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Infosphere

73

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 19/07/2006 à 12:02:10

Je veux parler de ce valeur en terme de possibilité de design sonore, de qualité de sons et de sa polyphonie.
En fait je recherche un synthé polyphonique (car je n'ai que des monophoniques analog et je veux des nappes et pads) avec un tymbre spécifique et un acces direct au knob.
Tu parles d'éditer les tables d'ondes, est-ce possible avec un mac?
Où peut-on écouter des demos?
Pour revenir à la comparaison, trouvant horrible les sons du virus (trop entendu et trop transe) et très fade le son clavia (même si très riche), penses tu que ce synthé est fait pour moi?

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lucio fulci

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 19/07/2006 à 12:18:59

C'est un synthé qu'il faut écouter avant d'acheter, c'est très con ce que je dis mais c'est enccore plus valable pour les bécanes à tables d'ondes... il faut savoir qu'il sonne assez digital, bien que les reproduction analo (notamment la banque "ANALOG" justement) soit très bien... pas excellent pour les basses par contre
le son est très épais, très puissant, il est parfois difficile de le placer dans un mix...
mais c'est surtout dans la recherche que le XT est excellent... tu tournes un potard et ça part dans tous les sens... moi je peux plus m'en passer, je fais des sons très originaux avec, c'est un synthé relativement apprécié dans le milieu musiques industrielles, soundesign, à cause du côté "harsh" de la machine...

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Infosphere

73

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 19/07/2006 à 13:06:26

Donc si c'est un synthé à table d'onde, le son doit se rapprocher du davesmith evolver!
Et c'est quoi le coté "harsh" de la machine?

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lucio fulci

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 19/07/2006 à 13:15:47

Oui, exactement, l'evolver me faisait très envie mais je ne le prends pas parce que ça ferait double emploi dans mon set...
le côté harsh, c'est à dire que le son peut-être très distordu sans y ajouter aucun effet... des leads avec des résonances très métalliques, crépitants, instables, saturés par exemple...

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lucio fulci

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 19/07/2006 à 13:17:00

... par contre les tables d'ondes de l'evolver sont plus douces, plus cristallines, pas aussi crades que sur le XT

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Infosphere

73

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 19/07/2006 à 13:28:59

Ca à l'air d'être une machine très intéressante! Mais le problème c'est que j'ai déjà l'evolver et comme tu dis cela risque de faire double emploie! (même si polyphonie)
Est-ce que la partie virtual analogue sonne bien?
Est-ce que l'on peut faire des sons crades comme des sons smoth, doux sans être étouffé (en utilisant les filtres)?

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lucio fulci

122

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Membre depuis 21 ans

9 Posté le 19/07/2006 à 13:42:17

Doux, oui... tout, sauf aérien... c'est un terme que le XT ignore...
par contre, ce n'est pas une machine virtual analog... ya des émulations, tu peux faire des pads ou des leads "à la manière de", qui auront une teinte analo, mais toute la synthèse est basée sur des tables d'ondes, c'est différent des algorythmes de reproduction de machines vintages (algorythmes basés sur une émulation au plus près des machines originales)

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yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

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10 Posté le 19/07/2006 à 13:57:50

Je sais pas si un evolver et un waldorf feraient vraiment double emploi, a part le fait qu'ils ont des oscillos a table d'ondes mais sinon leurs architectures et grains sont quand même trés différents

Voilà un lien vers quelqu'un a qui cela ne pose pas de probleme :
http://www.carbon111.com/

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lucio fulci

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 19/07/2006 à 14:24:03

Ce que je veux dire, c'est que les deux sonnent assez digitaux quand même. utiliser l'evolver uniquement pour ses 2 vco, c'est assez maigre, autant prendre un MFB...
et si tu l'utilise avec les tables d'ondes, ben ça devient assez digital... je pense que pour un petit set, autant "appuyer" un synthé au grain digital par un analo pur jus, plutôt que de reprendre un autre synthé digital...
maintenant si tu as trente bécanes dans ton set, c'est sûr tu peux prendre les deux, le Xt et l'evolver....

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yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 19/07/2006 à 14:39:27

Bah justement l’intérêt de l’evolver c’est de cumuler les 2 (analo ET digital et non soit l’un soit l’autre…): un MFB aura un son plus chaud mais reste très limité sur les possibilités, le point fort de l’evolver.
Et pour le digital vs l’analo, 2 synthé analo auront pas forcément le même grain, de même que 2 digitaux et encore moins la même architecture pour moi il n’y a vraiment pas de problème de ce coté.

