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Séquenceurs hardware
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Recherche séquenceur/arrangeur hardware complet ( débutant )

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Sujet de la discussion Recherche séquenceur/arrangeur hardware complet ( débutant )
Bonjour à tous,

Voilà, je suis perdu dans mes recherches, par manque de connaissances sur les séquenceurs, et j'en appelle à votre savoir et vos expériences. En effet, je m'y connais très bien en séquenceurs PC, mais pas en hardware :facepalm:

Je veux revenir à une vraie communication entre moi et les machines, j'en ai un peu marre de la froideur d'ableton/cubase... J'avais il y a très longtemps un yamaha PSR-340 (je l'ai toujours mais hélas, pas moyen de sortir les pistes en midi directement dans l'ordi ), et, après des années à le jouer, je le connaissais mieux que lui-même : j'avais même ses sons en tête dans mes idées de musiques, c'était une sensation vraiment unique, mes mains courraient plus vite que la lumière sur ses touches pour ressortir le son que j'avais en tête et je le trouvais toujours, quitte à surprendre mon yamaha lui-même qui me faisait une tête genre "mais tu sors ça d'où ? jamais j'ai été programmé pour ça, espèce de malade mental" :aime:

Donc, mon but est de revenir aux roots, de m'acheter un minibrute + une boite à rythme analo + un séquenceur/arrangeur pour mémoriser mes compos, me poser n'importe où et composer sans avoir besoin d'attendre qu'ableton se lance, retrouver une complicité avec du matos, arrêter de cliquer sur des cubes sur un PC.

Seulement, je n'y connais rien en séquenceurs:arrangeurs hardware :facepalm: ... Dans l'idéal, je voudrais un séquenceur/arrangeur 32-64 pistes avec des effets automatisables (faire monter une reverb, mettre un sidechain progressif, faire monter un volume, placer un delay, des choses plutôt simples), dans l'idéal dans lequel je peux y mettre des sons pour les utiliser (drum loops, samples de voix, etc) - ça, c'est plutôt le rôle d'un sampler je pense ? - avec lequel je peux composer en notes de partition et non en "cubes" ;) Et qui enregistre en interne en wave toutes les parties ( car sur un minibrute, pas possible d'enregistrer un preset)

Et le tout pour un petit budget (300€ max) :???: :???: :???: :facepalm:

Voilà en gros ce que je recherche : brancher un synthé sur un séquenceur et avoir l'équivalent d'ableton en hyper simplifié dans une petite boîte et apprendre à la connaître mieux qu'elle-même à nouveau.

Ca change la manière qu'on a de composer, la personnalité de nos compos, ça change presque tout pour moi.

Voilà, désolé pour le long pavé, j'espère ne pas être trop utopiste, en espérant que vous pourrez m'orienter dans ma recherche ( je suis prêt à mettre 500€ si ça vaut vraiment le coup )

Merci d'avance, bon son a toutes et tous !



[ Dernière édition du message le 23/07/2017 à 17:25:49 ]

2
Sinon, je veux composer de la tech minimal/tech house, si vous connaissez un calvier-arrangeur analogique axé techno, ce sera plus simple peut-être... Et beaucoup plus cher aussi ? :D
3

Désolé  de venir briser ton rève  mais là il faudrait déjà que tu rajoutes un zéro sur ton budget , pour une nouvelle MPC X , une Elektron OctaTrack , ou bien un sampler classique en rack ( ça ne coute plus très cher en occasion : par ex Akai S5000 , Akai Z4 ou Z8 ) plus un Squarp Pyramid ( le seul séquenceur hardware à peu près complet du marché ) ... et encore pas sur que tu puisses faire tout ce que tu nous décris dans ta liste de fonctions . 

En ce moment  tout le monde semble vouloir passer au séquenceur hardware mais le marché est toujours aussi désertique ( à part les séquenceurs pour modulaire Eurorack )  il n' y a que des appareils comme le Sequentix Cirklon , Killpatrick Carbon ,  le Squarp Pyramid ... fabriqués au compte goutte a des prix prohibitifs .

