Projet Rock Progressif
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Je ne vais pas longtemps polluer le sujet de sylvestre, mais je m'inscris en faux par rapport à ton affirmation: Là, tu te poses en parolier, en concepteur d'un texte qui doive se "placer" dans l'univers et les canons du Prog.
Moi, je te parle du point de vue de l'auditeur. Et facile ou pas facile, exigeant ou pas en terme de travail, en tant qu'auditeur, je m'en cogne. Ce que je jauge, c'est le rendu à mes oreilles de spectateur du son et de la scène qu'on est supposé me raconter. Là, dans ce contexte, il y a nettement plus à jeter dans le prog chanté en français que dans le prog chanté en anglais.
Trop de Prog chanté en français me laisse imaginer que le chanteur est carrément perché, alors que les anglais me racontent plus volontiers une histoire théatralisée sans le ridicule d'une certaine diction française bien de chez nous.
Le prog, je le définirais comme la science musicale des harmonieuses dissonances, comme LA musique qui fait sortir des schémas de la musique à papa sans négliger pour autant le côté mélodique (parce que sinon, enregistrer un lave-linge essorant à 800t/min ça peut aussi donner des sons, mais la musicalité, l'aspect mélodique du truc
).
Et puis le Prog est varié, très varié, il doit surprendre l'auditeur en l'emmenant tout à coup sur un terrain qu'il ne s'attendait pas à fouler, puisqu'il venait à peine de prendre ses marques sur le chemin emprunté juste avant. Le Prog ponctue ses nombreuses digressions par des ruptures de rythme, en signature comme en bpm.
Il me semble que ce que tu nous as donné à écouter respecte bien les canons du genre. C'est pour ça que vous êtes bien dans l'inspiration du style, ne négligeant pas pour autant la touche de modernisme qui prouve que vous avez assimilé les critères du genre tout en sachant le rendre contemporain. Bien vu
Curieux de lire ça de ta part Ycar, sachant que tu a quand même commis plusieurs albums en français
(..et j'avoue aussi que je préfère tes morceaux en anglais
Désolé Sylvestre de cette digression
, mais la question de l'ami Birkenhead appelait une précision en réponse immédiate
sylvestre
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Merci à tous pour vos avis. Pas de soucis, je ne prends rien de mal Et je préfère des avis sincères et critiques que de la pommade mielleuse...
Je sais que certains sont réticents au prog en français, ce que je respecte parfaitement. Je trouve moi aussi que l'anglais sonne mieux. Mais j'apprécie encore moins moins le chant forcé en anglais avec l'accent français
Et puis pourquoi renier nos origines ? Pour finir, je suis un amoureux de la poésie français (Baudelaire entre autres, que quelques-uns ont peut-être reconnu dans Receuil).
Juste une petite précision (pour Sylvain alias leo) : sur les titres dont tu parles, c'est moi qui chante. Et je ne suis pas chanteur mais batteur. Ce qui explique clairement tes propos. Mais comme je l'ai dit, ce ne sont que des pistes guide. Le vrai chanteur (Christophe Bellières), c'est dans la machine Mais merci à toi d'avoir fait référence à Harmonium (que j'adore), assez méconnu finalement par rapport à Ange ou Atoll (que j'adore aussi) et qui montre que le chant en français n'est pas toujours dicté pas l'emphase (que j'adore quand même ).
Peut-être qu'on pourrait poursuivre sur la voix tracée par Ykar et Fink Ployd (merci à vous deux) ? A savoir les parties instrumentales ? Et pourquoi pas les compositions en elles mêmes ?
Et je préfère des avis sincères et critiques que de la pommade mielleuse...Je sais que certains sont réticents au prog en français, ce que je respecte parfaitement. Je trouve moi aussi que l'anglais sonne mieux. Mais j'apprécie encore moins moins le chant forcé en anglais avec l'accent français
Et puis pourquoi renier nos origines ? Pour finir, je suis un amoureux de la poésie français (Baudelaire entre autres, que quelques-uns ont peut-être reconnu dans Receuil).Juste une petite précision (pour Sylvain alias leo) : sur les titres dont tu parles, c'est moi qui chante. Et je ne suis pas chanteur mais batteur. Ce qui explique clairement tes propos. Mais comme je l'ai dit, ce ne sont que des pistes guide. Le vrai chanteur (Christophe Bellières), c'est dans la machine
Mais merci à toi d'avoir fait référence à Harmonium (que j'adore), assez méconnu finalement par rapport à Ange ou Atoll (que j'adore aussi) et qui montre que le chant en français n'est pas toujours dicté pas l'emphase (que j'adore quand même ).Peut-être qu'on pourrait poursuivre sur la voix tracée par Ykar et Fink Ployd (merci à vous deux) ? A savoir les parties instrumentales ? Et pourquoi pas les compositions en elles mêmes ?
