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Amplification d'un rhodes mk II stage 73 : twin reverb 65, deluxe reverb ou bassman 50?

  • 27 réponses
  • 6 participants
  • 4 416 vues
  • 5 followers
Sujet de la discussion Amplification d'un rhodes mk II stage 73 : twin reverb 65, deluxe reverb ou bassman 50?
Bonjour à tous les fans de rhodes !

Je sais que le sujet a souvent été abordé mais je pose quand même ma question :

J'ai un rhodes que je relie avec une j-station. Au casque c'est sympa mais j'aimerais m'acheter un ampli à lampe.

J'ai pas mal lu à droite à gauche (sur pianorhodes.com notamment) et regardé beaucoup de vidéo : il est clair que le twin a le son qui me plaît le plus mais j'ai cru comprendre qu'il est trop puissant pour jouer à la maison.

Est-ce que le deluxe reverb est suffisant? J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé de vidéo sur youtube.

Est-ce que le bassman 50 (avec l'entrée bass instrument) serait une bonne alternative? Je n'ai pas trouvé de vidéo non plus.

Merci pour les réponses
2
le twin c'est 80W, trop puissant effectivement pour chez soi.

la bassman 50 c'est la tete je suppose?
si c'est 50W c'est encore trop puissant.

j'ai déjà branché le mien sur hot rod, c'est 40W à lampe, toujours trop puissant.

le deluxe reverb c'est 22W, c'est déjà mieux, mais honnetement si c'est uniquement pour jouer at home, tu peux te permettre encore moins puissant.

je pense que l'ideal à ce moment là est un 15W à lampe max, avec un HP de 12".

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

3
Bonjour,

Les trois amplis cités sont très bien pour un Rhodes.Après c'est histoire de gout.Perso je préfère le bassman et le deluxe au twin
Mais, l'inconvénient d'un ampli à lampe, c'est qu'il faut parfois envoyer un peu pour avoir le petit grain qui fait toute la différence.D'où la difficulté dans un appart.
Une solution c'est de jouer pas trop fort sur l'ampli (mais avec un son qui ne sera peut-être pas tout à fait satisfaisant) .Et le jour où on joue sur une scène, on se fait très plaisir.
Une autre solution serait d'avoir un ampli à transistor.Le son "clair" sera toujours sympa, même à faible volume et sur scène on peut aussi envoyer.Bien évidement, ce n'est pas le même type de son.J'ai longtemps hésité et j'ai pris un Roland JC120 et j'en suis très heureux. Histoire de goût aussi!

Il faut un peu se méfier de ce qu'on entend sur internet.J'ai aussi un MK1 et selon les années de production, selon les réglages internes aussi, ils sonnent très différemment. Ton Rhodes avec le même ampli ne sonnera peut-être pas de la même manière que sur internet.Bref, pas si simple que cela.

Un jour, j'ai pris mon Rhodes, je suis allé dans mon magasin de musique préféré.Je me suis mis dans un des studios d'essais et j'ai testé tous les amplis possibles. J'ai ensuite pu faire mon propre choix avec mon Rhodes en situation.

Bonne quête, Fabrice
4
Merci pour les réponses, kristoc'h et Kurz

C'est effectivement uniquement pour le jeu à la maison. En groupe je suis à la basse. Donc il faut que je tape autour de 15-20 w alors...

Bon, ben je vais aller en magasin essayer le deluxe reverb avec mon piano sur le dos ! Je me disais bien que je n'allais pas pouvoir y échapper :-D Le deluxe reverb est un ampli mono ça change beaucoup par rapport à un ampli stéréo?

Merci
5
en ce qui te concerne a priori cela ne changera pas grand chose.

la sortie d'un modèle stage est mono, donc ampli mono ou stéréo ce sera kifkif, la différence se fera sur la diffusion, avec 2 HPs ça envoit un peu plus de bois.

là ou cela peut etre intéressant d'avoir un ampli stéréo:
tu as dans ton matos une pédale d'effet stéréo qui splitte le signale, tu rentres alors dans ton ampli avec les 2 signaux pour obtenir l'effet en stéréo.

c'est vrai que la solution d'un ampli transistor JazzChorus est intéressante.
tu n'es pas non plus obligé de prendre le modèle 120W mais cela dit c'est le seul il me semble à posséder 2 HPs pour pouvoir obtenir de la stéréo (et je crois que c'est le seul modèle réédité de la série, les modèles moins puissants se trouvent d'occas', à vérifier)

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

6
okay

Je commence à comprendre le monde des amplis...:mdr:
Je vais faire des essais et je vous raconterai

A plus !
7

Certains fabricants font maintenant des tout petits amplis à lampes, parfois avec un atténuateur de puissance intégré. Ils permettent d'envoyer fort dans les lampes mais de diffuser à bas volume. Total : le son lampe à la maison. Je n'ai pas essayé mais on n'en dit beaucoup de bien.