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Infosphere

73

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13 Posté le 19/07/2006 à 14:58:39

Donc au final, c'est une très bonne machine, avec possibilités infinies et sons uniques. Elle est encore valable aujourd'hui et mérite l'investissement (vu qu'il est à 500euros d'occas)! Non? Où alors c'est mieux d'investir dans un evolver keyboard? ou autres?

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lucio fulci

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 19/07/2006 à 15:41:03

ça dépend aussi de ce que tu fais comme zique

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Infosphere

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Posteur·euse AFfranchi·e

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15 Posté le 19/07/2006 à 16:00:16

Je compose music electronica (style autechre, afx, plaid), dub (style ryhtm & sounds), electro minimal (style plastikman).
Enfait je suis producteur de films indépendants. Donc c'est très varié mais en ce moment je fais beaucoup de films super 8.
Je recherche donc des sons un peu retro, originaux mais à la fois moderne (comme l'evolver) pour illustrer ses images très 7O's.
N'ayant que de l'analog mono, je recherche de la polyphonie pour nappe et pads!
Travaillant à la télévision sur une chaine musical très mainstrean, j'aime m'évader à faire des films et des musics expériment. Tout ce qui est hors norme me plait! Parce qu'entendre Shakira, Black eyes peas, M.Pokora et cie toute la journée c'est très difficile!

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lucio fulci

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 19/07/2006 à 16:10:51

ça devrait t'aller le XT alors... plus que l'evolver qui est mono (donc pas d'enormes pads !)
il ajoutera une touche très originale à tes compos...
ou alors je voie un modulaire si tu préfères... un modular ou micromodular, ya des sons très seventies, tous les types de synthèses sont possibles... les pads sont pas mal non plus...

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Infosphere

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Membre depuis 22 ans

17 Posté le 19/07/2006 à 16:24:35

Oui, j'ai été tenté plusieurs fois par le modular surtout le g2 mais trop cher. Donc peut-être le micro mais c'est galère à programer.
J'aime le coté instantané de XT avec ses boutons comme avec le nord rack 3 que j'avais mais que je n'ai plus. J'ai une monomachine d'elektron à la place.
Donc ayant la monomachine, je pense piloter le XT avec le sequencer des pistes midi.
Mais sinon, au niveau du son y'a le semblance d'analog solution mais celui qui est abordable est mono (tjrs le même pb!!) mais il est semi modulaire c'est à dire que si j'en ai 4 j'ai quatre voix de polyphonie.
Qu'en penses-tu? Mon choix est difficile!

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lucio fulci

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 19/07/2006 à 16:31:21

Faudrait que tu trouves à écouter le XT... j'en connais qui déteste, faut pas te lancer sans écouter, ça serait dommage de payer 500 roros pour un truc que t'aime pas... moi c'est pareil en ce moment je me rencarde sur un sunsyn mais les démos sont très rares sur le net...

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Infosphere

73

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 19/07/2006 à 16:44:15

En fait je trouve aucune demo! Où alors très peu et je ne sais même pas si c'est le Q ou le XT!!!
C'est vrai que le Sunsyn à l'air tentant. Du pur analog. Mais je n'aime pas la manip et l'ergonie Jomox, j'ai acheté une mbase01, très chiant à programmer et pour un son kickbass qui est sensiblement pareil que sur une machinedrum!
Et j'ai remarqué que lorsque l'on fait de l'analog il faut avoir un carte son très haut gamme avec les meilleur convertisseur possible!!! Pour que le signal numérique conserve la dynamique, le grain et toutes la richesse propres au son analog. Si tu enregistres de l'analogue avec un carte son bon marché (je parle pour moi, j'ai l'edirol fa 101), tu arrives presque qu'au même résultat qu'avec un virtual analog ou vst simu analog!

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Anonyme

1766

20 Posté le 19/07/2006 à 16:50:14

Citation : Si tu enregistres de l'analogue avec un carte son bon marché (je parle pour moi, j'ai l'edirol fa 101), tu arrives presque qu'au même résultat qu'avec un virtual analog ou vst simu analog!

C clair !!! :mdr:

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lucio fulci

122

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21 Posté le 19/07/2006 à 17:30:46

Chiottes je pensais pas à ça... un sunsyn avec une terractec dmx6fire 24/96 vous croyez que ça le ferais ? En entrant le sunsyn dans une table mackie 1402-vlz pro puis sorties vers la carte son ?

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Anonyme

5492

22 Posté le 19/07/2006 à 17:43:24

Citation : J'aime le coté instantané de XT avec ses boutons comme avec le nord rack 3

Sur le nord effectivement tout ou presque est en façade mais sur le XT en revanche tu passes à côté si tu te contentes des potards il faut se promener dans les menus et éditer la matrice ,les modifiers etc mais heureusement qu'ils sont là...je voudrais pas avoir à éditer un microwave 1 ou 2 :D:

Sinon vu ce que tu as dis sur ce que tu cherches "sortir des entiers battus" ben c'est vraiment la machine idéale je crois.