sylvestre
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Je profite d'une faute d'orthographe (juste quand je cite la poésie française en plus ) pour rajouter une troisième direction à prendre éventuellement : le son ! Sauf le chant de Recueil et Rituel puisqu'il n'est pas définitif
) pour rajouter une troisième direction à prendre éventuellement : le son ! Sauf le chant de Recueil et Rituel puisqu'il n'est pas définitif Anonyme
15125
Citation de Sylvain :
à mon avis c'est pas le français qui fait défaut mais le fait que l'anglais est plus facile et demande moins de travail.
Je ne vais pas longtemps polluer le sujet de sylvestre, mais je m'inscris en faux par rapport à ton affirmation: Là, tu te poses en parolier, en concepteur d'un texte qui doive se "placer" dans l'univers et les canons du Prog.
Moi, je te parle du point de vue de l'auditeur. Et facile ou pas facile, exigeant ou pas en terme de travail, en tant qu'auditeur, je m'en cogne. Ce que je jauge, c'est le rendu à mes oreilles de spectateur du son et de la scène qu'on est supposé me raconter. Là, dans ce contexte, il y a nettement plus à jeter dans le prog chanté en français que dans le prog chanté en anglais.
Trop de Prog chanté en français me laisse imaginer que le chanteur est carrément perché, alors que les anglais me racontent plus volontiers une histoire théatralisée sans le ridicule d'une certaine diction française bien de chez nous.
Le prog, je le définirais comme la science musicale des harmonieuses dissonances, comme LA musique qui fait sortir des schémas de la musique à papa sans négliger pour autant le côté mélodique (parce que sinon, enregistrer un lave-linge essorant à 800t/min ça peut aussi donner des sons, mais la musicalité, l'aspect mélodique du truc
).Et puis le Prog est varié, très varié, il doit surprendre l'auditeur en l'emmenant tout à coup sur un terrain qu'il ne s'attendait pas à fouler, puisqu'il venait à peine de prendre ses marques sur le chemin emprunté juste avant. Le Prog ponctue ses nombreuses digressions par des ruptures de rythme, en signature comme en bpm.
Il me semble que ce que tu nous as donné à écouter respecte bien les canons du genre. C'est pour ça que vous êtes bien dans l'inspiration du style, ne négligeant pas pour autant la touche de modernisme qui prouve que vous avez assimilé les critères du genre tout en sachant le rendre contemporain. Bien vu
[ Dernière édition du message le 13/08/2016 à 14:12:48 ]
Sylvain alias leo
1594
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
Birkenhead
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Je viens d'écouter les trois morceaux, musicalement c'est de haute volée. Mention spéciale à la section rythmique basse/batterie, dont j'aime beaucoup le chant. Le choix des sonorités de claviers est également fait avec beaucoup de gout (mention spéciale au mellotron, aux synthés analogiques, bien que ce soit un peu des clichés du genre).
Certains passages m'ont fait penser à Steven Wilson ou à Spock's beard (le tandem basse batterie)
Je suis moins fana de certains passages où la guitare flirte avec le métal progressif et la démonstration technique, (mais c'est plus un histoire de goût personnel, ça passe très bien dans le style des compos).
Comme certains collègues du forum, le chant en français m'a beaucoup gêné sur La Machine, je trouve que le chanteur avait une interprétation beaucoup trop théatrale qui dessert le morceau : on n'a pas l'impression que le texte a été conçu pour être chanté sur ces lignes mélodiques, certaines syllabes sont beaucoup trop appuyées où forcées par rapport à leur signification.
En fait, avec un peu plus d'assurance ta voix passerait beaucoup mieux, car elle est plus naturelle, comme on l'entend sur les morceaux suivants. C'est pas encore tout à fait ça sur Rituel je trouve, même problème d'adéquation entre le rythme des phrases du texte et le rythme de la mélodie, mais ça passe beaucoup mieux sur Recueil en tout cas, et le long passage instrumental offre une respiration bienvenue.