 

Autrement, pour parler de choses que je connais héhé, j'avais une J-Station que j'utilisais entre autres pour des sons de Rhodes (pas un vrai malheureusement). Mon problème était que je devais aussi jouer des pianos acoustiques et comme elle n'a pas de bypass, je me retrouvais avec un piano tout serré dans sons costar.

Du coup, j'ai opté pour une autre simu : le Tri-AC chez Tech 21. Excellente petite bête : 3 réglages mémorisables, bypass, manipulation ultra-simple, et ça sonne bien, dans l'ensemble. Et son vrai avantage par rapport à la J-Station, l'égalisation est bien plus expressive et musicale.

Du coup, j'ai fini par me prendre un petit combo neutre : ma guitare (ou autre), mon Tri-AC et hoplà je sonne bien à bas niveau.

 

D'autre part, j'ai un pote guitariste qui s'était acheté un Twin Reverb. C'est clair qu'en groupe, avec un batteur, ça le fait. Mais pour chez soi et aussi pour le transport, c'est moins ça. Je lui ai parlé des Tech 21 et lui ai montré le Tri-AC ainsi que le VT-Bass. Il a été plutôt séduit et a décidé de tenter sa chance avec le Blonde. Comme c'est un puriste, je pensais qu'il passerait son chemin, mais finalement ça l'a convaincu.

 

En définitive, je te conseille de tester un petite simu analogique et un ampli neutre genre SR-Technology ou AER. C'est léger, peu encombrant, versatile et ça sonne plutôt bien :)

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8
Bonsoir,

ouais j'ai déjà vu le tech 21 mais j'ai jamais essayé. Du coup je suis allé faire quelques tests :

- le twin reverb 65 : c'est comment dire... trop mais alors beaucoup trop fort ! je comprends mieux quand on dit que c'est pas du tout adapté pour la maison :8O: je me demande même si c'est adapté pour les petites scènes style café-concert... du coup j'oublie cet ampli !

- le deluxe reverb : j'ai pas trop aimé le son, je l'ai trouvé un peu plat je me demande si ça vient pas du fait qu'il n'y ait qu'un seul HP

Le revendeur m'a dit que je pouvais aussi essayer un système du genre multi-effet => table de mixage => amplificateur

J'ai aussi découvert le site projet G5, je me tâte pour tenter l'aventure !

:mdr:
A +
9
Et puis?! Quel est la fin de l'histoire?! Tu a acheter quoi finalement?

Je planifie m'acheter un Rhodes ET un ampli prochainement (Je suis en phase de vendre tout mon matos pour financer le projet) et je me demande vraiment quel ampli je vais acheter. (je veux acheter d'occase)

J'ai déjà un Roland Jazz Chorus JC-160 et je compte acheter un deuxième ampli pour les sons plus "Sales" et Rock. J'ai pensé au Fender Twin Reverb mais là je ne sais pas trop. je suis en maison et le bruit c'est pas un problème tant que ça.

Sinon, un Fender Twin Reverb, certe c'est bon mes lequel choisir? BlackFace, SilverFace etc.

Je vend un Marshall JCM900 pour financer le truc. Je serais mieux de le garder pour mettre le Rhodes dedans? (j'en doute mais je pose la question quand même)

Sinon, j'ai pensé en achetant le Twin, acheter également un bon Attenuateurs histoire de ne pas trop me détruire les oreilles.

Des avis?

"Toute chose à la valeur que sont aquiereur sera prêt à payé" ("Everything is worth what its purchaser will pay for it.")
"Publius Syrius"

10
Sinon, je vois que l'on parle toujours des "Twin" et des "Deluxe" mais qu'en est-il des Super Reverb? ça peut le faire?

