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Dimension psychologique des acouphenes .

  • 61 réponses
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Sujet de la discussion Dimension psychologique des acouphenes .
Bon bah voila je vais encore relancer le débat...
J' ai toujours eu des acouphènes (probablement due a des otites étant petit) qui ne m' avais jamais dérangé... Je ne les entendais absolument pas , meme dans le calme...
Je suis tombé accidentellement il y a peu sur des messages sur les trauma auditif, donc je me suis renseigné un peu pour savoir ce que je risquais (mix à la maison , piano ...) , comme sa ... A ce moment je savais que j' avais un acouphene , mais je ne m' en occupais pas >> je ne l' entendais pas.
Puis a force d' y penser , je me suis mis a le réentendre tout le tps :furieux: !!! par dessus la circulation , ect... Je croyais que la musique , c' était fini pour moi , ect...

Apres deux semaines sa commence a aller mieux... Je recommence a moins l' entendre : déja parce que j' ai apris que ma copine en a un , elle ne l' entend jamais , puis je lui ai demandé si elle l' entendais quand elle se concentrait , et elle l' a entendu , elle a meme cru que la télé était allumé (vous connaissez ce sifflement de TV...).
Puis aussi je me suis souvenu , qu' il y a un an , dans une periode de stress , avant de me coucher je me suis dit : putain , je sens que je vais entendre mon acouphene. Et ça n' a pas loupé je l' entendais presque plus fort que ces derniers jours...

Tout sa pour dire que dans la perception des acouphènes (pas l' acouphene en lui meme , seulement sa perception) , je pense qu' il y a une grande part de psychologique. Il y a plusieurs truc incroyable aussi , par ex , si je me concentre un peu sur un son particulier ou si je ne prete pas attention a l' ac pendant un petit temps , je ne l' entend plus pendant un moment: il faut que mon cerveau retrouve la frequence , ect... Tant qu' il ne l' a pas trouvé , il y a comme un très leger bruit , et des qu' il la trouve , il se dédouble , il résonne , ect...
Voila c' est juste mon histoire perso , il parrait que dans le forum certain on eu un truc similaire (angoisse des acouphenes du a une lecture sur internet ou autre>> perception amplifié), ce serait interressant qu' ils réagissent...
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Tu touches là au vrai probleme des acouphenes... c'est que c'est non seulement subjectif, mais aussi en partie psychologique.

Saches qu'un acouphene n'augmente pas tout seul, donc c'est psychologique.

Pour savoir s'ils sont "forts"... y'a t'il des moments dans la journée où tu ne les entends plus ? ou bien ou tu n'y fait pas attention ? genre devant la télé, ou en ville, avec des amis ?

Mais ne fais pas de tests genre "je vais allumer la télé, et voir si je l'ai entends toujours" car la tu vas te concentrer et inevitablement les entendre.

saches aussi que presque toute la population a des acouphenes, mais ils ne s'en rendent pas compte pr la plupart.
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Le test de la télé pour moi il est catastrophique , parce que mon ac est a peu pres de la fréquence du THT de la télé . Je n' arrive pas a décrocher mon esprit de cette fréquence ! que ce soit le bruit de mon ac ou le sifflement de la télé!

Sinon dans les moments que tu a cité , je peut les entendre si je me concentre dessus , sinon , non(en ce moment c' est dure de ne pas se concentrer dessus...). Mais bon , c' est subjectif , en ce moment je suis particulierement crevé et angoissé, donc...
Je ne perd pas espoir de m' y habituer (le principale etant de réduire sa souffrance , pas d' etre "parfait" sans ac , sans aucune maladie...).

Cela dit , entre regagner mes 25/30 db perdu a 6000Hz et ne plus avoir d' acouphene , je choisi regagner mon audition.
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Citation : en ce moment je suis particulierement crevé et angoissé, donc...



avant toute chose, essayes de resoudre ce souci, quitte a te faire aider. Car tes acouphenes ne "partiront" qu'a cette condition.