L' Arturia BeatStep Pro  est très limité : seulement  2 pistes monophoniques : une pour une basse + une autre pour son de solo/lead , et une piste pour boite à rythme/samples de batterie ... pas moyen de programmer des accords !

 

Dans ton budget je ne vois guère que la Korg Electribe Sampler (2014 ): elle fonctionne de façon totalement indépendante, mais elle permet d' exporter ses patterns / morceaux complets directement dans Ableton live ( sauvegarde du projet complet sur une carte SD au format Ableton Live ) . https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/korg/electribe-sampler/

Pour programmer autrement qu'en pas à pas classique ( grille/ligne  de 16 pas  )  tu as les MPC 500 et MPC 1000 qui pourraient renter à peu près dans ton budget si tu tombes sur une bonne occasion ( par ex avec le JJ.O.S à 60€ déjà installé ) .

Comme l' Electribe Sampler  ,  les MPC cumulent séquenceur , sampler et  multi -effets .

4
salut
j'ai fait des recherche assez similaire il y'a peut et dans ce que tu décrit avec la possibiliter de faire sampleur je ne voit que des MPC (genre la 500)
-quand tu dit 32 ou 64 piste tu parle de midi chanel ou plus de track
car si tu parle de midi chanel la ton budget vas exploser et je croit que les seul séquenceur que j'ai put voir avec midi A et B en dessous de 500€ seras:
-dans la serie MPC ce serat a partir de la 1000
-j'avais trouver un proteus 2500(mais tu ne pourras pas sampler avec)

après si tu n'a pas besoin de plus de 16 midi chanel la mpc 500 reste un bon raport qualiter prix je me la suis procurer pour controller mes autre instrument en midi et pour l'utiliser comme petit sampleur pour des voix et des bruittage pas plus car le grain de la 500 n'est pas terrible (ceci n'engage que moi)meme les samples importer par ordi sont dénaturer mais pour des complement sur un morceau elle fait largement le taf
-sur la 500 tu peut enrengistrer les mouvement de potard de tes synth pendant tes perf ou a la maison les assigner a un pad tu peut les enrengistrer sur un pad vierge pour n'envoyer que les control cc si tu le souhaite ou couplet a une séquence
la 500 marche a pile(pour le train c'est cool)
5
Choquette, merci beaucoup pour ta réponse, déjà ça remet un peu les pendules à l'heure sur ce que je recherche et ce que propose le marché, merci. je m'y attendais un peu faut dire :D

C'est pas étonnant que beaucoup veuillent retourner au hardware, avec les sequenceurs PC, tout commence à se ressembler, peut-être qu'on arrive à la saturation du marché... moi j'en ai marre en tout cas.

Je vais aller étudier toutes les machines dont tu m'as parlé, ça va déjà me faire étudier dans le bon sens :)

Toi et brain.. dead m'avez parlé du MPC 500 et 1000, du coup je vais plus spécialement m'intéresser à cette machine et voir toutes ses fonctions.

Merci beaucoup pour ton aide, bonne journée à toi !

6
brain.. dead merci pour ta réponse :)

Choquette m'a aussi parlé du MPC 500 du coup je vais aller voir de ce côté et voir tout ce que peut apporter la machine, elle a l'air de répondre déjà à pas mal de caractéristiques dont j'ai besoin :)

Merci beaucoup bonne journée à toi !
7
Brain dead, avec le MPC 500, si tu enregistres des séquences avec un clavier maître qui n'enregistre pas de presets ( pour moi le mini brute ), est-ce que les séquences peuvent être enregistrées en wave dans le MPC pour ne pas perdre les réglages du son, ou est-ce qu'il se contente de lire en midi le son envoyé par le clavier maître sans enregistrer en interne en wave ?

Merci d'avance !

