Quel preset sur ce titre ?
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
15 Décembre 2021 à 14:18 (modifié le 16 Décembre 2021 à 14:20)Quel preset sur ce titre ?
#1
Salut les oreilles affûtées de la Bricasti !
Je suis à peu près certain que le chant passe dans une M7 sur ce titre, mais je n'arrive pas à identifier le preset .
A votre avis ?
Bonne journée à tous .
Je suis à peu près certain que le chant passe dans une M7 sur ce titre, mais je n'arrive pas à identifier le preset .
A votre avis ?
Bonne journée à tous .
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nii
2106
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
16 Décembre 2021 à 12:22 (modifié le 16 Décembre 2021 à 12:24)
#2
Franchement cela n'est pas évident à dire... Déjà je précise que je n'ai pas les oreilles "affutées de la Bricasti" comme tu le décris. Donc mon avis est plutôt à prendre comme un échange, plutôt qu'une vérité. Les reverbs de ce titres sont superbes et j'aurais tendance à dire que la M7 serait à l'aise dans les reverbs courtes qui entourent les instruments (cuivres, batteries) pour recréer l'espace acoustique. C'est donc difficile à dire pour la voix. Avec la Bricasti j'ai l'impression qu'il faudrait partir sur les Chambers. La reverb n'est pas aussi longue qu'une hall, voir qu'une plate avec beaucoup de trainage, et cela ne donne pas non plus l'impression d'être une room, qui est souvent accompagnée d'une sensation de proximité ou avec des réflexions précoces. Je dirais plutôt une Chambers medium ou small, avec un temps globalement court (inférieur à 1,5 sec) et non brillante afin de ne pas ressortir les sibilances. Partir par exemple sur les presets Medium, Small Chamber, Amb Chamber B. Mais rien ne dit que cela soit fait avec la Bricasti. Bref simplement des spéculations... En tout cas c'est un superbe travail.
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
16 Décembre 2021 à 14:16 (modifié le 16 Décembre 2021 à 14:20)
#3
Oui, c'est une des meilleurs reverbs vocales qu'il m'ait été donné d'entendre.
C'est vrai que cette chanteuse a déjà un timbre de voix très équilibré qui se prête à peu de corrections EQ sur la reverb .
J'ai fait le tour de quasiment tous les plugin qui à ma connaissance permettent de se rapprocher de ce type de châleur, mais je n'arrive pas à la cheville de ce traitement.
Les plus proches : 7th Heaven, Sonsig et la 480 de Relab, mais ça sonne écrasé car on perd la 3D quand on cherche à les adoucir .
Le caractère à la fois discret et paradoxalement relativement présent de cette spacialisation va m'occuper un bon moment
.
Un cas d'école .
Autre titre de cet album incroyablement bien mixé :
C'est vrai que cette chanteuse a déjà un timbre de voix très équilibré qui se prête à peu de corrections EQ sur la reverb .
J'ai fait le tour de quasiment tous les plugin qui à ma connaissance permettent de se rapprocher de ce type de châleur, mais je n'arrive pas à la cheville de ce traitement.
Les plus proches : 7th Heaven, Sonsig et la 480 de Relab, mais ça sonne écrasé car on perd la 3D quand on cherche à les adoucir .
Le caractère à la fois discret et paradoxalement relativement présent de cette spacialisation va m'occuper un bon moment
Un cas d'école .
Autre titre de cet album incroyablement bien mixé :
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rroland
27493
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
16 Décembre 2021 à 16:43
#4
A ce jour, aucun plug in ne rivalise avec les vraies bécanes, qu’i’s’agisse de Lexicon, Bricasti ou TC Electronic. Le mieux réussi à mes oreilles est à chercher chez TC, avec les VSS3 et VSS4.
Il suffit de comparer en direct plug-in et machine pour entendre les différences.
Enfin, il est très probable que les reverb utilisées, quelles qu’elles soient, soient éditées et donc pas un preset non modifié.
Il suffit de comparer en direct plug-in et machine pour entendre les différences.
Enfin, il est très probable que les reverb utilisées, quelles qu’elles soient, soient éditées et donc pas un preset non modifié.
Rroland www.studiolair.be
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
16 Décembre 2021 à 18:13 (modifié le 16 Décembre 2021 à 18:21)
#5
Citation :
il est très probable que les reverb utilisées, quelles qu’elles soient, soient éditées et donc pas un preset non modifié.
Oui, ça sent la saturation subtile sur cette reverb.
Absolument d'accord avec toi concernant les 2 mondes des bécanes et du soft .