En tout cas je te souhaite bon courage, et saches que beaucoup de gens ont été dans ta situation, et ca ne les empeche pas de vivre bien aujourd'hui :bravo:
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Parmi le flot de messages habituels sur les psy-choses je remarque celui de Ro21. Au risque de te décevoir, oui je crois à la prévention telle qu'elle est menée par des associations qui s'en contrefichent et dont l'ignorance crasse des acouphènes me fait regretter FA (c'est te dire..). Oui c'est parfaitement cynique d'aller dans le sens des lobbyiste d'Agison et des marchands de disques. Je pense que notre salut viendra cependant de ces tartuffes. Bien sûr ils ignorent tout des traumatismes auditifs et pètent de trouille en affichant un ton sarcastique qui ne trompe personne.
Les bobos qui s'encanaillent dans toutes les musiques à risques sont un espoir pour moi d'autant que leur "goût de la vie" s'arrêtera après un polytrauma et ils viendront chialer sur ton forum comme d'habitude.
j'en vois un de gratiné dans le lot tout de même : celui qui parle d'acouphènes après concert parce qu'il focalise. On connaît ça par coeur et dans 2 mois c'est la rechute ! Ne te fatigue pas Jad ! moi aussi j'ai crû à la prévention. Lorque je lis ces même posts à l'infini je me dis que ça ne sert à rien. Primo parce qu'il sera assez tôt d'aider les mêmes plus tard... Secundo parce qu'en effet plus vous serez nombreux à suivre les conseils sur la dimension psy des acs et à retourner aux concerts plus grande seront les chance de voir la recherche progresser.. Donc ! continuez à aller au concerts avec bouchon ça ne sert à rien de toute façon (conduction osseuse). Un larsen suffira à vous faire changer d'avis sur les acouphènes...
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?
je n' ai pas trop compris ton truc , la.
je dois donc m' empecher d' aller mieux ?
Je sais tres bien que s' habituer ne fait pas disparaitre le probleme , mais permet peut etre de vivre normalement. Et je compte etre prudent a l' avenir.
Que puis je faire de mieux ? Pleurer sur mon sort ou me suicider pour esperer que la recherche s' interresse a nous?
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Ixi, à part t'être concentré sur tes acouphènes, et avoir angoissé suite à la lecture de forums, t'es tu exposé à des concerts, soirées, etc... ?
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Bon, Ixy, je vois que ma présence n'est pas très appréciée par ici. Je te laisse donc avec des personnes plus "compétentes".

Mais je te donnerai un dernier conseil: va faire le point avec un vrai spécialiste, pas un orl de campagne, et suis ses conseils. Parole de bobo qui croit aux médecins, ce qui peut sembler prévisible et dangereux aux psychologues diplomés d'internet.

Enfin, j'encourage les associations de tout bord à faire de la prévention. J'espère juste qu'elle cesseront un jour de se servir de la psychose façon sarko, et reconnaîtrons que, si les acouphènes sont un problème important, ils n'empêchent pas de vivre et d'être heureux, ceci dans l'écrasante majorité des cas.

T'inquiète pas Ixy, cesse d'y penser, c'est le printemps, profite de la vie en faisant attention à toi et à tes oreilles! Va pas penser au suicide pour un acouphène, ce serait vraiment bête.
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Citation : Ixi, à part t'être concentré sur tes acouphènes, et avoir angoissé suite à la lecture de forums, t'es tu exposé à des concerts, soirées, etc... ?