[ Dernière édition du message le 23/07/2017 à 18:31:13 ]

8
après,avec la 500,il y'a quelque défaut,que je tient a te préciser,car il mon quand méme déstabiliser au début :
-pour écrire tes séquence en step édit,tu ne peut pas le faire en play,(ce qui ma frustrer au plus haut points)pour eviter cela:j'écrit sur un autre séquenceur brancher sur le midi in de la mpc et j'enrengistre les séquence a la volée sur la mpc comme ceci aucun probleme et ton logiciel séquenceur le feras très bien (je le fait,aussi,bien avec mon fruittyloop,que avec maTR)
-la mpc 500 ne retransmet pas le clock,lorsqu'elle est en slave(il faudrat le réinjecter avec un midi merge et pour le récupérer il faudrat peut étre un double thru en amont tout dépent de la machine en amont)
-la 500 ne fait pas de layering midi (je croit que la 1000 peut)

après,sans le sampleur,il y'a,les vieilles ROLAND genre R8 R5 (32 voix de polyphonie chaque patern peut envoyer des séquence sur 16 midi chanel a la fois je croit qu'il est possible d'enrengistrer des automation de cc et au lieu d'avoir un sampleur tu auras un très bon,complement,rythmique de qualiter TR avec la vrai patate ROLAND
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ha ouais quelques bons défauts quand même... Mais bon, pour mon budget je peux pas demander la lune non plus, merci pour tes précisions je vais étudier tout ça et aller voir des vidéos sur YT pour me faire une idée de la bête :)

Merci beaucoup !
10

L' Electribe Sampler  accepte les cartes SD jusqu' à 16 gigas il me semble , les MPC c'est dans le meme genre (  32 gigas max , il me semble ) donc tu peux enregistrer quelques heures de son en .wav 16 bits  44100hz , et surtout avec la fonction " chop " tu peux découper ( automatiquement ou pas ) une grande piste audio  et n' utiliser que les portions qui t' intéressent  :  par ex une boucle de batterie d' une minute tu peux la découper automatiquement en petites  tranches séparées de seulement  un kick , un charley fermé , un charley ouvert , une snare , un charley fermé ... et déclencher chaque tranche / son individuellemnt par un Pad .

 

Attention Brain___Dead   à ne pas engendrer de confusion : une boite à rythme  ( même aussi évoluée et complète que la R-8 que j' ai eue )  ce n'est absolument pas équivalent ou comparable à un séquenceur : tu n' as pas la possibilité de régler la longueur des notes , pas moyen de faire des accords , pas d' automation : pas moyen d' enregistrer des Midi CC , des Sysex sur une piste ... à la rigueur  c'est bien pour séquencer un module de drums analogique sans séquenceur du style Vermona DRM Mk3 , Kick Lancet ... , ou un sampler avec des sons de B.a.R chargés dedans ( des samples one-shot , mais pas les boucles ) ...

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Pareil je cherche un séquenceur pas trop cher. Le beatstep pro me semble trop limité, à regarder le Crazy8. Sinon je bave devant le Synthstrom de Deluge...

soundcloud - youtube

12
Merci pour tes précisions Choquette !

Je suis sur des tutos du MPC 1000 et je commence à tomber amoureux de l'ergonomie et l'intuitivité de la machine... Je vais continuer à chercher en détail, mais franchement merci pour vos éclairages, en hardware je suis vraiment ignorant :facepalm: ( saleté de PC qui fait tout lol) et j'espère que ce topic aidera aussi d'autres personnes.

En espérant qu'un jour sorte un séquenceur/sampleur/arrangeur tel que cubase complet en hardware dans lequel on peut incorporer des vst d'effets etc... pour pas cher ;) C'est l'avenir je pense :D

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[pareil je cherche un séquenceur pas trop cher. Le beatstep pro me semble trop limité, à regarder le Crazy8. Sinon je bave devant le Synthstrom de Deluge...]