Dans un mix électrique ou acoustique chargé c'est moins, voire pas choquant,
mais sur de l'ECM épuré ou ce type de prods, putain ça saute aux yeux : ça ne peut pas être un plugin, ou alors le mec est magicien (y'en a) .
Non, la Seventh Heaven n'a pas le caractère de la M7, c'est du Canada Dry .
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Judochat
2271
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
16 Décembre 2021 à 21:44
#6
Citation :
Le mieux réussi à mes oreilles est à chercher chez TC, avec les VSS3 et VSS4.
Tu fais référence aux plug ins la?
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fhylter
385
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
16 Décembre 2021 à 23:45
#7
le preset qui revient le plus et a juste titre pour la voix cest sunsetChamber , celui que j'utilise, mais c'est pas une regle
écoutez quelques présets sur voix
écoutez quelques présets sur voix
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
17 Décembre 2021 à 07:16
#8
Judochat
2271
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
17 Décembre 2021 à 08:58
#9
Citation :
Par contre, VSS4 n'existe pas en plugin
Pourtant TC a sortie le VVS4 HD à moins que ça ne soit pas la même chose
https://www.tcelectronic.com/product.html?modelCode=P0ED4
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rroland
27493
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
17 Décembre 2021 à 11:17
#10
Citation :
Tu fais référence aux plug ins la?
Oui !
Ils existent maintenant en mode natif (VSS3 et VSS4), et à l’oreille, ce sont ceux qui me semblent les plus aboutis.
Rroland www.studiolair.be
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Judochat
2271
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
17 Décembre 2021 à 11:29 (modifié le 17 Décembre 2021 à 11:30)
#11
Merci Roger toujours là pour prodiguer les bons conseils
Donc pour le homestudiste autant rester sur les plugs que d'investir dans des reverb hardware qui s'avèreront couteuses?
Donc pour le homestudiste autant rester sur les plugs que d'investir dans des reverb hardware qui s'avèreront couteuses?
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nii
2106
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
17 Décembre 2021 à 12:53 (modifié le 17 Décembre 2021 à 12:58)
#12
Merci cachalito pour le deuxième extrait qui met encore d'avantage en évidence la reverb sur la voix. Un beau travail. Quelles informations as-tu concernant l'utilisation de la Bricasti pour cette production ? À mon sens la 480 pourrait encore surpasser la sensation de profondeur, dispersion, largeur et relief, mais certainement avec une légère couleur en plus (et un peu de souffle). Les reverbs courtes semblent également extraordinaires. Je n'ai jamais utilisé de 480, mais seulement entendu occasionnellement en studio, donc difficile de se faire un avis. Je suis toujours curieux de comparer ces deux modèles, même si globalement on joue dans la même qualité de reverb. En tout cas pour ce type de production, la Bricasti peut faire des merveilles.
ps : je n'entend pas de saturation subtile dans la reverb...
ps : je n'entend pas de saturation subtile dans la reverb...
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
17 Décembre 2021 à 13:11 (modifié le 17 Décembre 2021 à 13:50)
#13
Merci Roger pour le VSS4 native !!!!!!!
Depuis que c'est Music Tribe qui commercialise TC, une chatte n'y retrouve plus ses petits.
Je fonce sur la version d'essai.
Depuis que c'est Music Tribe qui commercialise TC, une chatte n'y retrouve plus ses petits.
Je fonce sur la version d'essai.
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
17 Décembre 2021 à 13:43 (modifié le 17 Décembre 2021 à 13:48)
#14
Oui nii ,
je reste bloqué sur les reverbs de l'album de Jo Lawry "The Bathtub & the Sea" .
Je l'ai en wav et c'est encore plus hallucinant .
Ce qui me faisait penser à la Bricasti, c'est le fait que la reverb soit poussée sans être envahissante .
C'est sûr qu'il y a du roll-off dans les aigues .
Pour le drive que j'entends sur la reverb chant, c'est peut-être la compression du mastering, peut-être une légère compression sur la piste de reverb ou le fait qu'elle repasse dans un préamp typé.
Difficile à dire, mais Roger a raison, le preset a été trituré (par un genre de tueur à gage) .
En tout cas ça sent la lampe qui magnifie la reverb .
J'ai peut-être une piste : en isolant le side, j'entends le jeu isolé de la reverb et notamment les 1ères reflexions excentrées sur la droite .
J'entendais ça sur mes PCM70 .
Malheureusement, j'ai revendu ces bestioles, donc pas de comparaison possible à la maison .
