Ça joue trop fort !
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Suffoc
227

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/03/2005 à 17:40:26Ça joue trop fort !
Tout est dis ou presque... J'écoute du gros métal bien lourd et même si j'estime que l'on ressent cette musique lorsqu'elle est jouée fort, il y a des limites... Un pote à moi ne peut plus aller aux concerts, au cinéma, encore moins conduire sans bouchon ou aller dans un bar à cause d'un festival graspop sans protections... J'ai fait ce festival et le son est insupportablement élevé mais même dans les écoutes des disquaires le son est poussé ; le ciné c'est pareil... On va vers une génération de sourd dingue et je trouve alucinant qu'on distribue maintenant des bouchon à l'entrée des concerts au lieu de baisser le son tout simplement... De plus, les fameux bouchon rendent le son à chier (ou alors il faut acheter les hauts de gamme à je ne sais combien) et ce n'est pas respecter la musique et les artistes que de faire en sorte que quelqu'un de sérieux et donc de protégé ne puisse voir un live que pour le visuel... Voilà le coup de gueule est passé. 

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goldfish2
2

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 04/04/2005 à 14:49:22


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Les beaux temps reviennent ...!

Suffoc
227

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 04/04/2005 à 15:04:49
Ouais je sais bien mais en concert c'est la sono qui est poussée pas l'instrument lui même... Il ya des micros sur ta batterie en live (sauf pour les tous petits concerts)... Mais c'est cool de répondre 

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Kakwen
376

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 12/05/2005 à 14:21:21
Moi je suis fan de concert rock mais souvent le son va vraiment trop fort (même avec des buchons) et on entend plus rien...
j'ai l'impression que souvent on confond volume sonore avec l'énergie qu'un groupe rock se doit de véhiculer. ce n'est pas parce qu'on monte le volume qu'il y a plus d'énergie dans une musique.
j'ai vu des tas de groupes jouer surper fort et ne pas me faire envie de bouger! ne confondons pas tout! un bon riff de guitare, c'est ça l'essentiel!
l'energie elle vient du groupe en lui-même. si le groupe n'arrive pas à véhiculer cette énergie, les artéfactes sont inutiles!



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Suffoc
227

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 12/05/2005 à 14:32:24
Tout à fait d'accord. Et puis il y a fort et fort... Je trouve qu'on abuse là et pas seulement dans les salles de concert...
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jba
2818

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 12/05/2005 à 14:36:10
Je suis d'accord.
à part 2 concerts sans protections (satriani et deep purple) à 17 ans, je me suis toujours protégé. Apparemment, j'ai des oreilles sensibles, vu qu'elles ont pas du tout aimé: je porte désormais des bouchons moulés à mon oreille à tous les concerts ou je vais, tous les concerts où je joue, et à la plupart de mes répets. Je suis super heureux quand je peux écouter un concert pas trop fort (Paris Combio il y a une semaine, par exemple), mais ça n'arrive jamais.
Je suis le 1er à aller saouler les sonorisateurs des concerts de mon groupe pour baisser le son. Que en tout cas ce soit pas moi qui bousille les oreilles des gens.
à part 2 concerts sans protections (satriani et deep purple) à 17 ans, je me suis toujours protégé. Apparemment, j'ai des oreilles sensibles, vu qu'elles ont pas du tout aimé: je porte désormais des bouchons moulés à mon oreille à tous les concerts ou je vais, tous les concerts où je joue, et à la plupart de mes répets. Je suis super heureux quand je peux écouter un concert pas trop fort (Paris Combio il y a une semaine, par exemple), mais ça n'arrive jamais.
Je suis le 1er à aller saouler les sonorisateurs des concerts de mon groupe pour baisser le son. Que en tout cas ce soit pas moi qui bousille les oreilles des gens.
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pinou
1905

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 12/05/2005 à 14:44:34
Aux imbéciles qui pensent que "si c'est trop fort, c'est que tu es trop vieux", je répondrais que si c'est trop fort, c'est que tu es prudent. N'est pas Beethoven qui veut, et il est dommage pour un musicien de finir sourd, sans parler des désagréments que peuvent causer accouphènes et autres sifflements ou perte de fréquence.
J'écoute moi aussi du métal "de chez bourrin" (salut, Suffoc), et il est clair que certains technicos abusent sur les watts, et le plus souvent au détriment du sons (et non, il n'y a pas que du bruit dans le Death). Exemple : j'ai vu 2 fois Amon Amarth en festival : inaudible suf une fois rentré au camping, à 1,5 km. Quel gachis, d'autant que j'apprécie beaucoup ce groupe.
J'écoute moi aussi du métal "de chez bourrin" (salut, Suffoc), et il est clair que certains technicos abusent sur les watts, et le plus souvent au détriment du sons (et non, il n'y a pas que du bruit dans le Death). Exemple : j'ai vu 2 fois Amon Amarth en festival : inaudible suf une fois rentré au camping, à 1,5 km. Quel gachis, d'autant que j'apprécie beaucoup ce groupe.
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Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

Suffoc
227

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 12/05/2005 à 15:11:27
Ben ouais en fait c'est toujours pareil : tout le monde est d'accord mais c'esr de pire en pire... Alors comment vous expliquez ça ?


