Concerts : retour dans l'oreillette, danger?
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rafiwel
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/07/2006 à 18:48:28Concerts : retour dans l'oreillette, danger?
Bonsoir,
Je me posais une question :
Les chanteurs qui font de la scene dans des salles géantes du genre 20.000 personnes : pour qu'ils puissent bien entendre leur retour dans leur oreillette, le son de l'oreillette doit être vraiment fort non?
C'est pas un coup à devenir acouphène ça?
Ou meme dans des salles beaucoup plus petites...
Je me posais une question :
Les chanteurs qui font de la scene dans des salles géantes du genre 20.000 personnes : pour qu'ils puissent bien entendre leur retour dans leur oreillette, le son de l'oreillette doit être vraiment fort non?
C'est pas un coup à devenir acouphène ça?
Ou meme dans des salles beaucoup plus petites...
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myst02
311
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 17/07/2006 à 18:25:25
Citation : le son de l'oreillette doit être vraiment fort non?
non!
Citation : C'est pas un coup à devenir acouphène ça?
non plus!
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rafiwel
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 25/07/2006 à 17:38:26
Mais s'il est pas fort il doit etre inaudible non?
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lohworm
3727
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 25/07/2006 à 17:53:25
Non, parce que l'oreillette fait office de bouchon, donc attenue fortement les sons extérieurs
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jonnyr9
1516
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 27/07/2006 à 13:50:50
Citation : Non, parce que l'oreillette fait office de bouchon, donc attenue fortement les sons extérieurs
De combien de dB ?
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Anonyme
521397
6 Posté le 27/07/2006 à 14:23:00
Retour dans l'oreillete = caca
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stoofy_stoof
1554
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 27/07/2006 à 14:23:04
Je me suis toujours demandé quel son ca avait ces trucs...
Car sur scene j aime sentir la peche du son... avoir un petit ecouteur me donnerai l impression de jouer dans mon coin... amoins qu ils percoivent la puissance des retours bains de pieds ou des amplis... je sais pas..
Car sur scene j aime sentir la peche du son... avoir un petit ecouteur me donnerai l impression de jouer dans mon coin... amoins qu ils percoivent la puissance des retours bains de pieds ou des amplis... je sais pas..

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Sin, Degradation, Vice, Insanity...
pimpampoum
1320
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 27/07/2006 à 14:29:32
Souvent c'est doublé ears-monitor + monitors traditionnel
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Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???
mimyly
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 12/04/2007 à 12:50:03
Bonjour,
Il me faut me procurer rapidement des eering ( oreillettes bouchon retour ) pour un concert en mai. On m'a indiqué d'aller au luxembourg mais honnetement ça fait loin et je ne connais pas la ville.
J'aimerais savoir où trouver ce produit sur Metz ou sur internet au pire ( question de temps de livraison )... si quelqun peut m'aider ...
Merci pour votre aide !
Il me faut me procurer rapidement des eering ( oreillettes bouchon retour ) pour un concert en mai. On m'a indiqué d'aller au luxembourg mais honnetement ça fait loin et je ne connais pas la ville.
Merci pour votre aide !
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high_ligh
583
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 15/04/2007 à 01:32:06
Thomann? totale-music? 
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thedjrem
168
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 25/04/2007 à 16:31:56
Citation : Souvent c'est doublé ears-monitor + monitors traditionnel
Tout a fait si l'injé du son est simpa y te met même un "petit" sub a coté de toi pour bien ressentir le bas du spectre.
De plus les ears permettent une plus grande liberté au niveau de la prise de son. Grace à sa il mtn possible de mettre plein de statique ou on veut sans acrocher.
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"Sachez avoir tort. Le monde est rempli de gens qui ont raison. C'est pour cela qu'il écoeure."
Nic02
1611
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 25/04/2007 à 16:34:34
Citation : Retour dans l'oreillete = caca
J'adore ce genre de réponses
Net et sans équivoque!
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rafiwel
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 26/04/2007 à 21:35:28
Ouais mais bon si c'était accompagné d'un petit developpement, ce serait plus instructif!!
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Nic02
1611
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 27/04/2007 à 09:05:09
Oui mais moins comique...
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Jaymansg
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 27/04/2007 à 09:17:46
Pour info, il est courant de placer un statique en direction du public pour capter l'ambiance et la réinjecter dans les in-ear, les musiciens se sentent alors moins isolés!
