TX81Z et BCR2000
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ONE 00000001
367
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
24 Avril 2015 à 08:24TX81Z et BCR2000#1
J'ai les deux ! Je pense m'en servir pour faire drone avec quelques effets... J'aimerais le piloter le tx81z avec mon bcr2000... Mais je ne sais pas trop par ou commencer...
Peut être lire les manuels...
En fait, je recherche des conseils pour faire cela... Pas lire les manuels, hein, mais contrôler le TX81Z avec le BCR2000...
Merci d'avance !
Peut être lire les manuels...
En fait, je recherche des conseils pour faire cela... Pas lire les manuels, hein, mais contrôler le TX81Z avec le BCR2000...
Merci d'avance !
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Lord Wan
417
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
24 Avril 2015 à 09:27#2
Bonjour,
Contrôler un synthé par midi c'est un vaste sujet... mais autant t'arrêter tout net, le Tx est mal adapté à un control externe ( note: c'est sans doute cela qui a limité sa popularité malgré un prix très abordable...)
En effet, il ne reconnaît en mode simple ( messages "contol change" de la série B# ) qu'une poignée de valeurs (manuel FR p.78) : valeurs 1 (Wheel),2 (Breath), 4(Foot),5(Porta time) ,7 (volume),10 (pan), 64 (sustain), 65 (portamento).
C'est tout juste intéressant pour contrôler le niveau (7) et la panoramique (10) depuis un DAW.
Pour contrôler tous les autres paramètres de la synthèse il va falloir envoyer des Sysex et là il vaut mieux avoir un doctorat en Midi (surtout avec l'implémentation pourrie Yamaha).
En plus, l'envoi d'un message SYSEX déclenche à nouveau l'enveloppe du son sur le Tx... donc c'est inutilisable pendant qu'on joue.
Si tu cherches un expandeur à petit prix qui implémente complètement l'interface Midi (i.e. chaque paramètre est pilotable par un "control change") et qui soit du coup parfaitement exploitable depuis un BCR2000 sans se prendre la tête, je te conseille parmi ceux que j'ai utilisés:
- Alesis Micron (argus ~200€),
- Dave Smith Tetra (vrai analo!, ~400€)
- Waldorf Micro Q (argus ~230€)
Contrôler un synthé par midi c'est un vaste sujet... mais autant t'arrêter tout net, le Tx est mal adapté à un control externe ( note: c'est sans doute cela qui a limité sa popularité malgré un prix très abordable...)
En effet, il ne reconnaît en mode simple ( messages "contol change" de la série B# ) qu'une poignée de valeurs (manuel FR p.78) : valeurs 1 (Wheel),2 (Breath), 4(Foot),5(Porta time) ,7 (volume),10 (pan), 64 (sustain), 65 (portamento).
C'est tout juste intéressant pour contrôler le niveau (7) et la panoramique (10) depuis un DAW.
Pour contrôler tous les autres paramètres de la synthèse il va falloir envoyer des Sysex et là il vaut mieux avoir un doctorat en Midi (surtout avec l'implémentation pourrie Yamaha).
En plus, l'envoi d'un message SYSEX déclenche à nouveau l'enveloppe du son sur le Tx... donc c'est inutilisable pendant qu'on joue.
Si tu cherches un expandeur à petit prix qui implémente complètement l'interface Midi (i.e. chaque paramètre est pilotable par un "control change") et qui soit du coup parfaitement exploitable depuis un BCR2000 sans se prendre la tête, je te conseille parmi ceux que j'ai utilisés:
- Alesis Micron (argus ~200€),
- Dave Smith Tetra (vrai analo!, ~400€)
- Waldorf Micro Q (argus ~230€)
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ONE 00000001
367
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
24 Avril 2015 à 09:53#3
Ha mauvaise nouvelle... Si le sysex redéclenche la note, c'est mort pour de la drone...
Bon, je pense que j'explorerais un peu la bête avec un éditeur de son et utiliserais le BCR pour déclencher les notes et modifier le volume et c'est tout... Je ferais des petites variations sur les effets... Mais ça va certainement être limité...
Et que pensez-vous du DX200 ?