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pinou
1905

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 12/05/2005 à 15:23:37
Ben euuuuuuhhhhhh !
En fait, la question est surtout : comment faire pour y remédier

En fait, la question est surtout : comment faire pour y remédier

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Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

Jules Joffrin
22972

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 12/05/2005 à 15:26:27
Citation : En fait, la question est surtout : comment faire pour y remédier
Faire respecter la loi, déjà. Et être plus sévère sur les sanctions.
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Suffoc
227

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 12/05/2005 à 18:42:31
Quelqu'un sait-il ce que disent les textes ?
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Jules Joffrin
22972

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 12/05/2005 à 18:47:03
Citation : Quelqu'un sait-il ce que disent les textes ?
il y a pas mal de théologiens qui se sont penchés dessus, mais il n'arrivent pas à se départager.

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Suffoc
227

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 12/05/2005 à 21:52:37
Au fait jda tu parlais de bouchons moulés, tu peux me renseigner là dessus parceque je projette d'en acheter...
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jba
2818

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 13/05/2005 à 02:49:07
Ben écoute, j'ai de la chance: à Bordeaux, nous avons Génération Audition, unr boite qui met un point d'honneur à proposer des protections de qualité aux musiciens à un prix très abordable (45 euros). Ils sont en résine transparente, et absolument nickels. Je connais pas le taux de réduction en db, mais bon, ça vire toutes les fréquences désagréables en préservant el spectre sonore. Je ne sais pas si il y a d'autres boites comme ça en france, mais comme Generation audition fait partie d'un réseau, en les appellant ils pourront te renseigner.
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looo
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 27/06/2005 à 16:44:53
Citation : Faire respecter la loi, déjà. Et être plus sévère sur les sanctions.
la loi autorise des niveaux nocifs pour l'audition. Le gouvernement en a tout à fait conscience. Entre 100 et 120 dB l'oreille n'est pas alertée mais il y a danger. Ce sont pourtant des niveaux autorisés... Il faut donc changer cette loi et qu'il y ai de sévères sanctions (inexistantes à ce jour).
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thejohnou
21

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 06/05/2008 à 05:00:54
Tout d'abord je partage votre opinion sur le son des concerts. Nos pauvres oreilles sont parfois poussees au seuil de la douleur et du coup on comprend plus rien (c'est la compression naturelle de notre systeme auditif).
Je viens de voir un concert de Dream Theater et Opeth a Oakland, pensant que vu la qualite des groupes il y aurait du changement... Eh bien pas du tout!!! Le son etait comme d'habitude trop fort, rendant certains instruments inaudibles (c'est dommage pour Rudess le clavier de Dream Theater, il est tres bon mais on l'entendait pas du tout).
Ensuite comment expliquer cela nous demande un collegue audiofanzinien... Mes hypotheses sont que les sonorisateurs repondent a une certaine demande de niveau sonore formulee par le public (le public aime que le son le prenne aux trippes, surtout en metal). Pourquoi ca prend des proportions telles ? Soit les ingenieurs du son deviennent sourds a force (ils pensent donc que le niveau est correct), soit la production pense que le public veut plus de niveau sonore qu'il n'en veut en realite, et met donc la pression aux inges son pour qu'ils rehaussent d'autant plus le niveau. Ce serait sympa d'avoir l'avis de professionnels... J'ai parle aux gars qui s'occupait des lumieres a la sortie du concert de Dream Theater (les inges son etaient un peu plus durs a choper...) et il partageait mon avis (le son etait trop fort).
Wala c'est qque chose qui devient vraiment insupportable, je ne vais plus aux gros concerts tellement je suis decu, ca devient donc dur de voir des gros groupes... Il faudrait que cela change!
abientoche
ps:dsl pour les accents, clavier qwerty...
Je viens de voir un concert de Dream Theater et Opeth a Oakland, pensant que vu la qualite des groupes il y aurait du changement... Eh bien pas du tout!!! Le son etait comme d'habitude trop fort, rendant certains instruments inaudibles (c'est dommage pour Rudess le clavier de Dream Theater, il est tres bon mais on l'entendait pas du tout).
Ensuite comment expliquer cela nous demande un collegue audiofanzinien... Mes hypotheses sont que les sonorisateurs repondent a une certaine demande de niveau sonore formulee par le public (le public aime que le son le prenne aux trippes, surtout en metal). Pourquoi ca prend des proportions telles ? Soit les ingenieurs du son deviennent sourds a force (ils pensent donc que le niveau est correct), soit la production pense que le public veut plus de niveau sonore qu'il n'en veut en realite, et met donc la pression aux inges son pour qu'ils rehaussent d'autant plus le niveau. Ce serait sympa d'avoir l'avis de professionnels... J'ai parle aux gars qui s'occupait des lumieres a la sortie du concert de Dream Theater (les inges son etaient un peu plus durs a choper...) et il partageait mon avis (le son etait trop fort).
Wala c'est qque chose qui devient vraiment insupportable, je ne vais plus aux gros concerts tellement je suis decu, ca devient donc dur de voir des gros groupes... Il faudrait que cela change!
abientoche
ps:dsl pour les accents, clavier qwerty...
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gratte10
1752