Citation : Pour revenir à la comparaison, trouvant horrible les sons du virus (trop entendu et trop transe)

Il ne s'agit que des presets qui sonnent trance et il ne faut surtout pas s'y fier ça peux faire bien autre chose un virus, encore heureux.
Idem sur le nord rack 3 les banques de sons intégrées sont vraiment minables dans l'ensemble selon moi, à part 2 ou 3 sons ,certaines basses notamment de ci de là mais bon de toute façon l'intérêt n'est pas dans les presets, vraiment pas. L'intérêt est ans le "init sound" :tourne:

là t'as des demos:
http://waldorf.electro-music.com/microwave2/audio-demos/

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Infosphere

73

Posteur·euse AFfranchi·e

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23 Posté le 20/07/2006 à 16:12:40

Merci pour les demos. Le son waldorf est vraiment bon. Il a l'air d'avoir quelque chose d'unique, j'aime bien.
Pour en revenir aux questions de lucio fulci, je connais pas ta carte son mais j'ai été voir sur le net à quoi elle ressemble. Il n'y a que des entrées rca?
De toute manière, il faut une carte son avec les meilleurs convertisseurs A.N possible et un dsp interne pour éviter les crack sons. Lorsque j'enregistre directement en multipiste avec mon edirol fa101 souvent il manque des échantillons sonores. Donc je pense sérieusement à acheter une rme fireface 800.
Je pense que passer par un table de mix avant la carte est une bonne idée. Moi c'est ce que j'ai prévu dans mon set, je viens d'acquerir un soudcraft m8 (sortie direct sur les tranches mono) parce que je trouvais que lorsque j'enregistais directement sur ma carte son, mes tracks manquaient de patates et je les surchargais de plug ins pour booster les sons.

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sharcrash

988

Posteur·euse AFfolé·e

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24 Posté le 08/10/2006 à 17:48:59

Je possède un Virus TI (donc aussi avec des tables d'ondes) depuis presque un an et un Microwave XT depuis 4 ans +/- et je peux vous dire que les 2 machines n'ont pas le même caractère sonore à cause de leurs filtres et puis ils n'ont pas les mêmes tables d'ondes. Il est bien vrai qu'à un moment je me suis demandé si le Microwave XT ne me fesait pas un peu double emploi, mais il ya des sons du Microwave XT que je n'arrive pas à faire avec le Virus TI et vice et versa.

Niveau possibilitées sonores des tables d'ondes, les 2 machines se valent bien en plus toutes les 2 ont un Waveshaper. Bon le Virus TI à quand même un osc. en plus (attention le Sub n'est pas utilisable si on a une table d'onde sur le 1er osc.) et une section filtre plus musclée même si le Microwave XT à aussi un filtre qui a un LP + BP. Mais avec le Microwave XT tu peux vraiment créer tes propres tables d'ondes et une enveloppe dédiée aux ondes.

Oh un détail qui a son importance. Dans le Virus tu peux utiliser 2 tables d'ondes différentes alors que dans le Microwave XT tu n'as qu'une seule table d'onde que tu partages entre les 2 osc. avec 2 différents points de lecture d'onde.

Question comparaison entre un Evolver et un Microwave, c'est pas pareil. L'Evolver n'a pas de Tables d'ondes! Il n'a que des formes d'ondes uniques que tu sélectionnes indépendament.

Voici d'autres demos du Microwave II/XT/XTk avec 1 seul preset à chaque fois:

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2378/arparparp.mp3

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2381/gandalf.mp3

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2382/majesticpad.mp3

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2383/s_h_mel.mp3

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2384/sundance.mp3

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2385/warmer.mp3

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2154/boneharmon.mp3

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2074/loveglide_xt.mp3

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2071/mellotron_xt.mp3

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2094/namethissynth.mp3

http://support.waldorfmusic.de/media/sound/sounds/2116/xt_keyssound.mp3

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cernu

403

Posteur·euse AFfamé·e

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25 Posté le 08/10/2006 à 19:19:51

Le site d'un gars qui utilise beaucoup le XT dans ces compos. Chercher bien, il y a des morceaux fait seulement avec cette machine. Il y en a beaucoup, je sais !!! Mais aussi plein avec d'autres machines !!!

http://synthmusic.info/music.php

Il a le grand mérite de détailler les machines qu'il utilise pour chaque morceau. Moi j'suis fan :bravo:

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