Me laisserais peut être tenter par le tetra que j'avais repéré il y a quelques années puis oublié...
je jetterais aussi un oeil, une oreille plutôt sur les autres synthé dont tu parles...
En tout cas, merci de cette réponse rapide !
Ca m'a évité quelques heures de recherche pour utiliser le sysex avant de me rendre compte que ça redéclenche la note !
Bon, je pense que j'explorerais un peu la bête avec un éditeur de son et utiliserais le BCR pour déclencher les notes et modifier le volume et c'est tout... Je ferais des petites variations sur les effets... Mais ça va certainement être limité...
Et que pensez-vous du DX200 ?
Me laisserais peut être tenter par le tetra que j'avais repéré il y a quelques années puis oublié...
je jetterais aussi un oeil, une oreille plutôt sur les autres synthé dont tu parles...
En tout cas, merci de cette réponse rapide !
Ca m'a évité quelques heures de recherche pour utiliser le sysex avant de me rendre compte que ça redéclenche la note !
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JulienRS
128
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
24 Avril 2015 à 10:08#4
Salut,
Comme dit Lord Wan le TX ne répond qu'a un petit nombre de "control change", j'ajouterais qu'avec certains patchs la vélocité et la hauteur de la note peuvent influer sur certains paramètres.
Toutefois, si tu utilises un DAW tu peux passer par mon éditeur VST.
Il permet de contrôler tous les paramètres, grosso modo il peut servir à convertir les CC de la BCR en SysEx pour le TX.
Je l'utilise avec les automations de FL Studio et/ou mon UC33 (genre de BCR).
En revanche le TX peut avoir des comportements variables selon le paramètre. Par exemple le feedback de l'opérateur 4 va être pris en compte tout de suite par les notes actuellement jouées alors que le level d'un opérateur va être pris en compte seulement sur la prochaine note joué.
Tu peux aussi consulter ce sujet ou on parle de l'éditeur.
Le mieux c'est que tu test
Comme dit Lord Wan le TX ne répond qu'a un petit nombre de "control change", j'ajouterais qu'avec certains patchs la vélocité et la hauteur de la note peuvent influer sur certains paramètres.
Toutefois, si tu utilises un DAW tu peux passer par mon éditeur VST.
Il permet de contrôler tous les paramètres, grosso modo il peut servir à convertir les CC de la BCR en SysEx pour le TX.
Je l'utilise avec les automations de FL Studio et/ou mon UC33 (genre de BCR).
En revanche le TX peut avoir des comportements variables selon le paramètre. Par exemple le feedback de l'opérateur 4 va être pris en compte tout de suite par les notes actuellement jouées alors que le level d'un opérateur va être pris en compte seulement sur la prochaine note joué.
Tu peux aussi consulter ce sujet ou on parle de l'éditeur.
Le mieux c'est que tu test
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ONE 00000001
367
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
24 Avril 2015 à 12:50#5
Je tiens à me passer d'une ordi pour faire de la zic... Je suis développeur aussi, et je passe déjà beaucoup de temps devant un écran d'ordi...
Par contre, une des raisons qui m'ont poussé à resortir mon TX81Z, c'est tout de même ton éditeur standalone... Je peux quand même bien passer une journée de temps en temps à la recherche du son ultime...
En fait, mon idée était de faire 4 ou 5 patches bien modifiable en live avec mon BCR2000 une fois ceci édités avec ton éditeur et mémorisés dans le TX81Z...
Pour mieux vous faire comprendre, voici le genre de trip que je me tapais avec mon Nord Modular :
Je pense qu'en jouant avec le volume et le pitchbend sur le TX81Z et certains paramètres des effets, je pourrais faire quelques petites choses intéressantes... Enfin, de mon point de vue...
Par contre, une des raisons qui m'ont poussé à resortir mon TX81Z, c'est tout de même ton éditeur standalone... Je peux quand même bien passer une journée de temps en temps à la recherche du son ultime...
En fait, mon idée était de faire 4 ou 5 patches bien modifiable en live avec mon BCR2000 une fois ceci édités avec ton éditeur et mémorisés dans le TX81Z...