Chapeau pour le travail en tout cas. Je suis curieux de savoir comment vous avez enregistré la batterie, car elle sonne franchement bien.
..et à 9,53 sur Recueil, j'ai cru entendre Robert Fripp
.
. Mention spéciale à la section rythmique basse/batterie, dont j'aime beaucoup le chant. Le choix des sonorités de claviers est également fait avec beaucoup de gout (mention spéciale au mellotron, aux synthés analogiques, bien que ce soit un peu des clichés du genre).Certains passages m'ont fait penser à Steven Wilson ou à Spock's beard (le tandem basse batterie)
Je suis moins fana de certains passages où la guitare flirte avec le métal progressif et la démonstration technique, (mais c'est plus un histoire de goût personnel, ça passe très bien dans le style des compos).
Comme certains collègues du forum, le chant en français m'a beaucoup gêné sur La Machine, je trouve que le chanteur avait une interprétation beaucoup trop théatrale qui dessert le morceau : on n'a pas l'impression que le texte a été conçu pour être chanté sur ces lignes mélodiques, certaines syllabes sont beaucoup trop appuyées où forcées par rapport à leur signification.
En fait, avec un peu plus d'assurance ta voix passerait beaucoup mieux, car elle est plus naturelle, comme on l'entend sur les morceaux suivants. C'est pas encore tout à fait ça sur Rituel je trouve, même problème d'adéquation entre le rythme des phrases du texte et le rythme de la mélodie, mais ça passe beaucoup mieux sur Recueil en tout cas, et le long passage instrumental offre une respiration bienvenue.
Chapeau pour le travail en tout cas
. Je suis curieux de savoir comment vous avez enregistré la batterie, car elle sonne franchement bien...et à 9,53 sur Recueil, j'ai cru entendre Robert Fripp
.homemade progressive sounds (soundcloud)
homemade progressive albums (bandcamp)
Birkenhead
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
.Bon, par contre, ça doit être culturel en ce qui me concerne, mais pardon, je bloque assez souvent (pour ne pas dire systématiquement
Curieux de lire ça de ta part Ycar, sachant que tu a quand même commis plusieurs albums en français
(..et j'avoue aussi que je préfère tes morceaux en anglais Hors sujet :
.(je viens de réécouter Silent Lady In The Moon qui est très bien d'ailleurs)
homemade progressive sounds (soundcloud)
homemade progressive albums (bandcamp)
Anonyme
15125
Hors sujet :
Ah oui mais justement, tu touches là à un point où je n'arrive pas à jeter des ponts entre l'anglais et les français. Je ne parle que pour moi et pour MON écriture textuelle, mais c'est un fait: Dès qu'il est question de ressenti, d'émotions, de sentiments et de cœur, je suis beaucoup plus à l'aise avec le français; je dirais même que c'est là que je m'y sens le mieux, le plus à l'aise, jusqu'à ne pas tant chercher que ça à aller vers l'anglais à tout prix (sauf "Next Stop Brigadoon", mais cette chanson a une histoire très particulière).
Par contre, qu'il soit question de mettre des personnages (réèls ou fictifs ou les deux) en scène dans un but illustratif ou allégorique et de raconter des histoires, et je suis proprement in-ca-pable de faire ça en français. Pourquoi, je l'ignore, mais le fantasmagorique à la française, je peux pas. Je n'imagine même pas ce qu'il aurait fallu que j'écrive pour que mon "I'm the peacock" soit autre chose que totalement ridicule en français (amuse-toi à la traduction des paroles, tu devrais aussi te pisser dessus de rire si je francisais...)
Dans ce que j'ai composé et écrit, tu noteras que ce qui parle foncièrement et concrètement au cœur et à l'âme est en français, et en anglais quand je vise le narratif.
