Le Extreme 250 MSD de chez HQ POWER, Quid ?

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whiteman

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Sujet de la discussion Posté le 18/04/2006 à 00:05:46

Salut à tous,

J'ai vu en me promenant sur nenet, le scan MSD de chez HQ POWER, en vente par 4 + télécommande pour moins de 2000 €...

Qu'est-ce que ça vaut comme matos, pour ce prix là, et pour de la lampe à décharge ?

C'est fabriqué où ?

Avez-vous une comparaison avec un scan d'une autre marque afin que je puisse me faire mon idée sur le produit ?

Thanks

Pour le voir, c'est là :
http://www.andresaintclair.com/index.asp?ID=406&id_sous_menu=76&IDF=23

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whiteman

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Posteur·euse AFfamé·e

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26 Posté le 21/04/2006 à 01:38:10

Non, je ne travaille pas gratis... Mais comme nous sommes une asso, on ne tourne pas tous les week ends car aucun d'entre nous n'est professionnel. Nous avons tous un boulot à côté... Donc, les prestas ne tombent que suffisamment pour ENTRETENIR notre parc de matériel, acheter les consommables (piles pour les HF, ampoules, câbles,...). Le reste, on met de côté pour les investissements, mais comme nous ne faisons pas que de la lumière, le budget est partagé...

Tout ça pour te dire que j'ai 1500 € au max, ampoules et commande comprises pour acheter 4 scans pas dégueux. J'étais parti sur du halo, mais avec les PAR 56, on me l'avait déconseillé (voire prohibé), donc, je me suis résigné pour du MSD...

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whiteman

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 21/04/2006 à 01:48:53

Citation : Martin et Robe, c'est comme le reste, il y a mieux... C'est pas ce que l'on pourrai appeler le nec plus ultra...

Je sais, mais pour du CLAYPAKY ou du COEMAR, j'ai encore moins les moyens...

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 21/04/2006 à 05:42:55

Citation : Oui, mais il y a bien un service après vente, une garantie datée ? Donc, si la fiabilité du matos laisse à désirer, je suppose qu'à partir du moment où on ne râle pas hors-garantie, il y a des recours, non ?

N'oublies pas qu'un matos en panne, même sous garantie et retourné chez l'importateur pour maintenance, c'est avant tout un matos qui ne marche pas sur la presta... Ensuite, pour tous ces matos à "prix discount", le SAV est quasi nul, c'est de la grosse cavalerie achetée en chine par lot pour être revendu comme on le ferait pour des sacs de patates et si ton projo se décalle sans arrêt, on va te dire "ouais mais c'est du matos pas cher" (ce qui est totalement incncevable, nous sommes bien d'accord...).

Citation : Biboulou12 les a depuis 6 mois et, visiblement, il en est toujours content...

A voir pour combien de temps encore... Toutes ces machines chinoises finissent toujours par merder quelque part... Et j'en ai la démonstration permanente depuis qu'elles envahissent le marché. (on m'en a encore montré une la semaine dernière, une Lyt-Or. La lyre NEUVE à déjà la roue de gobo qui se décalle au bout de quelques minutes...)

Ne pas oublier qu'en lumière (et c'est totalement inadmissible de tolérer ça), un produit qui vaut moitié moins cher qu'un autre, c'est avant tout un produit qui marche moitié moins bien. C'est pas nécéssairement un produit plus économique et plus limité, c'est avant-tout un produit qui tombe en caraffe de manière quasi systhématique, un jour ou l'autre.
C'est don le risque d'avoir une lumière incertaine sur le terrain (c'est la raison pour laquelle ce genre d'équipement est bani du monde pro. Pas parceque ça n'éclaire pas (quoique...), mais surtout parceque sur un certain nombre de machine, il est inconcevable d'en avoir un certian pourcentage qui peut se mettre à merder n'importe quand.).

Citation : Je sais, les gars, que vous êtes habitués à un matos nec plus ultra, dans le genre martin ou Robe, mais quand on est une asso qui vit sur des subventions municipales qui maigrissent d'année en année, on n'a pas trop les moyens pour ça...