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 06/05/2008 à 08:34:03
Le systeme à l'envers,ça ressemble à quoi?d'avoir un trois corp dans un bar ,ou meme un deux corp,les gents s'accroche à leurs table et les jambes flottent
pousser l'ampli ,pour avoir le son ces fini ça!sauf en studio l'ampli dans une cabine,je me construit mes amplis par passion et je me suis aperçu,je joue avec un batteur electronique,un 30Watt me suffit amplement il tourne à moitier de puissance et là j'ai le son, car les lampes tournent à leurs regimes,en plus comme on es repris en sono,la seul chose pour des stacks ces l'exterieur,je prefere avoir un push pull qui tourne qu' une ferrari à 20 à l'heure ,et une paire d'oreille ne çe rachette pas ,et de plus comme ça ete sité plus haut les bouchons parlons en,si tu les met mal,tu peux laissé passer une frequence mechante,comme ça attenue les aigues,tu va chercher à le retiré pour entendre toute la bande passante et là ça crain, car ça fais compression sur le tympan = le filet d'air.
l'air d'aujourd'hui a changé ces fini le systeme hendrix avec ces 3 corps par 3,j'ai un meilleur son avec 30W ,et assé de patate,meme avec batteur en acoustique, comme j'ai les retours ,tout va bien .
ha! au fait j'oubliais ,j'ai deux hernies discales super! les gros amplis qui sont poussés à mini.= gain 6 vol hein:? ques tu dit?!
y a pas qu'l'amour qui rend sourd y a aussis les choses autours


l'air d'aujourd'hui a changé ces fini le systeme hendrix avec ces 3 corps par 3,j'ai un meilleur son avec 30W ,et assé de patate,meme avec batteur en acoustique, comme j'ai les retours ,tout va bien .
ha! au fait j'oubliais ,j'ai deux hernies discales super! les gros amplis qui sont poussés à mini.= gain 6 vol hein:? ques tu dit?!
y a pas qu'l'amour qui rend sourd y a aussis les choses autours


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GoodPalmito
653

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 06/05/2008 à 16:32:15
Oui c'est pas la puissance qui fait qu'on a du gros son, c'est ça qu'il faudrait que tout le monde se mette dans le crane.
la preuve en écoutant à bas volume... si c'est du "gros son qui claque" ça s'entend de suite !
bref le niveau sonore c'est juste une histoire de confort je trouve: il faut que ça soit suffisamment fort pour pas devoir essayer de distinguer le son noyé dans le bruit du public, mais pas trop pour pas gacher le plaisir (moi qui n'ai que très rarement assisté à des concerts, à chaque fois j'essayais plus de 'résister' au son qui me tranchait les oreilles plutot que de d'écouter vraiment...)
la preuve en écoutant à bas volume... si c'est du "gros son qui claque" ça s'entend de suite !
bref le niveau sonore c'est juste une histoire de confort je trouve: il faut que ça soit suffisamment fort pour pas devoir essayer de distinguer le son noyé dans le bruit du public, mais pas trop pour pas gacher le plaisir (moi qui n'ai que très rarement assisté à des concerts, à chaque fois j'essayais plus de 'résister' au son qui me tranchait les oreilles plutot que de d'écouter vraiment...)
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Kakwen
376

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 06/05/2008 à 17:20:33
Je ne peux qu'abonder dans votre sens.
ceci dit, les petits amplis guitare sont de plus en plus à la mode. on prend conscience que 5w à lampe ça suffit dans son appart.
mais perso, j'essaie de toujours prendre des bouchons pour aller en concert. ça devient systématique. sinon, je sais que ça va pas aller...

ceci dit, les petits amplis guitare sont de plus en plus à la mode. on prend conscience que 5w à lampe ça suffit dans son appart.
mais perso, j'essaie de toujours prendre des bouchons pour aller en concert. ça devient systématique. sinon, je sais que ça va pas aller...