Ha ouais pas mal en effet :o
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j'avais hésiter a choper une R5 pour le midi,et,il est vrai que pour séquencer un synth je me disait que ça risquer de ce passer comme avec unTR505 un son doit étre assigner a une note (ex:le snare=c3 etc...etc...)et pour les contrôle de cc de la R5 le manuel dit qu'elle gére les cc mais me laissait quelque interogation quand méme

en fait tant que j'ai un utilisateur R5 R8 sous la main j'ai deux trois interogations car j'ai récup une R5 mais pas de transfos

je me disait,qu'en enrengistrant en direct,ont pouver:
lui envoyer des sequences de melodie avec un clavier midi ou un autre séquenceur quelle aller les enrengistrer et que pour les cc c'était pareil

désoler pour le hors sujet (mais pas tant que ça)mais la R5 me fait de la provocation depuis deux mois sans son transfos au milieux de mes machine alors que j'ai besoin de trouver un sequenceur peu couteux pour gérer une partit de mes 18 machines AAAAAAAHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!
15
Ah ouais pas mal le Roland R5.
Bon ben perso je vais prendre une deuxième akai rhythm wolf, j'adore le séquenceur et ça me suffira.

soundcloud - youtube

[ Dernière édition du message le 29/07/2017 à 21:18:37 ]

16
" lui envoyer des sequences de melodie avec un clavier midi ou un autre séquenceur "

 

non c'est impossible de rentrer des notes longues dans la R5 : pour faire ce que tu décris là c'est un séquenceur pas une B.a.R qu'il te faut .

[ Dernière édition du message le 30/07/2017 à 13:32:17 ]

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merci choquette de ta reponse tu m'évite de dépenser de l'argent chez un electrotechnitien pour me souder un transfo sur la R5
du coup moi j'ai fait mon choix,en séquenceur hardware,pour le patern play (car après moulte recherche et lecture de nombreuse notice j'ai l'impression que dans les séquenceur hardware ont peut dire qu'il y'a deux type de séquenceur ceux dédier aux song et ceux pour jouer en live donc le mode patern play) donc pour moi ce seras:
-soit une RM1X:256 motif editable par patern sur la chanel midi que l'ont souhaite et chaque motif est mutable indépendement est surtout plusieur sauveguarde de configuration de mute sur les touche noir,5par pattern(ont accede qu'a 16 mute a la fois)
-soit un proteus 2500:256 motif editable par patern sur l'une des deux "voix"midi(AouB 32 canaux midi) tous mutable independement les un des autres mais je ne sait pas si des sauveguarde de configuration de mute sont possible comme la RM1x
un arpegiateur editable qui envoi du midi et des potard pour le contrôle cc que l'ont peut assigner au numéros de cc de sont choix

en séquenceur hardware entre 100 est 300 € d'occasion ce sont les deux machine les plus puissante que j'ai put trouver avec mes recherche
si cela peut aider quelqu'un et eviter qu'il ce tape les notice des MC,QY,etc...etc...
et a vrai dire le proteus 2500 a en plus des son plus que corect la possibiliter de rajouter toute les cartes de la marque(au moins toute les cartes compatible avec le proteus 2000) et l'arpegiateur qui envoit du midi
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Merci j'avais pas cherché côté groove box.
et Roland MC-303, ça vieillit bien ça ? Le son est bon mais çà a l'air compliqué comme bécane.

soundcloud - youtube

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Citation de A. :
et Roland MC-303, ça vieillit bien ça ? Le son est bon mais çà a l'air compliqué comme bécane.

C'est très simple, mais le son n'est vraiment pas bon.
Par contre ça ne doit plus coûter grand chose aujourd'hui.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

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la serie de mc a une limite de contrôle d'instrument je ne sait plus combien mais je croit que tu ne peut pas controller plus de 8 canal midi a la fois après si tu ne compte pas controler plus de canaux midi que la limite de la machine autour de 100€ ça va
mais pour les son il faut aimer la hardtekno de fin des annés 90 comme pour la RM1x
pour la mpc 500 le fait de pouvoir enrengistrer un son durant ton live faire tourner le sample en boucle et passer sur un autre son sur ton synth tout en laissant tourner ton nouveau sample c'est tout a fait possible
il y'a des vidéo utube avec la mpc500 et le microkorg et la personne fait exactement ça cela permet de faire tourner plusieur son du microkorg a la fois
si tu a des synth qui envoi du cc en cablant le midi out du synth au midi in de la mpc tu peut enrengistrer des automations en live et tu peut après l'enrengistrement les muter ou démuter ou enrengistrer d'autre automation en overdub sur le méme canal midi pour en mettre plusieur sur le méme pad