Comme l'a dit Clowny, le Martin ou le Robe, c'est pas le "Nec plus ultra", mais surtout, si tu as pas les moyens d'investir dans de l'automatique qui marche, ce qui peut arriver et indiscutable, pourquoi n'optes-tu pas pour de vrais bons équipements en trad? C'est souvent bien plus efficace d'utiliser correctement du bon trad, même basique (PAR64, ACL, découpes, etc...), que du mauvais asservi.

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whiteman

311

Posteur·euse AFfamé·e

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29 Posté le 21/04/2006 à 09:39:44

Parce que le problème des trads, c'est leur fixité : quand les chanteurs se mettent à se démener sur scène sur du Claude François, j'en ai marre des chenillards bidons, ça reste statique quoi que je programme... Je veux, grâce aux asservis ajouter du mouvement, du strob, varier beaucoup plus mes scènes...

Si je m'en tenais à des tableaux lumineux, j'investirais sur du trad, la qualité du faisceau des découpes m'auraient alors tenté, mais là, non.

Hors sujet : Au fait, c'est quoi des ACL ?

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whiteman

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Posteur·euse AFfamé·e

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30 Posté le 21/04/2006 à 09:42:43

Hors sujet : Ne me dis pas Absence de Connaissances en Lights... :lol:

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

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31 Posté le 21/04/2006 à 10:27:49

Ben, c'est à se demander parfois... (je sens que Clowny va remettre son lien vers le tuto...), mais en fait, sur de la scène, si tu prends de l'asservi pour faire du mouvement et du strobe, à mon avis, c'est mal barré. Si tu trouves que le trad est trop statique c'est uniquement parceque tu ne sais pas t'en servir convenablement. Et alors avec des scans, ça promet surtout d'être bien pire... Désolé d'être un peu sec mais j'essaye de te faire comprendre qu'une mise en lumière, c'est avant tout un savoir-faire et non une technique.

Dans ton cas, on sent nettement le manque d'éxperience en lumière qui indique effectivement une maîtrise très limité et donc, un résultat qui doit pouvoir ressembler, si tu attaques avec de l'automatique, au cas presque classique dans ces conditions, du concert avec des lyre ou des scans qui remuent lamentablement avec des effets de couleurs et de strobo à donf...

On peut parfaitement faire un concert Métal remuant à donf et d'une bombe inimaginable avec simplement du trad bien employé. Bien souvent dans ce cas de figure, l'ajout d'automatique ne vient que détruire toute harmonie par des mouvements qui peuvent donner l'impression d'une variété d'effet plus grande, mais en fait, surtout une "carnavalisation" déplorable... Méfies-toi de ça tout de même...

Les ACLs sont des projecteurs avec lampes 28Volts 100 ou 250 Watts qui sont montés en série par barres de 4 et qui dessines des "herses" de faisceaux très concentrés.

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whiteman

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Posteur·euse AFfamé·e

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32 Posté le 21/04/2006 à 10:38:27

J'apprécie ta franchise, Jomo. Tu as effectivement deviné juste, je suis assez novice en la matière. Mais si je veux savoir agencer une config lumière sans que ça fasse baloche, il faut bien que j'apprenne à manipuler, non ?

En plus, pour avoir une souplesse au niveau de la diversité des scènes, il en faut beaucoup, des trads, alors qu'en ajoutant des automatiques...

Est-ce que tu as une bible, un magazine ou un livre à me conseiller, qui permettrait de me former un peu plus ?

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whiteman

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 21/04/2006 à 10:42:25

En tout cas, chapeau pour tes scènes :

C'est beau, on dirait du veau ! :bravo:

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 21/04/2006 à 11:06:49

Citation : Mais si je veux savoir agencer une config lumière sans que ça fasse baloche, il faut bien que j'apprenne à manipuler, non ?

Oui, mais ce qui est le plus important c'est d'avoir une idée de ce que donne la lumière sur un personnage ou sur un décor, une angulation particulière, les températires de couleurs, etc...