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Jay
rafiwel
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 27/04/2007 à 22:26:22
Donc lorsque l'on a un retour dans l'oreille, on est meme pas capable d'entendre le public??? 
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thedjrem
168
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 28/04/2007 à 19:04:04
Heuresement oui 
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"Sachez avoir tort. Le monde est rempli de gens qui ont raison. C'est pour cela qu'il écoeure."
eldjay
112
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 03/05/2007 à 15:25:14
Je suis chanteur et l'usage de ear-monitors a changé ma vie!
combien de fois en repet ou sur des petites scènes, on n'entend rien à ce qu'on chante, par faute de matos, de placement...
le fait d'entendre clairement ce qu'on chante fatigue moins la voix, car du coup on tire naturellement moins dessus
j'ai des ear-monitors moulés à l'emprunte de mon oreille, je ne parle pas des systèmes de ear monitoring avec simples écouteurs
dans mon cas, mes oreillettes attenuent le bruit exterieur d'environ 20 à 25dB
dans ce cas, soit tu es en petite configuration, et le son ambiant qui passe dans ton micro te permet de ne pas etre si isolé que ca, soit si besoin est tu peux y adjoindre un micro d'ambiance, et dans les plus grosses config tu demandes un mix de tous les instruments en plus du chant dans ton circuit de retour + micro d'ambiance
combien de fois en repet ou sur des petites scènes, on n'entend rien à ce qu'on chante, par faute de matos, de placement...
le fait d'entendre clairement ce qu'on chante fatigue moins la voix, car du coup on tire naturellement moins dessus
j'ai des ear-monitors moulés à l'emprunte de mon oreille, je ne parle pas des systèmes de ear monitoring avec simples écouteurs
dans mon cas, mes oreillettes attenuent le bruit exterieur d'environ 20 à 25dB
dans ce cas, soit tu es en petite configuration, et le son ambiant qui passe dans ton micro te permet de ne pas etre si isolé que ca, soit si besoin est tu peux y adjoindre un micro d'ambiance, et dans les plus grosses config tu demandes un mix de tous les instruments en plus du chant dans ton circuit de retour + micro d'ambiance
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bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 03/05/2007 à 15:41:29
Tiens, ça fait longtemps que j'ai pas donné mon avis sur AF... Quelques idées en vrac:
- Il est tout à fait possible d'obtenir un excellent confort de jeu avec des wedges. Le problème du larsen est un faux problème: si le matos est correct et si l'ingé retours sait caler son système, ça n'accroche pas, même à des niveaux sonores TRES conséquents.
- D'expérience, un chanteur qui utilise du in-ear a souvent tendance à envoyer moins: quand je fais du in-ear, je sous-mixe volontairement la voix pour les oreillettes du chanteur, ça l'aide à garder l'énergie.
- Idem, je suis assez contre l'utilisation des ears pour les batteurs et les bassistes. En effet, les transducteurs des oreillettes ne sont jamais autant capables de diffuser du grave qu'un bon vieux wedge. A la limite, puisque les batteurs ne sont que rarement mobiles, tant qu'à faire autant utiliser un casque fermé filaire de bonne qualité, qui enverra plus de grave qu'un système in-ear (mais qui sera moins discret visuellement, je vous l'accorde).
- Quoiqu'il arrive, il faut penser quand c'est possible à installer une paire de statiques, même de moyenne qualité (SM81, par exemple) au devant de la scène, afin d'envoyer dans les oreillettes un peu d'ambiance "scène + public".
- Oreilletes + wedges pour le même musicien, je suis pas trop pour: premièrement passque ça encourage à envoyer le paté dans le wedge pour passer au travers des ears (et donc on perd une partie de l'avantage des ears, à savoir moins de niveau sur scène); deuxièmement passque c'est assez difficile à doser: on fait une balance devant le wedge, et elle n'est plus valable dès que le musicien se déplace (on perd donc un second avantage des ears, à savoir le fait d'être mobile en ayant le même son partout).
- Il est tout à fait possible d'obtenir un excellent confort de jeu avec des wedges. Le problème du larsen est un faux problème: si le matos est correct et si l'ingé retours sait caler son système, ça n'accroche pas, même à des niveaux sonores TRES conséquents.
- D'expérience, un chanteur qui utilise du in-ear a souvent tendance à envoyer moins: quand je fais du in-ear, je sous-mixe volontairement la voix pour les oreillettes du chanteur, ça l'aide à garder l'énergie.