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11
Tout depend ce que tu cherches comme son les deluxe twin et toute la bande Fendee a lampes denature le son et le rend haut medium, si ce st ton plan et tu cherche ce son la tu prend le premier rhodes que tu rencontres sur ton chemin et tu seras content, maintenant si tu est apres le son plus comme herbie hancock ,joe sample ou lapluspart des gars qui joue funk soul il nutilisent et moi mem aussi un baffle normal mackie avec un hp de 15 un truc de sono rien d autres, QUAND le rhodes est proprement voice et j en ai pas vu dans mon atelier ni studio appart les miens;)ne change pas dramatiquement de couleur;
un super ampli a un bon prix est le PEAVEY CLASSIC 50 ou 30 j ai les deux chez moi j en joue regulierement son tres chouette et tu peux faire de riff de guitarre si tu souhaite eggalement en passent au son Lead,sinon le baffle mackie c est tres bien just un bafle sono
LE peavey est le seul a mon avis jusque la qui sonne proprement avec un rhodesn j ai fait toute mais etudes en jazz sur un rhodes donc je suis bien positionne pour parller de ce piano...
Maintennat tu peux egallement convertir ton rhodes par la suite vers un suitcase il te faudra un preampli suitcase assez cher a la base pour correspondre a ton modele de piano et ensuite une allimentation qui te permettera de sortir en stereo egallement vers deux sources independents
Maintenant je ne comprend pas pourquoi bcp de gens veullent a tout prix de jouer sur un ampli a lampes c est juste une petite coloration ce n est pas l ampli qui va faire sonner votre piano ou faire valloir votre jeux malheureusement.
LE suitcaqe ne st pas a lampes lapluspart d enregistrement studio se sont fait dessus tant sur ceux qui etait bien ou mal voice mais en general les gars n on t jamais eu besoin d un ampli a lampes
TOn Jazz choruss sera tres approprie pour ton rhodes il a un chouette rendu en tout cas moi j ai toujours aime le mien

Citation de wx2buzz :
Et puis?! Quel est la fin de l'histoire?! Tu a acheter quoi finalement?

Je planifie m'acheter un Rhodes ET un ampli prochainement (Je suis en phase de vendre tout mon matos pour financer le projet) et je me demande vraiment quel ampli je vais acheter. (je veux acheter d'occase)

J'ai déjà un Roland Jazz Chorus JC-160 et je compte acheter un deuxième ampli pour les sons plus "Sales" et Rock. J'ai pensé au Fender Twin Reverb mais là je ne sais pas trop. je suis en maison et le bruit c'est pas un problème tant que ça.

Sinon, un Fender Twin Reverb, certe c'est bon mes lequel choisir? BlackFace, SilverFace etc.

Je vend un Marshall JCM900 pour financer le truc. Je serais mieux de le garder pour mettre le Rhodes dedans? (j'en doute mais je pose la question quand même)

Sinon, j'ai pensé en achetant le Twin, acheter également un bon Attenuateurs histoire de ne pas trop me détruire les oreilles.

Des avis?

12
Citation :
ce n est pas l ampli qui va faire sonner votre piano ou faire valloir votre jeux malheureusement

tout à fait d'accord!

Citation :
Maintenant je ne comprend pas pourquoi bcp de gens veullent a tout prix de jouer sur un ampli a lampes c est juste une petite coloration

pas du tout mais pas du tout d'accord, le son est vraiment différent, ce n'est pas pour moi une petite coloration. le son est bien plus cristallin avec un ampli externe qu'avec le suitcase.
je le constate sur rhodes (stage 73 upgradé en suitcase vs rhodes + fender hotrod) et aussi sur wurly (version console vs sortie branchée sur hotrod)

Citation :
Tout depend ce que tu cherches comme son

ha! ben on est d'accord alors...

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

13
Merci de vos réponses!

J'ai aquis un Fender Super Reverb Silverface 1968 (circuit Blackface) hier. (En format "tête" et non en combo, je sais c'est fait maison par l'ancien proprio)

Je n'ai pas encore de véritable rhodes (ça viendra plus tard cette semaine) mais un test à l'aveugle en A/B du Super Reverb et du Jazz Chorus est sans appel :

Le Jazz Chorus est nettement plus propre, définie et cristallin.
Cependant le Fender Super Reverb est beaucoup plus chaleureux,gras et spongieux. c'est absolument vrai qu'il colore le son et joue sur les hauts médium.