Le plus simple reste souvent d'apprendre à maitriser le trad, avant de passer à l'automatique. Ce dernier ne représente sinon qu'une solution de facilité, certe parfois ludique, mais qui a tendance à enlever le principal à la vue de l'utilisateur, c'est à dire la mise en lumière, au profit d'un certain nombre "d'effets" qui ne servent généralement pas le spectacle ni les artistes.

Le traditionnel, par son unique usage (allumé, gradué ou éteint), nécéssite une attention particulière lors de sa mise en oeuvre. Cette attention peut être parr rapport à une volumétrie, par rapport à une position sur scène, un détourage de personnage, un effet de latéral ou encore un rasant, etc... Lorsque toutes ces bases qui font règle, même si elles sont à remettre en question très souvent, que tu as réussi à assimiler avec les projecteurs traditionnels, tu te met à les appliquer avec de l'automatique, bien souvent, tu ne prends pas le problème par le même bout et tu utilise d'abord l'automatique comme du trad, c'est à dire, pour des propriétés de faisceau et de lumière par rapport à un besoin d'éclairage.
C'est là que les différentes fonctions d'un automatique deviennent réellement intéressantes. Elles permettent de pousser vers de l'effet que tu ne peut pas obtenir avec du trad, mais dans une logique d'éclairage parfaitement cohérente (si tant-est que tu ai assimilé le trad correctement).

Citation : En plus, pour avoir une souplesse au niveau de la diversité des scènes, il en faut beaucoup, des trads, alors qu'en ajoutant des automatiques...

oui et non... Si tu t'imagines qu'avec 4 scans tu vas remplacer le boulot de 12 PARs, t'es dans le mur. Ca n'a tout simplement rien à voir. Ensuite, je te répondrai aussi que pour le budget de 4 scanners, tu peux avoir pas mal de trad... Dans la balançe, ça peut aussi être à l'avantage du trad, compte tenu du résultat.

Citation : Est-ce que tu as une bible, un magazine ou un livre à me conseiller, qui permettrait de me former un peu plus ?

Pas vraiment. Je ne peux que te conseiller d'observer le travail des autres, à chaque fois que possible et surtout de ne pas te contenter de trouver ça beau, mais d'essayer de comprendre les techniques de positionnement, d'angulation, de différences de niveaux, de luminosité, de température de couleur, etc... bref, essayes d'analyser tout ce que tu vois et d'en faire l'essai, dès que tu as un cas qui permet d'utiliser une technique similaire. Y'a que comme ça que tu vas avançer.

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whiteman

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 21/04/2006 à 11:14:21

Tu trouves ça où, des ACL ?

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 21/04/2006 à 11:19:57

Partout... ESL, la BS, chez tout prestataire du spectacle (évidemment pas dans le magasin de sono du coin qui vend du Boost, du Lyt-Or ou du HQ-Power, ni chez des trucs comme Conrad electronique... :clin:

)

tu vas ici : http://www.esl-france.com/ et tu tappes "ACL" dans le moteur de recherche et Hop! t'as tout... Les barres, les gamelles, les lampes, etc...

Mais perso, les barres, je les fait moi-même avec du Polybar, c'est bien moins cher que là-bas.

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whiteman

311

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 21/04/2006 à 11:51:44

De manière à ce que je sache quel type d'analyse je pourrais faire d'une scène que j'aurais vue, peux-tu, avec une des tiennes par exemple, me faire une analyse en m'expliquant les mots que tu emploies (car moi pas au top avec le vocabulaire).

Je sais, je suis chiant... :oops:

Merci d'avance, Jomo, entre Lillois, quelle solidarité!