PS: j'ai été bien con de ne pas garder une PCM70 V2 . Les grands studios en gardent toujours une sous la main .
Mais bon, pour la maintenance, c'est mort. T'as pas envie de te retrouver en carafe au milieu d'un mix .
je reste bloqué sur les reverbs de l'album de Jo Lawry "The Bathtub & the Sea" .
Je l'ai en wav et c'est encore plus hallucinant .
Ce qui me faisait penser à la Bricasti, c'est le fait que la reverb soit poussée sans être envahissante .
C'est sûr qu'il y a du roll-off dans les aigues .
Pour le drive que j'entends sur la reverb chant, c'est peut-être la compression du mastering, peut-être une légère compression sur la piste de reverb ou le fait qu'elle repasse dans un préamp typé.
Difficile à dire, mais Roger a raison, le preset a été trituré (par un genre de tueur à gage) .
En tout cas ça sent la lampe qui magnifie la reverb .
J'ai peut-être une piste : en isolant le side, j'entends le jeu isolé de la reverb et notamment les 1ères reflexions excentrées sur la droite .
J'entendais ça sur mes PCM70 .
Malheureusement, j'ai revendu ces bestioles, donc pas de comparaison possible à la maison .
PS: j'ai été bien con de ne pas garder une PCM70 V2 . Les grands studios en gardent toujours une sous la main .
Mais bon, pour la maintenance, c'est mort. T'as pas envie de te retrouver en carafe au milieu d'un mix .
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rroland
27493
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
17 Décembre 2021 à 14:02
#15
Citation :
Donc pour le homestudiste autant rester sur les plugs que d'investir dans des reverb hardware qui s'avèreront couteuses?
Disons que c’est nettement moins cher d’acheter deux plug in que deux grosses reverb.
Cela dit, si l’on compare une vraie 480 Lexicon aux émulations (chez UAD, par exemple), on entend une sérieuse différence, à l’avantage de la vraie bécane. Idem pour une TC6000 ou une Bricasti. Le prix est élevé, mais c’est quand on compare ou qu’on travaille avec ces machines que le prix se justifie.
Le gros souci du home studio, c’est la cohérence, et l’acoustique. Et il y a moyen de produire d’excellentes choses en home studio, lorsqu’on est conscient des limites d’un home studio. Selon moi, les deux de chez TC offrent quelque chose d’excellent à prix abordable. Idem chez Lexicon avec la PCM Native. Mais selon moi, même une « vraie » PCM96 est larguée face à une 480, qui possède une sonorité exceptionnelle (comme la Bricasti, dans un style différent).
Rroland www.studiolair.be
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Judochat
2271
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
17 Décembre 2021 à 14:33
#16
ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
17 Décembre 2021 à 14:38 (modifié le 17 Décembre 2021 à 14:41)
#17
Ce qui est sûr, c'est que le hardware, contrairement à l'idée répandue, offre un gain de temps non négligeable dans le process du mix.
Depuis 20 mn, je suis sur le test du VSS4 auquel j'ai du ajouter 3 plugin pour obtenir de la profondeur, du réalisme et de la discretion .
Faire un recall à la main sur une bécane m'aurait pris 2 mn .
Je crois que je vais opter pour une machine avec plugin de recall : Bricasti ou Tegeler .
C'est le bon compromis, pas vrai Papa Noël ?
En tout cas, le CONCERT HALL VSS4 est absolument fantastique sur les voix .
Oh non, pas encore un plugin dans le panier !
Je me fais avoir à chaque fois.
Merci Roger
Depuis 20 mn, je suis sur le test du VSS4 auquel j'ai du ajouter 3 plugin pour obtenir de la profondeur, du réalisme et de la discretion .
Faire un recall à la main sur une bécane m'aurait pris 2 mn .
Je crois que je vais opter pour une machine avec plugin de recall : Bricasti ou Tegeler .
C'est le bon compromis, pas vrai Papa Noël ?
En tout cas, le CONCERT HALL VSS4 est absolument fantastique sur les voix .
Oh non, pas encore un plugin dans le panier !
Je me fais avoir à chaque fois.
Merci Roger
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
17 Décembre 2021 à 18:16 (modifié le 17 Décembre 2021 à 21:37)
#18
Pour les chambers courtes,
je travaille sur NIMBUS, ça sonne d'enfer mais c'est fastidieux :
- rabotage de queue
- fonction warp (compression, drive, filtres)
- travail de l'attaque, etc...
Ca fait illusion, mais on sent que c'est trafiqué. Pas le client, mais moi je l'entends .