Non.
Mais je n' exclue pas le fait qu' il ai augmenté . Je cherche simplement a "bien vivre".
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Citation :
Non.
Mais je n' exclue pas le fait qu' il ai augmenté . Je cherche simplement a "bien vivre".



il faut que tu ailles consulter un ORL compétant. en attendant il est hors de question de tenter le diable et d'aller au cinéma, concert, restaurant bruyant et autre sortie où le son est à volume élevé.

bien vivre est possible avec un acouphène. c'est le cas pour beaucoup de personnes. mais il faut chercher toutes les causes possibles avec ton spécialiste et arrêter tes angoisses.
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Oui completement d'accord avec Le jad... La 1ere chose a faire est de consulter un specialiste...
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Citation : J'espère juste qu'elle cesseront un jour de se servir de la psychose façon sarko



Heureusement que ce type existe pour servir d'épouvantail en guise de réfléxion. Il est pourtant le meilleur allié en tant que libéral à moins de réglementation y compris en matière de volume sonore.
Il n'y a aucune psychose après un trauma, simplement une lésion physiologique (mort des cellules ciliées)... Tout est psy aujourd'hui losqu'on ne sait expliquer un phénomène. Par conséquent, si je me brûle la main au 3ème degré je peux aussi me dire que la douleur est une "psy-chose". Je peux attendre même et remettre ma main dans le feu avec un gant pour que ça fasse "moins mal"... Un Orl "des villes" comme un orl des champs ne fera pas repousser les cellules ciliées mortes. L'acouphène post-trauma est un phénomène trop compliqué pour être résumé à sa dimension purement psychologique, même si c'est plus commode. Souvent, à une personne atteinte de fragilité cochléaire on conseille de "jouir de la vie" à des concerts à 120 db; 6 mois après son trauma.. Je ne compte plus les rechutes de ceux que vous avez envoyés au casse pipe la fleur au fusil. S'ils vont mieux au bout de 3 ans, la peur disparaissant, ils s'exposent (ou s'explosent). Il reviennent pleurnicher sur FA ou SOS. Rien n'est plus simple que la méthode Coué des acs "si j'y pense je l'entends, j'y pense plus hop ! magie !" mais lorsque l'acouphène est permanent et engendre une perte auditive, la méthode coué est rapidement oubliée...
Comme je l'ai dejà dit je me contrefiche des mauvais conseils que je lis depuis bientôt 3 ans (c'est même parfois amusant d'être qualifié de "sarkozyste" ). Il faut bien dire qu'un ORL est dénué de moyens
après un trauma. Les TCC fontionnent parfois la TRT sur 5 % des cas.
Les plus sincères sont finalement ceux qui disent brutalement "je ne peux rien faire". On a envie de les étriper sur le moment et après en avoir consulté un trentaine en ville et à la campagne, on se rend compte que les type qui vous a annoncé ça avait raison...
Après chacun se débrouille. Je laisse personnellement les gens croire que c'est "psychologique" si ça les aide...S'ils veulent allés au concert absolument, je ne peux pas leur confisquer les clefs comme à un type bourré.
Donc ! ne faites pas comme moi ne développez pas une psychose de type "sarkozyste", jouissez sans entraves de la musique à un niveau "raisonnable" (tout est affaire de juste milieu chez les bourgeois). Sachez vous moquer
insidueusement des plus atteints d'entre nous et réconfortez les autres pour vous racheter une conscience. Louez l'expérience des médecins des villes contrairement aux ploucs des campagnes.

A bon entendeur !
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Là je crois juste que t'as rien compris à ce que l'on a dit... Tu me parais etre completement borné, et c'est je trouve fort dommage.

L'acouphène est un lésion physiologique irreversible, c'est incontestable, et nous n'avons jamais dit le contraire... nous n'avons jamais dit que c'était purement psychologique non plus. Mais il n'empeche qu'à l'heure actuelle, les victimes d'acouphenes ne disposent d'aucun traitement efficace... Pour l'instant, la meilleure façon de "s'en sortir", c'est de travailler sur son état psychologique. Et ça, malgrès ce que tu penses, ça a deja fait ses preuves. Apparemment, toi, tu n'as pas fait ce travail sur toi et c'est bien dommage, car que tu es cynique, et méprisant; tu n'arrives visiblement pas à surmonter ton probleme.