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baz

924

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 21/04/2006 à 12:03:11

Petite expérience des produits hq power: j'ai acheté 4 changeurs de couleur. Les lampes chinoises étaient fournies avec. Quand j'ai voulu monter les lampes: pas moyen. Après recherches, il s'est avéré que seules les lampes de marques entrent dans les socquets. Donc 4 lampes à jeter. Je monte enfin les bonnes lampes et toujours au moins un projo (jamais le même) qui ne daigne pas fonctionner. En décembre 2005, je remballe sous garantie le genre de ballast sur lequel vient se brancher les projos et je viens de le recevoir en avril avec la mention "aucune panne"...4 mois en réparation... et bien sûr cela ne fonctionne toujours pas. Il ne faut donc plus me parler de cette marque... Si ça merde déjà sur un simple changeur de couleur DMX alors sur une lyre, qu'est ce que ça doit être...

Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 21/04/2006 à 13:02:37

Citation : Est-ce que tu as une bible, un magazine ou un livre à me conseiller, qui permettrait de me former un peu plus ?

Tu peux deja commencer par lire le tuto (lien dans ma signature), il explique les principaux mots du lighteux, les projos, leurs differences,.... :D:

Citation : De manière à ce que je sache quel type d'analyse je pourrais faire d'une scène que j'aurais vue, peux-tu, avec une des tiennes par exemple, me faire une analyse en m'expliquant les mots que tu emploies

Ici par exemple, tu a en trad les 2 jeux d'ACL. On voit bien que celui installe en perroquet (a savoir celui accroche au dessus du pont), est dimmé, contrairement a l'autre, surement a full.
Le reste, c'est de l'auto (du scans et peut etre du Pro400).
A la face, 2 barres de 6 PARs pour une face croisee (comme souvent avec notre ami Jomo), c'est a dire que les PARs a cour (gauche) eclairent les artistes situes a jardin (droite) et inversement, le tout complete par du PC et de la decoupes pour les chanteurs.

(c'est cool sa m'entraine pour l'examen d'entree au CFPTS

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 21/04/2006 à 13:40:47

à ceci près que la raison simple du dimming des ACLs up, c'est simplement que la photo est prise au moment du passage de l'un à l'autre. Et ça n'est ici que du pro-400 pour le reste du contre.

sur internet mon site pro : www.jomo.fr
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Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

41 Posté le 21/04/2006 à 13:51:43

J'etait pas sur au niveau des autos, mais c'etait sur qu'il y avait du Pro400.

whiteman

311

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 21/04/2006 à 14:42:27

Merci, les gars. :clin:

Par contre, Clowny, tu parles d'un scroller pour commander la colorimétrie des PARs (t'as vu, j'utilise le vocabulaire ! :bravo:

)...

Tu peux m'en dire plus ? Qu'est-ce que ça vaut, où les trouve-t-on ? Est-ce aussi efficace qu'une géla ?

En outre, vous ne pourriez pas créer un tutoriel sur AF qui explique quels effets on peut obtenir, avec quel matériel et quel plan de feu (encore du vocabulaire acquis!!! :mdr:

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Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 21/04/2006 à 14:49:24

Je viens de me rendre compte qu'on est en plein HS la... Donc je te demanderai de creer un nouveau sujet (ou d'en ressortir un ancien) pour poser tes nouvelles questions.
Merci.

whiteman

311

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 21/04/2006 à 15:05:29

OK, suite de la discussion sur le sujet suivant

/light/forums/t.169659,quel-materiel-pour-debuter-en-eclairage.html

Merci, en tout cas pour vos conseils...

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sebkawa

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

45 Posté le 21/03/2010 à 12:24:11

Bonjour, je veux m'acheter des scan pour petite disco-mobile, et j'aurai voulu savoir si voue prendriez 2 scan "jb systeme dynamo 24/250" ou on me propose 3 "hq power extreme 250 sd" pour le même prix?
Merci de bien vouloir me donner votre avis (professionnel ou amateur)
Quelle sont leurs avantages et inconvénients?

merolo

4825

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

46 Posté le 22/03/2010 à 11:52:14

Tu ne trouveras pas de réponses ici (tu viens de déterrer un sujet de 2006!)
Tape Dynamo 250 dans la recherche forum, tu trouveras tes réponses

Location Sono: Loclight.fr

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