- Idem, je suis assez contre l'utilisation des ears pour les batteurs et les bassistes. En effet, les transducteurs des oreillettes ne sont jamais autant capables de diffuser du grave qu'un bon vieux wedge. A la limite, puisque les batteurs ne sont que rarement mobiles, tant qu'à faire autant utiliser un casque fermé filaire de bonne qualité, qui enverra plus de grave qu'un système in-ear (mais qui sera moins discret visuellement, je vous l'accorde).
- Quoiqu'il arrive, il faut penser quand c'est possible à installer une paire de statiques, même de moyenne qualité (SM81, par exemple) au devant de la scène, afin d'envoyer dans les oreillettes un peu d'ambiance "scène + public".
- Oreilletes + wedges pour le même musicien, je suis pas trop pour: premièrement passque ça encourage à envoyer le paté dans le wedge pour passer au travers des ears (et donc on perd une partie de l'avantage des ears, à savoir moins de niveau sur scène); deuxièmement passque c'est assez difficile à doser: on fait une balance devant le wedge, et elle n'est plus valable dès que le musicien se déplace (on perd donc un second avantage des ears, à savoir le fait d'être mobile en ayant le même son partout).
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pimpampoum
1320
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 03/05/2007 à 16:07:32
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Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???
eldjay
112
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 03/05/2007 à 16:12:51
Mouais... enfin d'un autre côté, la plupart des chanteurs utilisent le ear-monitoring de nos jours, ca ne doit pas avoir tant de points négatifs que ca
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bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 03/05/2007 à 16:35:07
Je ne dis pas que les ears n'ont que des inconvénients, hein. Mais il y en a. Pour résumer, un petit topo sur les avantages et les inconvénients de ce type de systèmes:
AVANTAGES:
- Isolation de l'ambiance, on s'affranchit ainsi du bruit du public et de l'acoustique de la salle.
- Niveaux globalement moins élevés, donc moins dangereux.
- Stéréo.
- Mobilité en ayant le même son partout.
- Précision, pas d'effets de phase entre le wedge d'un zicos et celui de son petit camarade.
- Pas de risque d'accroche (enfin, si, mais alors faut vraiment faire n'importe quoi).
- Le niveau sur scène est abaissé, et donc gène moins le mix façade.
- Plateau dégagé de wedges encombrants et/ou disgracieux (parfait pour les comédies musicales et autres trucs où ça doit danser).
- Plus petit et léger à installer que des wedges.
INCONVENIENTS:
- Isolation de l'ambiance de la salle, perte de contact avec le public et les autres musiciens.
- Impression de chanter "pour soi" qui peut parfois nuire à l'interpretation.
- Ca oblige à reprendre la totalité du patch façade dans la console retours, et pas seulement un sous-ensemble comme on le fait souvent avec des wedges sur des salles moyennes.
- Si tout le monde est en ears et qu'un seul tombe en panne, ya juste plus de son du tout pour la "victime", pas possible de se déplacer devant le wedge du collègue guitariste...
- Moindre rendu des graves.
- Soucis de HF (plans de fréquences à choisir judicieusement en fonction de l'environnement).
- Nécessite un grand nombre de départ si on veux de la stéréo pour chaque musicien.
- Chaque musicien se doit d'avoir ses oreillettes moulées, alors que les wedges c'est tous les mêmes, donc en cas de casse...
- Des moulages d'oreillettes, ça pèse rien, c'est petit, donc ça se perd, ça tombe du sac, etc. Vous avez déjà perdu un wedge de 30 kilos + son ampli ?
Après, question tarifs, un vrai système pro de in-ears stéréo (genre PSM600 ou PSM700 Shure) coutera souvent moins cher qu'une paire de wedges pro (style MTD115 Heil ou PS15 Nexo) avec leur ampli et leur processeur.
AVANTAGES:
- Isolation de l'ambiance, on s'affranchit ainsi du bruit du public et de l'acoustique de la salle.
- Niveaux globalement moins élevés, donc moins dangereux.
- Stéréo.
- Mobilité en ayant le même son partout.
- Précision, pas d'effets de phase entre le wedge d'un zicos et celui de son petit camarade.
- Pas de risque d'accroche (enfin, si, mais alors faut vraiment faire n'importe quoi).
- Le niveau sur scène est abaissé, et donc gène moins le mix façade.
- Plateau dégagé de wedges encombrants et/ou disgracieux (parfait pour les comédies musicales et autres trucs où ça doit danser).