Et quand on conseille de ne plus y penser, de faire son possible pour l'oublier, ca ne signifie pas de retourner aux concerts sans protections...

Moi j'ai investit dans des protections qui coutent assez cheres, et je peux continuer a vibrer avec ma passion.

Et pour finir, c'est pas parceque tu es souffrant, que tu peux te permettre de tenter d'enfoncer les autres avec toi, bien au contraire...
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+1 pour Gudlok.
Comme quoi, tout dépend de la manière de gérer le problème :bravo:

Citation : Il est pourtant le meilleur allié en tant que libéral à moins de réglementation y compris en matière de volume sonore



Solution par la répression, et non pas une alternative ou une réflexion graduelle... Pour toi, en fait, tout est soit noir, soit blanc. Si tu réfléchis comme ça en cas d'acouphène, c'est clair que tu n'es pas prête de le vivre mieux.
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+1 aussi pour Gudlok.
Si on ne peut guérir les acs , on peut au moins travailler la réponse émotionnelle. Aussi je rappelle que les cas dont nous parlons ici ne sont pas trop grave (pour l' instant ? :mdr: ). Je pense que cette fameuse habituation est la meilleur solution pour nous.

Et cela ne nous empeche pas de nous proteger ensuite , meme le probleme passé. Si je subit une aggravation , elle sera naturelle , vu les volumes auxquels je m' expose (rarement en boites , concert ... je mixe ou compose tranquil chez moi , a volume raisonnable. ). Décibelement parlant , c' est limite si je ne risque pas plus le trauma dans une rue bondée ou au RU que lorsque je fais de la zik.
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Le problème, c'est de retourner à des concerts protégés, de voir son acouphène augmenter après, se dire que ce n'est pas grave, ne pas angoisser. et puis ça se tasse après tout...

retournez dans des concerts avec des bouchons plein et un casque par dessus!!!

la législation autorise des volume à 105db avec des crêtes à 120db qui sont rarement respectés (je suis dans une association qui fait du "testing" des niveaux sonores, donc on en a fait le constat: c'est très rarement respecté et on atteint des moyennes de 112db à des concerts de chanson française)

l'oreille, peut importe la gravité de l'acouphène, est fragilisée à vie.

de très nombreux cas d'aggravation (sur les forums, dans mon propre entourage, dans ma ville, dans les spectateurs, musiciens/dj qui viennent me voir) montrent que même protégé avec de petits symptômes, on risque une aggravation sérieuse et handicapante.

ceci dit, tout peut continuer sans que ça casse.

après, la gestion des acouphènes et de l'anxiété qui l'accompagne est primordiale. mais en connaître la cause et connaître les limites de son corps est tout aussi important. beaucoup oublient le danger en même temps qu'ils gèrent leurs acouphènes. ou alors on leur assure qu'ils sont protégés avec des bouchons, car l'audiogramme est correct, et que 6 mois ont passé.

voilà le danger de dire: "tu as un acouphène, détents toi, tu vas t'habituer, repose toi et la prochaine fois mets des bouchons".
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Moi je voi pas ou est le risque de retourner en concert. Disons que la moyenne d'un concert rock est au maximun 110 db, avec des protections -25 db. Ce qui fait qu'on entend 85 db alors que la lesion se fait à 90 db. Certains me diront que oui mais il y a la conduction osseuse. Et bein moi je me suis renseigné, j'en ai parlé à plusieurs ORL et ils m'ont dit que oui, en effet le son passai par les os mais que les os atténuaient les sons, assez pour que le son ne soit pas nocif. Après, c'est sur que si vous retournez dans une boite ou c'est constament a 120 db, il y a de gros risques mais aller à un concert normal avec les protection -25 db, en ne les enlevant pas en plein milieu du concert ( meme quelques secondes) et en étant assez loin des bafles, je ne pense pas que ce soit risqué.
Personnellement j'ai des acouphènes (légers) et je n'ai pas l'intention d'arreter la musique je veux même en faire mon métier.
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Citation : Disons que la moyenne d'un concert rock est au maximun 110 db, avec des protections -25 db. Ce qui fait qu'on entend 85 db alors que la lesion se fait à 90 db.