Pour mieux vous faire comprendre, voici le genre de trip que je me tapais avec mon Nord Modular :
Je pense qu'en jouant avec le volume et le pitchbend sur le TX81Z et certains paramètres des effets, je pourrais faire quelques petites choses intéressantes... Enfin, de mon point de vue...
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Steve "Se-Te-Ve"
112
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
26 Avril 2015 à 21:11 (modifié le 26 Avril 2015 à 21:13)#6
x
Hors sujet :Hello!
Petit rappel, le TX est complètement contrôlable avec un module hardware que je cite dans un autre poste mais pas donné (même si le gars qui le fait est plutôt prêt à négocier un prix moindre et une machine montée...).
OU
avec Live & Max4Live notamment, via http://audiooo.com/max-patches
Je cite :
You need this "http://audiooo.com/max-patches" ---> The UDP Bridge to midi.
Thats it !! Run this program while ableton is open, set up the TX81z as an External instrument and play.
Je confirme : ça marche très bien et au plus profond des paramètres du TX avec patches, recall...
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slave1802
5755
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
18 Aout 2015 à 11:57#7
Il y a cet engin aussi : http://www.stereoping-shop.com/de/synth-controller/ un peu cher vu la côte d'un TX mais apparement efficace
Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian
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ph modular
2204
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
18 Aout 2015 à 12:07 (modifié le 18 Aout 2015 à 12:11)#8
Salut.
Petit déterrage
Je pilote tous les paramètres du tx81z avec ma bcr 2000. Tu peux télécharger mes templates si tu veux :
ph.neutre.free.fr/bcr2000
Petit déterrage
Je pilote tous les paramètres du tx81z avec ma bcr 2000. Tu peux télécharger mes templates si tu veux :
ph.neutre.free.fr/bcr2000
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ONE 00000001
367
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
18 Aout 2015 à 12:46#9
Merci ph !
Je regarde ça dès que je peux...
Je suis bien occupé en ce moment...
Je regarde ça dès que je peux...
Je suis bien occupé en ce moment...
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ph modular
2204
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
19 Aout 2015 à 11:45#10
Lambda One
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
25 Janvier 2016 à 18:23 (modifié le 25 Janvier 2016 à 18:29)#11
Il existe un programme du nom de CTRLR qui fonctionne très bien en VST ou Stand Alone et simplement pour le TX81Z ou d'autres appareils à l'interface peu triviale et intuitive.
Il est disponible ici http://ctrlr.org/nightly/?C=M;O=D et le panel pour utiliser le TX81Z est disponible lui ici http://ctrlr.org/yamaha-tx81z/
Il suffira donc d'installer le tool, puis de charger le panel du TX81Z, configurer bien sur les I/O MIDI dans l'onglet MIDI de cet utilitaire et boom ça marche.
On apprend à la BCR les fonctions, ensuite on sauvegarde son preset et hop on la repasse en stand alone
NB: Pensez bien à choisir le mode USB pour l'apprentissage des paramètres (logique mais sait-on jamais...)
Et comme l'a signalé Ph Neutre, il faut y aller mollo car le TX est une machine des années 80 donc on surcharge vite la mémoire tampon avec les données MIDI si trop nombreuses.
Voilà amusez-vous bien
Il est disponible ici http://ctrlr.org/nightly/?C=M;O=D et le panel pour utiliser le TX81Z est disponible lui ici http://ctrlr.org/yamaha-tx81z/
Il suffira donc d'installer le tool, puis de charger le panel du TX81Z, configurer bien sur les I/O MIDI dans l'onglet MIDI de cet utilitaire et boom ça marche.
On apprend à la BCR les fonctions, ensuite on sauvegarde son preset et hop on la repasse en stand alone
NB: Pensez bien à choisir le mode USB pour l'apprentissage des paramètres (logique mais sait-on jamais...)
Et comme l'a signalé Ph Neutre, il faut y aller mollo car le TX est une machine des années 80 donc on surcharge vite la mémoire tampon avec les données MIDI si trop nombreuses.
Voilà amusez-vous bien
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Steve "Se-Te-Ve"
112
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
18 Mars 2016 à 02:02#12
Lambda One
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
31 Mars 2016 à 20:39#13
Citation de Steve :
Merci !