La Bricasti du pauvre
J'imagine que passer sur une 480, une Yardstick ou une M7 après avoir trituré des tonnes de plugin me fera le même effet qu'être passé sur une Metric Halo après des années de Presonus : on sait quand on a atteint les limites de la bidouillerie .
Par contre, quelle chance de pouvoir se faire la patte sur des plugin peu dispendieux avant d'atteindre le Saint Graal !
je travaille sur NIMBUS, ça sonne d'enfer mais c'est fastidieux :
- rabotage de queue
- fonction warp (compression, drive, filtres)
- travail de l'attaque, etc...
Ca fait illusion, mais on sent que c'est trafiqué. Pas le client, mais moi je l'entends .
La Bricasti du pauvre
J'imagine que passer sur une 480, une Yardstick ou une M7 après avoir trituré des tonnes de plugin me fera le même effet qu'être passé sur une Metric Halo après des années de Presonus : on sait quand on a atteint les limites de la bidouillerie .
Par contre, quelle chance de pouvoir se faire la patte sur des plugin peu dispendieux avant d'atteindre le Saint Graal !
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
08 Janvier 2022 à 13:21
#19
Après trifouillages multiples et interminables, la reverb vocale sur cet album de Jo Lawry semble être une 480L .
J'arrête là mon analyse, mes tympans commencent à saigner .
J'arrête là mon analyse, mes tympans commencent à saigner .
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Kssk
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
10 Janvier 2022 à 22:58
#20
Reverb légère et dans le feeling jazz, donc je dirais à la Al Schmitt (Melody Gardot par exemple) :
UAD Capitol Chambers n°4 en plugin mixé avec une Bricasti Clean Hall.
Le Leapwing Al Schmitt est aussi une très bonne solution très efficace et subtile pour ce type de musique.
Tout cela ne tient qu'avec une excellente voix et technique dès l'enregistrement.
UAD Capitol Chambers n°4 en plugin mixé avec une Bricasti Clean Hall.
Le Leapwing Al Schmitt est aussi une très bonne solution très efficace et subtile pour ce type de musique.
Tout cela ne tient qu'avec une excellente voix et technique dès l'enregistrement.
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
11 Janvier 2022 à 15:07
#21
Merci KssK, je vais tester ça .
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
11 Janvier 2022 à 17:13
#22
J'ai essayé avec Abbey Road Chamber 2 assez court et le CLEAR HALL de 7th Heaven avec une queue plus longue :
très très bon résultat !
Effectivement , une Chambers fait bon ménage avec un hall, si on dose bien le hall qui doit rester discret .
Le gros plus avec Abbey Road Chambers de Waves VS Capitol Chambers UAD, c'est le prix : 29 euros
très très bon résultat !
Effectivement , une Chambers fait bon ménage avec un hall, si on dose bien le hall qui doit rester discret .
Le gros plus avec Abbey Road Chambers de Waves VS Capitol Chambers UAD, c'est le prix : 29 euros
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
11 Janvier 2022 à 17:16
#23
Je n'ai pas manqué de traiter les 2 reverbs avec un petit Decapitator de Soundtoys pour la châleur et un compresseur avec la voix en side-chain .
On fait des miracles avec les plugin...quand on a du temps !
On fait des miracles avec les plugin...quand on a du temps !
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Kssk
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
11 Janvier 2022 à 21:39
#24
Petit truc pour la clear hall, n'hésite pas à augmenter le pré-delay (Al schmitt utilisait souvent autour des 90 ms).
Content que ça ait pu t'aider, c'est une combinaison que j'utilise souvent, et où la bricasti prend toute sa place.
Content que ça ait pu t'aider, c'est une combinaison que j'utilise souvent, et où la bricasti prend toute sa place.
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ToopTee Studio
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
12 Janvier 2022 à 13:56 (modifié le 12 Janvier 2022 à 17:32)
#25
Tu utilises les 2 reverbs en chaine ou en parallèle ?
Je trouve le chainage hallucinant même si "hors norme", ça lisse totalement la chamber .
Du coup, la queue du Hall doit être rabotée car le decay est sacrément rallongé .
EDIT : c'est sympa mais pas assez réaliste sur un mix jazz acoustique(un peu torturé).
Je trouve le chainage hallucinant même si "hors norme", ça lisse totalement la chamber .
Du coup, la queue du Hall doit être rabotée car le decay est sacrément rallongé .
EDIT : c'est sympa mais pas assez réaliste sur un mix jazz acoustique(un peu torturé).
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