tu ne comptes pas les pics, la législation actuelle les autorise à 120db. les lésions peuvent apparaître dès 85db, même moins d'après certains. alors pour une oreille fragilisée...

passé un certain seuil, les protection n'ont plus beaucoup d'efficacité.

dans la rue, sans protection, on peut aussi se prendre un coup de sirène d'ambulance à plus de 95db.

de toute façon, pour ceux qui sont informés, ou qui pensent bien l'être, c'est une question de connaître ses limites. il y'en a qui sont prévenus, plusieurs fois, qui finissent handicapés: ça arrive.
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Oui mais alors, dans ce cas, comment il font les musiciens qui attrapent des acoupphènes? Ils doivent arreter la musique et se mettre au chomage?
Non, la plupart sont obligés de continuer a faire des concerts. Par exemple, pete townshend(le guitariste de the who) est ateint de surdité et a des acouphène et il continue quand meme à tourner. Et puis d'accord, il peut y avoir des lesions a 85db, mais après 20h d'écoute par semaine.
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Hélas, et j'en connais, beaucoup continuent et doivent arrêter.

évidemment ces gens là on en entend pas trop parler. on ne les croise plus en soirée, on ne les voit plus sur scène. il y'en a, et j'en connais deux, alors que leurs cas n'était pas encore dramatique, qui ont préféré arrêter la scène et faire uniquement de la prod chez eux et trouver un travail. alors qu'ils en vivaient.

j'ai plusieurs amis dj qui continuent malgré une hyperacousie "légère" et des acouphènes. ils vont continuer encore, surtout quand on est au sommet, qu'on a pas de "bagage scolaire" et qu'on ne fait rien d'autre. je suis persuadé qu'ils auront de gros soucis un jour. en attendant c'est quasi impossible de les raisonner. j'arrive à leur faire faire des pauses, à respecter des limites et à porter des -25db sur scene... ce qui prolonge leur existence.

je connais des contre exemples sur du moyen terme: un musicien qui a continué après un acouphène, a développé une hyperacousie des mois après, continue à jouer depuis plus d'un ans et ne tombe toujours pas. ça ne s'aggrave pas. il prend l'avion pour ses concerts et joue avec un batteur. il porte ses -25db, supporte la scène mais pas les bruits de vaisselle sans ses bouchons.

quand on est vraiment handicapé, que pouvoir sortir dehors une heure d'affilée est un soulagement, on relativise sur la musique. surtout quand il faut monter un dossier cotorep, qu'on se confronte à l'incompréhension du corp médical et qu'on nous dit que c'est surtout une histoire de psychologie.
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Ok mais alors dans ce cas, il faut que j'arrète définitivement de faire des concerts alors que je veux en faire ma vie car j'ai un tout petit acouphène que j'entend juste dans le calme absolu et en me concentrant et qui vient peu etre pas d'un traumatisme sonore? :(((
Il peut pas y avoir un compromi, en plus de mettre des bouchons comme demander aux ingés son de ne pas dépasser les 110 db meme en crète?
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La législation: 105db (autorise des crêtes à 120db).

des mesures: transmusicales 2006, milieu d'une des salles, 95/100db maxi. un son tout à fait suffisament fort.

il ne s'agit pas d'arrêter quand on a un tout petit sifflement qu'on entend que dans le calme en se concentrant, il ne s'agit pas d'arrêter une carrière ou de ne plus écouter de musique.

mais il ne faut pas se fier au discours du tout psychologique.