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donpoulos
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
03 Octobre 2016 à 00:19#14
Bonjour a tous,
J ai jamais reussi a faire fonctionner CTRLR et mon TX81z !?!?!?
Un petit coup de main peut etre?
Merci d avance
J ai jamais reussi a faire fonctionner CTRLR et mon TX81z !?!?!?
Un petit coup de main peut etre?
Merci d avance
Analog or die
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Lolo carepuaf
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
29 Décembre 2019 à 02:09 (modifié le 29 Décembre 2019 à 02:15)#15
Bonjour,
Juste pour ajouter que si certains controls par SYSEX redéclanchent les enveloppes (ce que je n'ai pas essayé)... Et, bien que les breath control et foot control soient initialement destinés à un contrôleur à vent ou une pédale, il est tout à fait possible d'affecter ces CC à des paramètres au sein du patch.
Ex: avec une piste midi out d'un Digitone (ou autres machines ELEKTRON) j'affecte un contôleur CC au BC et un au FC... et comme il y a déjà des contrôleurs affectés au pitch, à la vélocité, à la modweel et même à l'after touch, ça en fait un bon paquet à P. LOCKer ou en temps réel pour faire évoluer le son uniquement avec des CC. En plus on peu donner vie à tout ça avec le LFO MIDI
Il faut juste un éditeur assez complet (genre TX81 PROGRAMMER sur PC WIN10) pour faire l'assignation des PB/ BC/ FC/ AT/ MW aux paramètres souhaités (par patch).
c'est pas exaustif mais ça ouvre les perspectives.
Juste pour ajouter que si certains controls par SYSEX redéclanchent les enveloppes (ce que je n'ai pas essayé)... Et, bien que les breath control et foot control soient initialement destinés à un contrôleur à vent ou une pédale, il est tout à fait possible d'affecter ces CC à des paramètres au sein du patch.
Ex: avec une piste midi out d'un Digitone (ou autres machines ELEKTRON) j'affecte un contôleur CC au BC et un au FC... et comme il y a déjà des contrôleurs affectés au pitch, à la vélocité, à la modweel et même à l'after touch, ça en fait un bon paquet à P. LOCKer ou en temps réel pour faire évoluer le son uniquement avec des CC. En plus on peu donner vie à tout ça avec le LFO MIDI
Il faut juste un éditeur assez complet (genre TX81 PROGRAMMER sur PC WIN10) pour faire l'assignation des PB/ BC/ FC/ AT/ MW aux paramètres souhaités (par patch).
c'est pas exaustif mais ça ouvre les perspectives.
citations:
"if you look in my hart you'll see i'm Just trying to make my word better" S.T.
"J'aime bien dire du bien quand tant de gens trouvent un truc naze
" moi
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slave1802
5755
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
29 Décembre 2019 à 18:08#16
Et tu le trouve où cet éditeur ? Tu aurais un lien encore vivant...
Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian
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Lolo carepuaf
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
15 Avril 2020 à 20:35 (modifié le 15 Avril 2020 à 20:37)#17
S'cusez-moi je m'étais endormi !
Oui bien sûr, voici la page du
TX81Z PROGRAMMER
https://mgregory22.me/tx81z/programmer.html
En bas de laquelle vous trouverez sous la mention en jaune "download it" le lien de téléchargement suivant:
https://mgregory22.me/progs/TX81Z_Programmer_1.25_Setup.msi
Il fonctionne encore, je viens de le télécharger.
Voilô
Oui bien sûr, voici la page du
TX81Z PROGRAMMER
https://mgregory22.me/tx81z/programmer.html
En bas de laquelle vous trouverez sous la mention en jaune "download it" le lien de téléchargement suivant:
https://mgregory22.me/progs/TX81Z_Programmer_1.25_Setup.msi
Il fonctionne encore, je viens de le télécharger.
Voilô
citations:
"if you look in my hart you'll see i'm Just trying to make my word better" S.T.
"J'aime bien dire du bien quand tant de gens trouvent un truc naze
" moi
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Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
11 Février 2021 à 19:18#18
flag
Eric
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