Désolé Sylvestre de cette digression
, mais la question de l'ami Birkenhead appelait une précision en réponse immédiate [ Dernière édition du message le 15/08/2016 à 00:00:28 ]
sylvestre
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Merci pour ton avis Birkenhead. Ce qui me flatte le plus (j'en ai la larme à l'oeil ) c'est ce que tu dis sur le son de la batterie ! Elle est enregistrée chez moi, dans mon petit home studio sur 10 pistes. Pour résumer, 2 overhead, un micro pour chaque tambour (2 pour la claire), un pour la charley et un pour l'ambiance dans un coin de ma petite pièce Tout ça branché direct sur ma carte son (sauf la claire top et la GC qui passe par un rack compresseur et préampli à lampe). Ensuite, c'est des heures et des heures de travail
Bref, pour le reste, c'est assez curieux que vous n'entendiez pas le talent de Christophe au chant. Je ne vais pas me lancé moi non plus dans une analyse du chant en français. Mais là quand même, il n'y a pas photo !!!! (Vous en voulez du chant franchouillard ?). Et ce n'est pas la difficulté que j'ai à me juger qui va changer grand chose. Mais bon, merci quand même
Et je transmets la remarque sur Fripp à Benoit (le guitariste) qui sera ravi Et je n'oublie pas non plus Steven Wilson et Spock's Beard
) c'est ce que tu dis sur le son de la batterie ! Elle est enregistrée chez moi, dans mon petit home studio sur 10 pistes. Pour résumer, 2 overhead, un micro pour chaque tambour (2 pour la claire), un pour la charley et un pour l'ambiance dans un coin de ma petite pièce Tout ça branché direct sur ma carte son (sauf la claire top et la GC qui passe par un rack compresseur et préampli à lampe). Ensuite, c'est des heures et des heures de travail Bref, pour le reste, c'est assez curieux que vous n'entendiez pas le talent de Christophe au chant. Je ne vais pas me lancé moi non plus dans une analyse du chant en français. Mais là quand même, il n'y a pas photo !!!! (Vous en voulez du chant franchouillard ?). Et ce n'est pas la difficulté que j'ai à me juger qui va changer grand chose. Mais bon, merci quand même
Et je transmets la remarque sur Fripp à Benoit (le guitariste) qui sera ravi
Et je n'oublie pas non plus Steven Wilson et Spock's Beard Anonyme
15125
Ah mais qu'on s'entende bien, hein, Sylvestre. Je me suis - très... trop rapidement, je te l'accorde - lancé dans l'exposé de mes difficultés à l'égard du prog chanté en français, mais à aucun moment je n'ai jugé de la qualité intrinsèque de la voix de ton chanteur.
Je vais donc rectifier ce regrettable oubli et te dire que je positionnerais la qualité de sa voix plutôt dans le haut de gamme. Il y a dans cette voix une véritable assurance, une flexibilité indéniable, et une maîtrise qu'on ne peut absolument pas lui contester. Bref, ton chanteur est un vrai purée de très bon chanteur, mais... pour analyser sa voix, il a fallu que je me fade du prog en français, et je ne sais pas si je l'ai déjà dit, mais... 
Voilà! Ne pas rendre justice à un excellent chanteur ne serait pas du tout fair-play dans nos forums. Je fais donc amende honorable, pour reconnaitre son indubitable talent. Y a-t-il d'ailleurs d'autres titres sur lesquels on puisse l'entendre s'exprimer?
Je vais donc rectifier ce regrettable oubli
et te dire que je positionnerais la qualité de sa voix plutôt dans le haut de gamme. Il y a dans cette voix une véritable assurance, une flexibilité indéniable, et une maîtrise qu'on ne peut absolument pas lui contester. Bref, ton chanteur est un vrai purée de très bon chanteur, mais... pour analyser sa voix, il a fallu que je me fade du prog en français, et je ne sais pas si je l'ai déjà dit, mais... Voilà! Ne pas rendre justice à un excellent chanteur ne serait pas du tout fair-play dans nos forums. Je fais donc amende honorable, pour reconnaitre son indubitable talent. Y a-t-il d'ailleurs d'autres titres sur lesquels on puisse l'entendre s'exprimer?
sylvestre
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Ah bon, ça me rassure. C'est si rare en prog français (merde je relance la chose !) d'entendre un chanteur de cette qualité que j'étonnais qu'on ne le remarque pas...
Tu peux l'écouter ici : https://soundcloud.com/music-and-adrenaline/sets/work-with-maldoror
C'est l'album que nous avons fait ensemble il y a quelques années et qui nous a permis de jouer à Crescendo et progsud. Tu pourras entendre toute sa panoplie
Tu peux l'écouter ici : https://soundcloud.com/music-and-adrenaline/sets/work-with-maldoror
C'est l'album que nous avons fait ensemble il y a quelques années et qui nous a permis de jouer à Crescendo et progsud. Tu pourras entendre toute sa panoplie
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