- Plus petit et léger à installer que des wedges.
INCONVENIENTS:
- Isolation de l'ambiance de la salle, perte de contact avec le public et les autres musiciens.
- Impression de chanter "pour soi" qui peut parfois nuire à l'interpretation.
- Ca oblige à reprendre la totalité du patch façade dans la console retours, et pas seulement un sous-ensemble comme on le fait souvent avec des wedges sur des salles moyennes.
- Si tout le monde est en ears et qu'un seul tombe en panne, ya juste plus de son du tout pour la "victime", pas possible de se déplacer devant le wedge du collègue guitariste...
- Moindre rendu des graves.
- Soucis de HF (plans de fréquences à choisir judicieusement en fonction de l'environnement).
- Nécessite un grand nombre de départ si on veux de la stéréo pour chaque musicien.
- Chaque musicien se doit d'avoir ses oreillettes moulées, alors que les wedges c'est tous les mêmes, donc en cas de casse...
- Des moulages d'oreillettes, ça pèse rien, c'est petit, donc ça se perd, ça tombe du sac, etc. Vous avez déjà perdu un wedge de 30 kilos + son ampli ?
Après, question tarifs, un vrai système pro de in-ears stéréo (genre PSM600 ou PSM700 Shure) coutera souvent moins cher qu'une paire de wedges pro (style MTD115 Heil ou PS15 Nexo) avec leur ampli et leur processeur.
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nicolasdu25
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
23 Posté le 26/05/2007 à 21:37:19
J'utilise très souvent un système in-ear comme système retour et de par leur structure les oreillettes isolent presque complètement du bruit extérieur (les miennes en tout cas) donc il n'est absolument pas nécessaire de monter le son ! Je pense même que les systèmes in-ear, bien réglés évidement, participent a ne pas avoir d'acouphènes puisqu'ils isolent très bien du son ambiant qui peut avoir tendance a être trop important et donc être à l'origine de ces acouphènes. Totalement pour l'utilisation de ces systèmes ! pas besoin d'acheter les plus grandes marques : test entre deux systèmes un shure et un dB le dB est plus performant en terme de distance pour en moyenne 300 € de moins ! Même si le shure a une qualité d'écoute un poil meilleure différence nulle sur ce point dès que de la musique passe dans les oreillettes ! donc tout avantage d'économiser en moyenne 300 € !
ATTENTION a bien réglé le volume et la balance dans le retour sinon les avantages disparaissent ! 
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mendes
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 23/11/2007 à 21:52:07
Je suis au chant / clavier, donc pas besoin de système HF.
quelqu'un peut me conseiller sur le choix d'une ( paire ) d'oreillettes ?
ou puis-je les faire mouler ?
merci par avance.
quelqu'un peut me conseiller sur le choix d'une ( paire ) d'oreillettes ?
ou puis-je les faire mouler ?
merci par avance.
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maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 26/11/2007 à 23:57:33
Citation : Retour dans l'oreillete = caca
Toi, t'as pas dû essayé beaucoup de modèles.
Citation : quelqu'un peut me conseiller sur le choix d'une ( paire ) d'oreillettes ?
Je peux te conseiller le shure et les oreillettes E2 jusqu'à E5 (Si tu veux absolument avoir des bouchons moulés. J'ai les E2, donc pas de moulage de pavillon, et pourtant l'isolation et le confort sont excellent. Enfin, c'est toi qui vois, parce que mouler des bouchons chez l'audioprothésiste c'est pas le même prix. De toutes façons, les écouteurs chez Shure sont fournis avec plusieurs tailles de bouchons.).Mieux que l'équivalent Sennheiser. Très bonnes isolation et qualité sonore. Compression un peu excessive, mais c'est à toi de ne pas mettre trop de gain en entrée et de garder le volume assez bas.
Le seul truc, c'est que ce modèle est gourmand en piles, je suis obligée d'acheter des Duracell Procell pour tenir les 5 à 7h sur scène, les Duracell classiques ne suffisent pas.
Perso je ne peux plus m'en passer, je m'entends beaucoup plus clairement qu'avec les bains de pieds, et ça me protège enfin du volume sonore ambiant élevé.
Je n'étais pas trop d'accord avec le 1er post de Bara, mais il a très bien résumé les choses dans son dernier post. Quant à perdre les bouchons, si t'es bordélique, peut-être...
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