**Test fait sur les mêmes haut-parleur pour bien départager.

Effectivement se sont là deux sonorités bien différentes qui ont tout deux les utilités propres. Je suis content d'avoir les deux, comme ça j'aurais une palette de sonorité. Je pense garder les deux amplis!

j'ai des amis qui ont des Classic 30 et on ne m'en a dit que des bons mots!

Me reste plus qu'à attendre le rhodes. je rencontre un vendeur pour un Rhodes MK.II 1982 mercredi. Je me croise les doigts!

Sinon, je ne sais pas quel différence de coloration il peux y avoir entre le Super Reverb et le Twin et je dois avouer que je sus très curieux de le savoir. Je ne pense pas que le fossé sois très grand ormis la puissance phénoménale du Twin.

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"Publius Syrius"

[ Dernière édition du message le 19/02/2013 à 15:26:44 ]

14
Salut
Citation :
Et puis?! Quel est la fin de l'histoire?! Tu a acheter quoi finalement?

Alors voici la fin de l'histoire :
j'ai testé plusieurs ampli à divers puissances (certains plusieurs jour à la maison d'autre en magasin...)

- JC 120 : nettement trop fort pour mon utilisation à la maison, en plus il soufflait pas mal
- JC 55 : puissance suffisante mais je trouvais que ça manquait de profondeur
- deluxe reverb : trop puissant à domicile
- twin reverb : idem
- swr en 4x10 + 1x15 : le son est sympa mais un peu gros en taille !
- vibro champ : puissance adaptée et le son me plaît

conclusion pour une utilisation maison les deux amplis qui vont bien c'est le jc 55 et le vibrochamp. Je parle bien sur au niveau puissance pour une utilisation maison. Pour le son c'est plus subjectif

[ Dernière édition du message le 19/02/2013 à 19:36:01 ]

15
:bravo:

Merci! Jamais eu la chance d'essayé un Vibro-Champ mais j'ai aucun doute sur l'efficacité du truc.

C'est vrai que Le twin c'est très fort! Même mon super reverb le sera très probablement également même si déjà un peu moins puissant.

J'ai des tests à faire! Je rencontre un vendeur ce soir pour acheter un Rhodes MK.II 1982. J'ai très hâte de tester tout ça! Pour Les test que j'ai fait précédemment je m'était contenter de mon Nord Stage avec ses sons de Rhodes mais je tremble d'impatience d'y aller avec un VRAI Rhodes.

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"Publius Syrius"

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Cool encore un membre du club des joueurs de rhodes !

Après niveau puissance je me suis fait mon opinion : 5 watts lampe à la maison c'est largement suffisant (bon c'est très réducteur car je sais que ça dépend aussi des lampes, du HP etc...)

Le champ est celui que je préfère car on peut chercher la limite du crunch sans faire trembler les murs et même si j'ai très peu de voisins je trouve ça quand-même plus sympa pour jouer : ça m'aurait fait mal de chercher la "zone magique" entre 0 et 1 sur le bouton de volume d'un twin...

L'autre ampli que j'ai le plus aimé c'est le jc 55 : à mon sens plus exploitable que le jc 120. En plus on peut y mettre plein d'effets pas comme sur un ampli à lampe.
17
C'est maintenant fait, j'ai acheté un Rhodes MK.II 1982!:bravo:

Dès que je sors du boulot, je m'enferme pour faire des tests!:-D

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Citation :
En plus on peut y mettre plein d'effets pas comme sur un ampli à lampe.

ha bon! pourquoi cela?

kristoc'h sur Youtube  

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19
ben dans le sens où un transistor accepte plus facilement des chaînes d'effets, l'ampli à lampe n'aime pas trop ça

bon ça reste une règle très générale mais j'ai essayé sur le champ => genre guitare/rhodes + wha-wha + delai + phaser => ampli et c'est clair que c'est pas fait pour ça ! la conception de cet ampli est très basique

sur le jc 55 je trouve que ça passe mieux

je suis tombé sur un site très bien (impartial) qui détaille les différences, les avantages et les inconvénients entre les lampes et les transistors mais j'arrive pas à le retrouver

[ Dernière édition du message le 21/02/2013 à 19:55:04 ]

20
http://renaud.battle.free.fr/index24.htm

voir le chapitre : "brancher des effets"
21
Wow Super Lien quand même! j'aurais aimé tomber deçu à mes débuts!

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22
merci pour le lien

kristoc'h sur Youtube  

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En effet, un article de qualité. Merci !

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Sinon, retour sur mon expérience,

La sonorité du Rhodes avec mon nouveau Fender Super reverb Blackface 1965 est vraiment à se jeter par terre! (oui j'ai aquis un Blackface hier, j'ai maintenant un Silverface et un Blackface) C'est aussi simple que cela. L'ampli (et surtout les HP) colore le son de façon tout simplement savoureuse. Son chaleureux et Chargé de haut mediums avec des aigu cristalines. un tone comme on en a pas autrement. sans compter le leger overdrive si tel est ce que vous recherchez.

Cependant, c'est certain que la sonorité est très vintages et coloré et ce m'est peut-être pas ce que vous recherchez. C'est là ou le Jazz-Chorus interviens. Un définition supérieur et un son très lisse et flatteurs. Pour les ballades et les accords doux, le JC est la solution!

En résumé, le Fender a un son très coloré, très vintage et très "Brut" alors que le Jazz-Chorus au contraire a un son plus lisse et doux avec une meilleur résolution.

C'est certain que je n'ai pas les modèles de référence (JC-120 et Fender Twin, j'ai plutôt un JC160 et un Fender Super Reverb) mais bon j'estime avoir déjà plus qu'il m'en faut pour être satisfait!

C'est à croire que j'ai un penchant pour les 4x10" ! :bravo:

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[ Dernière édition du message le 28/02/2013 à 18:34:39 ]

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Bon voilà, maintenant propriétaire d'un Rhodes MK.II 1982 et d'un Fender Super Reverb Blackface 1965 et super content! ça le fait! cependant, pour jouer en groupe, le super Reverb est pas mal limite et c'est vrai qu'un twin serait probablemt plus indiqué car il a un clean qui va plus loin.

Réflexions à part :

Lorsqu'on double la puissance d'un ampli, on augmente la capacité de colume sonore de 3db seulement.
Conclusion, un 100Watt ne joue que 3db plus fort qu'un 50Watt et 6db plus fort qu'un 25watt et ainsi de suite. Cependant, le wattage joue sur la "Sonorité" et la réactivité de l'amplification.(Je peux me tromper ici) Logiquement, plus un ampli est puissant, plus il a de "Headroom" (De Clean à plus fort volume).

Pour ma part, j'estime qu'un ampli lampe n'est d'amblée pas indiqué pour une utilisation "Appartement". Je pense dans ces conditions qu'il vaut peut-être la peine de concidérer un ampli avec un Exellent clean et d'y mettre des pédales de votre choix pour avoir l'overdrive ou la distorsion voulu sans avoir à "pousser" un ampli lampe dans ces retranchements. Mais avec un ampli à tube, Encore vient l'alternative de l'atténuateur.



un Attenuateur fera certe le travail, cependant, n'oublions pas de concidérer certains aspects.

L'utilisation d'un attenuateur nous contraint d'uniquement bénéficier de deux des quatres facteurs qui agissent lorsqu'on Grimpe un ampli. Les composantes sont les suivantes :
1)La distorsion du preampli de l'amplificateur
2)La distorsion de l'ampli de puissance de l'amplificateur
3)La distorsion du Haut-parleur lorsque celui-ci est poussé
4)Le mouvement physique de l'air déplacé par le haut parleur lorsqu'à haut volume

Vous comprenderez qu'avec un atténuateur utilisé pour fonctionner à bas volume, on obtiens le son du préampli et de l'ampli mais il sera impossible d'obtenir "Le gros son" à bas volume pour les raisons énnuméré ci-haut.

Remarquez que ce fait est également vrai avec les amplis utilisé à faible volume, de faible ou de grande puissance confondue.

Notons aussi que suivant sa nature, sa conception et sa qualité, un attenuateur peux dénaturer le son de votre ampli légèrement (Perte de hautes fréquences, perte d'harmoniques etc.)

Source : Je tire ces informations des propos de Ted Weber. :bravo:

https://www.tedweber.com/atten.htm

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[ Dernière édition du message le 25/07/2013 à 00:05:08 ]