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Sujet Changement d'orientation

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  • 1 follower
Sujet de la discussion Changement d'orientation
Et salut (me plait celle-là)

Je suis en train d'envisager un changement d'orientation professionnelle, je veux devenir prof de sax !!

Nan, j'déconne, j'envisage seulement un changement d'orientation de mes "études musicales", et c'est déjà un grand mot.

Comme je le craignais avant, la structure scolaire de l'école de musique ne me convient pas. Ce n'est pas un jugement de valeur, plutôt une inadéquation avec mon mode de vie et mes aspirations, je m'explique :

L'école vit au rythme scolaire, cad fermeture pendant les vacances des gamins. Comme moi je prends mes congés si possible hors vacances scolaires (comme la semaine prochaine), ce sont d'autant plus de cours qui sautent. Je ne peux pas participer à la majorité de ce qui est organisé, car c'est souvent à 18h00 (milieu de l'aprés midi pour moi :clin: ) quand ce n'est pas le mercredi AM, jamais rien le WE, ça dérange les parents etc...

[Mode vieux con]
Et je passe sous silence les répétitions où il faut jouer au toréro afin d'éviter une collision entre le 36 et le YAS25 de l'un des gamins qui courent partout
[/Mode vieux con]

Quant au rythme et à la durée des cours, ça ne me convient pas non plus. 1/2 heure c'est (beaucoup) trop court, une fois par semaine c'est bien trop souvent, rapport à mon rythme de travail. Donc le travail de l'école me prend bien évidemment 100% de mon temps de jeu et le travail de l'école c'est de jouer quelques "petits" morceaux pour le prochain concert (5 ou 6 par an) et dès le concert passé, on passe au suivant, même si c'est encore boitillant.

Bilan, je n'ai pas une minute à moi pour travailler les fondations :

- Déchiffrage
- sons
- gammes
- accords
- harmonie

et ce que je veux faire :

- du jazz
- de l'impro

Avec tout ça en ce moment, je suis dans un passage à vide, et j'ai l'impression de pédaler dans la semoule

La goutte qui a fait déborder le vase, c'est l'annonce d'un passage d'examen le 26 mai :8O: :??: . Il veut absolument me faire passer l'examen de fin de premier cycle, c'est un peu comme si on me faisait repasser le bac

Donc début avril je vais être obligé de travailler une @%$$§ de valse comportant (je l'ai vue mercredi dernier) un moulon de pièges (altérations accidentelles, grands intervalles, suraigus etc...) pour cet exam...

Bref !!

Donc j'envisage de ne pas renouveller mon inscription pour l'année prochaine et de travailler seul la méthode Golberg, les cahiers Aebersold sur l'impro et tout ce dont j'ai parlé ci-dessus.

Par contre conscient d'être encore capable de faire des c... et de prendre de mauvaises habitudes, je voudrais en parallèle voir un prof environ deux heures mais toutes les 4 ou 6 semaines à des fins de corrections, conseils, orientations, travail en commun... (El Naïl, faut qu'on parle :lol: )

Et un peu plus tard, j'essaierai d'intégrer une formation quelconque, mais avant ça il y a du taff !!!

Quel est votre avis ?
@+
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11
Non, y'a vraiment pas de quoi s'énerver Antoine :clin:

Je dis ce que je pense, et je parle de mon expérience de mec qui a commencé le sax a 14 ans par les études classiques, et je redis, qu'un bonne formation orientée jazz m'aurais autant apporté au niveau technique et que j'aurai gagné quelques années dans mon approche du jazz et des musiques improvisées en général.

Au conservatoire, à partir de quand travailles-tu l'impro, les modes propres au jazz, le swing...

non, c'est vraiment pas la meilleure école pour ce style de musique.

J'ai passé 10 ans dans le milieu du sax classique, des saxophonistes sortis du conservatoire j'en ai connu et en connais encore plusieurs dizaines, ils sont les premiers à reconnaitre qu'en impro et en swing, ils sont largués.

Y'a quelques années à Bordeaux, je donnais des cours particuliers spécialement pour des gars de la classe de Londeix qui m'atomisaient niveau technique mais qui vennaient chercher chez moi des bases et un déclic sur le son, l'impro et le swing.

Ils payaient cher, revenaient et étaient contents...apparemment :clin:
Olivier
12

Citation : Au conservatoire, à partir de quand travailles-tu l'impro, les modes propres au jazz, le swing...



à partir du moment où tu t'inscris dans l'atelier de jazz !!! :volatil:

dans les classes de classique de cnr c'est clair qu'on ne fais pas de jazz.. mais dans les écoles plus petites les profs sont beaucoup plus ouverts aux musiques improvisées

les élèves de la classe de londeix c'est normal qu'ils ne faisaient pas de jazz ou peu... c'est pratiquement impossible de faire les deux de front.

pour ma part j'ai commencer le sax par les musiques improvisées.. et je t'assure que j'ai eu de sacrés problèmes (dont certains que je traine encore) quand je me suis mis au classique. Je répète que les deux en même temps c'est chaud.. à ton avis pourquoi j'ai mis le jazz de coté ? :((( je fini mes études classique et ensuite advienne que pourra ! :??:
13
Non, mais voilà, on est d'accord, tout dépend de la qualité de l'apprentissage.