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gratte10
1752

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 06/05/2008 à 17:43:59
Oui un petit 5 W fonctionne en lampe unique ,donc il est un peut juste en puissance et ça reponse est aigues,ces pour ça que je veux fonctionner en push donc deux tubes en sortie,sous 250v ces suffisant et non 500v puisque sinon plus de patate.là n'es pas l'interet ,l'interet est le son point barre la puissance on l'auras toujours avec une sono,les micros de gratte j'ai installé des van zant et oui le son ;pas systematiquement la patate.
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brunoledme
3

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
21 Posté le 30/05/2008 à 11:59:55
Bonjour,
je suis nouveau sur le forum, je suis musicien et j'ai la chance d'avoir des filtres et bouchons sur mesure (certes, un investissement au début, mais extrêmement satisfaisant!) j'aurais voulu savoir si qqn connaît les risques à court et long terme des concerts pour l'audition?? avez-vous des infos la dessu?
merci d'avance
je suis nouveau sur le forum, je suis musicien et j'ai la chance d'avoir des filtres et bouchons sur mesure (certes, un investissement au début, mais extrêmement satisfaisant!) j'aurais voulu savoir si qqn connaît les risques à court et long terme des concerts pour l'audition?? avez-vous des infos la dessu?
merci d'avance
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inouire
195

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
22 Posté le 30/05/2008 à 12:09:53
Court terme : acouphene (sifflement/bourdonnement dans l'oreille) parfois douloureux
un pote batteur n'a plus pu faire de batterie pendant plusieurs semaines à cause de ça
Long terme: diminution pour ton oreille de la fréquence de coupure des aigues (on perd en vieillissant, mais c'est pas la peine d'en rajouter )
mais il y a peut être aussi d'autres phénomènes que je ne connais pas !
un pote batteur n'a plus pu faire de batterie pendant plusieurs semaines à cause de ça
Long terme: diminution pour ton oreille de la fréquence de coupure des aigues (on perd en vieillissant, mais c'est pas la peine d'en rajouter )

mais il y a peut être aussi d'autres phénomènes que je ne connais pas !
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Kakwen
376

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 12/06/2008 à 13:26:28
Les acouphènes sont aussi des conséquences à long terme. ça peut se déclarer après un concert et cesser quelques heures après, ça peut ne pas cesser, ça peut se déclancher par après... tout dépend de la sensibilité de chacun. il y a des gens qui supportent assez bien le bruit. mais parfois, il suffit d'une seule exposition pour véritablement ne plus supporter le moindre bruit.
EDIT: ceci dit, si tu as des protections, ça devrait aller...
En répète, avec batteur bruyant, j'utilise un truc qui est vraiment bien:
Samson Audio NC900 Noise Canceling
il s'agit d'un casque actif inverseur de phase. ça diminue proportionnellement le bruit. par contre, le casque est nul d'un point de vue audio, mais je ne m'en sers pas à cette fin.
EDIT: ceci dit, si tu as des protections, ça devrait aller...
En répète, avec batteur bruyant, j'utilise un truc qui est vraiment bien:
Samson Audio NC900 Noise Canceling
il s'agit d'un casque actif inverseur de phase. ça diminue proportionnellement le bruit. par contre, le casque est nul d'un point de vue audio, mais je ne m'en sers pas à cette fin.
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GoodPalmito
653

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 12/06/2008 à 18:06:30
En gros ça envoie du son pour annuler l'onde sonore qui vient de l'extérieur ?
théoriquement ça marche, mais c'est vraiment fiable en pratique ça ?
théoriquement ça marche, mais c'est vraiment fiable en pratique ça ?
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shook-route
5

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 16/06/2008 à 16:37:58
Bonjour,
Je crois que ces casques ont été fabriqués à la base pour l'armée.
Donc à priori une technologie sérieuse.
J'en avais entendu un de chez Audiotechnica je crois... c'était franchement impressionnant.
Sennheiser fait aussi des casques spéciaux pour l'aviation qui reprennent ce genre de technologie
++
Je crois que ces casques ont été fabriqués à la base pour l'armée.
Donc à priori une technologie sérieuse.
J'en avais entendu un de chez Audiotechnica je crois... c'était franchement impressionnant.

Sennheiser fait aussi des casques spéciaux pour l'aviation qui reprennent ce genre de technologie
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