il y'a toutes sortes d'acouphènes et pour toutes sortes de raisons. mais quand on est musicien, qu'on pratique des heures de répet', des heures sur scène, ça devient quelque chose qui doit rendre très vigilant.

des millions de personnes en france peuvent se concentrer dans le calme et entendre un petit bruit. à ce moment là, on n'élève plus d'enfants (à cause de leurs cris), on ne prend pas le métro, on évite de sortir dans la rue (ambulances, cris, chiens...).

mais bon, quand on fait de la musique et qu'à un moment donné on commence à s'inquiéter à cause d'un bruit dans son oreille, c'est qu'il y'a une raison.
dire que c'est parce qu'on psychote, que faut l'oublier et mettre des bouchons, c'est mettre de coté beaucoup de risques d'aggravation.
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Ok ca me rassure ce que tu dit, donc en gros, je peu continuer mais en étant très vigilant?
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C'est pas à moi de te dire si tu peux continuer, j'ai pas osculté ton oreille, je t'ai pas fait d'audiogramme. je ne suis pas ORL.

si tu as un léger symptôme, qu'en te protégeant ça ne s'aggrave pas c'est plutôt "positif"...

je prend pas la responsabilité de te dire de continuer ou de te garantir que tout ira bien.

on parle ici de se protéger de niveau sonores à 110 db. je conseille à personne de continuer tant que ça ne change pas.
49
Le problème est qu'on ne peut pas mettre tous les acouphènes dans le même sac.
Un acouphène résultant d'un trauma sonore n'a rien de psychologique puisque l'oreille est blessée. Les cellules sont blessées ou mortes. Aller à un concert c'est bien evidemment risquer de la blesser un peu plus. C'est simple, tu as un coup de soleil, tu retournes au soleil bah t'as encore plus mal. Ca peut paraître debile dit comme ça mais on dirait que cette logique pourtant simple échappe à certains. je les comprends, ce n'est pas marrant.

Il existe des tas de causes pour les acouphènes. On ne peut pas les généraliser. Malheureusement,c'est ce que font les ORL. De cette façon ils peuvent dire "on ne peut rien faire" alors que c'est totalement faux.

Les acouphènes liés à des traumas sonores ont peu de chance de guérir et ne peuvent que s'aggraver suite à d'autres expositions.

Les associations de prévention sont bien gentilles mais elles distribuent des bab protégeant 25 db, ce n'est pas suffisant, la véritable honte et de faire penser aux gens qu'ils sont protégés alors qu'ils ne le sont pas.
Si vous voulez continuer à aller dans des concerts, faites vous faire des bouchons sur mesure à filtre.
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Bonjour à tous les amis zikos!

C'était juste pour dire que les acouphènes ont souvent une origine disons physiologique et ne sont pas grave en soit (dans le sens où on en meurt pas, je veux dire...).
C'est surtout le psychologique qui en prend un coup, fini le silence et bonjour les sifflets!
J'ai fait une grosse dépression lorsque cela est arrivé car je fais de la musique depuis 17 ans maintenant en tant que batteur principalement et j'ai cru que j'allais de voir tout arrêté.
Je pense que je vais bientot consulter un ORL après toute la batterie d'éxams que je suis en train de passer et que je me fierai à son avis pour ce qui est de continuer la musique ou non.
Franchement je préfère faire la muzik chez moi sous nuendo trankilou et garde mon ouïe plutot que de faire le forcing à chercher sa limite pour tomber dans la surdité, sachant que même sourd, on entend toujours les acouphènes car ils sont générés après le "système" auditif.
Il faut aussi savoir que l'acouphène est un symptôme et non une maladie en soit. Il ne s'agit (que) d'une abbération "sonore" que notre cerveau entend.

Je pense qu'un oreille avertie en vauts deux lol! donc je suis pour les protections auditives personnalisées et jouons moins fort bordel!

A plus les zikos! :mdr:

Le comble : un break qui casse !