On reconnaît traditionnellement qu'une formation "jazz" peut donner de mauvaises habitudes et des lacunes, reconnaissons qu'il peut en être de même pour une formation "classique".

Une formation de qualité en jazz peut te donner toutes les bonnes bases, mais ne te faciliteras pas les choses quand tu voudras aborder le répertoire classique,

et inversement, une formation classique peut rendre difficile l'approche des musiques "jazz" et improvisées.

J'ai mis des années à me séparer d'un certain style de vibrato, de son et de phrasé, hérités directement de mes études classiques et qui étaient absolument inadaptés au jazz.
Olivier
14
Une bonne formation (de départ) devrais etre censée ne te fermer aucune porte je pense... mais il faut pour ça un prof qui ai une visions des différentes ouvertures possibles...

Alors là c'est la foire... entre le prof qui joue Desenclons avec un phrasé jazz... et l'autre qui te fait bosser l'omnibook comme les feerling !!! :mdr:
15
Je suis rentré au conservatoire et au bout de six ans de solfège et de classique, j'ai intégré la classe de jazz et le BIG BAND du conservatoire. :oo: :bravo:
mais j'ai poussé le classique et le jazz jusqu'au bout, le solfège avec! :???:

après j'ai pris le sax sur l'épaule et à moi la liberté. :8)
Je ne fais plus de classique depuis mais les bases sont là

ce que ca m'a apporté:
la technique des doigts, le rythme, une méthode efficace de travail, l'harmonie, les gammes, la respiration

c'est plus chiant pour la sonorité mais ca m'aura pas pris beaucoup de temps pour jazzifier mon son (en fait, ca a été accéléré quand je suis passé au ténor, et quand j'ai changé le bec).
C'est a mon avis plus facile de "dégrader" ce qu'on sait déjà!

je suis d'accord avec le fait qu'il faut un bon prof ouvert, du travail perso, mais surtout des groupes (formations jazz, rock, big band , voir orchestre classique si ils acceptent :clin: )
16
Jularche...

quand je disais haut niveau je pensais plus avancé que le niveau specialisé des conservatoires... plutôt niveau concours nationneaux et internationneaux...


Citation : C'est a mon avis plus facile de "dégrader" ce qu'on sait déjà!



pourquoi ? le son "jazz" doit etre sale ??? :?!: :diable:

PS : bienvenu parmi nous si je ne te l'ai pas déjà dis :boire:
17
Bonjour à tous ! .... envie de mettre mon petit grain de sel.....
j'ai un peu la même expérience que fouinot : je ne dénigre pas le classique, mais l'école classique est bien pour jouer du classique, et souvent, quand ils jouent du jazz, car il y a maintenant des écoles classiques qui se mettent un peu au jazz, surtout en province, c'est la cata : normal, les profs eux-mêmes ne sont pas formés pour ça....et rares sont ceux, même à un très haut niveau (qui nous dépasse tous je crois), qui jouent aussi bien le classique que le reste (ex Portal, Mirabassi, ....) ; la plupart du temps les classicos swinguent comme du bois germanique et les jazzmen n'ont pas la rigueur nécessaire à la dévotion à une oeuvre qui n'est pas la leur.
j'ai moi-même aussi récupérer pas mal de musiciens classiques avec un potentiel enorme sur l'instru, venir me voir pour jouter avec moi et s'inspirer des placements, idées, ....
il faut simplement reconnaitre que ce sont 2 mondes différents et qui demandent autant de temps à découvrir : donc faire les 2 = double travail ou 2 fois plus doué !
alors on ne peux pas reprocher aux écoles classiques de ne pas savoir jouer le jazz, mais on ne peut que louer leur RECENTE ouverture d'esprit !

perso je ne regrette pas ma formation classique (pour la clarinette car j'aime le classique à la clarinette et moins au saxo même si je sais reconnaître par ex le talent de sdm pour ça - cf ses audios), mais vu ma carrière maintenant, une formation type 'américaine' (culture et apprentissage différent) m'aurait fait avancer BEAUCOUP plus vite ; tout dépend de ce qu'on veut faire et jouer.....

dans le cas qui nous concerne : yves84, à ton âge, non que tu sois vieux mais tu n'es plus aussi maléable qu'un enfant et tu veux aller directement à ce qui t'interesse : la meilleure solution est un prof type 1h tous les 15 jours par ex, qui saura à la fois de donner les bonnes bases et te guider plus particulièrement vers ce qui t'interesse.
18

Citation : mais on ne peut que louer leur RECENTE ouverture d'esprit !



j'aime bien les majuscules !!! :mrg:
19

Citation : pourquoi ? le son "jazz" doit etre sale ???



l'avoir mis entre guillemets n'aura pas suffit, je n'entrerais pas dans ce débat :non:

je me suis fait avoir comme un bleu, que je suis

je savais meme pas que le très haut niveau ca existait :clin:

content d'etre parmi vous
20

Citation : j'ai poussé le classique et le jazz jusqu'au bout




... jusqu'au bout de koâ ??!!





Citation : je savais meme pas que le très haut niveau ca existait



... et après le très haut niveau, il y a même le génie (eh oui, ça existe...)

bienvenue ici. :bravo: