Patience

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Tokidoki

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/04/2019 à 14:53:16

Une hypothèse, incorrecte politiquement, mais bon j'ai l'habitude. Ce séquenceur n'est pas destiné à des musiciens chevronnés. Il s'agit d'un outil permettant à des curieux, ou des novices désireux de produire de la musique, de pouvoir se passer d'une initiation aux règles de base qui constituent l'apprentissage de cet art. En cela il est fort louable d'offrir ce plaisir à un large cercle de la population. Cependant, et les quelques vidéos de promotion ou de test le prouvent, la musique produite est calibrée telle une pièce de série. Pour une création musicale de ce type 4 mesures sont déjà beaucoup. Pour se projeter dans 8 mesures ou plus, il faut une vue d'ensemble, une connaissance qui s'acquiert par l'usage d'un instrument plus difficile à maîtriser. En aucun cas je ne veux hiérarchiser les façons de créer de la musique. Le coeur, l'âme restent essentiels. Avec beaucoup ou peu de connaissances. Mais des séquenceurs tels le Rm1x de Yamaha, et bien d'autres depuis, ont développé plus librement les outils de composition. Certes avec des limites propres à chaque séquenceur, mais bien plus ouvertes que celles proposées par le mode d'emploi du SQUID. En cela ce SQUID semble une bonne manière d'aborder les contraintes de la composition sans vraiment permettre de les maîtriser. Il s'agit d'une machine à variations, visuellement plaisante, sans mémoire mobile ce qui est à mes yeux sa plus grande lacune et la raison première pour laquelle je ne l'achèterai pas. Ce que j'étais prêt à faire instantanément en lisant le titre de l'annonce de Pioneer : un séquenceur 16 pistes MIDI, ce que j'attends depuis 2016 de mon TORAIZ SP-16...

Bien entendu, je serai très content d'être surpris par une composition inattendue née de ce SQUID qui, comme le SP-16, est riche de possibilités à découvrir malgré cette redoutable sensation de passer à côté d'instruments auxquels Pioneer fait frôler le merveilleux sans sembler vouloir vraiment l'atteindre.

.: Odon Quelconque :.

11736

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 01/05/2019 à 13:44:49

Amen.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 01/05/2019 à 13:57:35

Tout dépend si cette limite d'enregistrement continu de 4 mesures max en 4/4 est confirmé, si oui effectivement ca s'apparentrait a une machine a variations mais c'est adapté a du djing live ce que recherche la marque, si il y'a + que 4 alors elle va pouvoir s'adapter au djing tout comme au home studiste, wait & see..

[ Dernière édition du message le 01/05/2019 à 13:59:18 ]

MS_MMYY

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 16/05/2019 à 22:07:03

les limites sont une des meilleures manières d etre créatif... je trouve ton discours un peu dérangeant : mettre en avant le niveau technique (de l artiste et/ou de la machine) comme gage de qualité musicale. :8O:

[ Dernière édition du message le 16/05/2019 à 22:07:30 ]

Ho'Dog

25654

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 17/05/2019 à 09:20:59

Hors sujet :

Funkix, pourquoi parler de djing? ça n'a rien à voir
live electro/techno et djing, c'est different...
c'est comme si on disait rockeur=guitariste

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 17/05/2019 à 11:41:11

Ho'Dog oui live electro, techno tu as raison

je disais djing parce qu'ils utilisent de + en + les produits midi dans leur set.

KaOsphere

1157

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 25/06/2019 à 16:16:54

Citation de Tokidoki :

Une hypothèse, incorrecte politiquement, mais bon j'ai l'habitude. Ce séquenceur n'est pas destiné à des musiciens chevronnés. Il s'agit d'un outil permettant à des curieux, ou des novices désireux de produire de la musique, de pouvoir se passer d'une initiation aux règles de base qui constituent l'apprentissage de cet art. En cela il est fort louable d'offrir ce plaisir à un large cercle de la population. Cependant, et les quelques vidéos de promotion ou de test le prouvent, la musique produite est calibrée telle une pièce de série. Pour une création musicale de ce type 4 mesures sont déjà beaucoup. Pour se projeter dans 8 mesures ou plus, il faut une vue d'ensemble, une connaissance qui s'acquiert par l'usage d'un instrument plus difficile à maîtriser. En aucun cas je ne veux hiérarchiser les façons de créer de la musique. Le coeur, l'âme restent essentiels. Avec beaucoup ou peu de connaissances. Mais des séquenceurs tels le Rm1x de Yamaha, et bien d'autres depuis, ont développé plus librement les outils de composition. Certes avec des limites propres à chaque séquenceur, mais bien plus ouvertes que celles proposées par le mode d'emploi du SQUID. En cela ce SQUID semble une bonne manière d'aborder les contraintes de la composition sans vraiment permettre de les maîtriser. Il s'agit d'une machine à variations, visuellement plaisante, sans mémoire mobile ce qui est à mes yeux sa plus grande lacune et la raison première pour laquelle je ne l'achèterai pas. Ce que j'étais prêt à faire instantanément en lisant le titre de l'annonce de Pioneer : un séquenceur 16 pistes MIDI, ce que j'attends depuis 2016 de mon TORAIZ SP-16...

Bien entendu, je serai très content d'être surpris par une composition inattendue née de ce SQUID qui, comme le SP-16, est riche de possibilités à découvrir malgré cette redoutable sensation de passer à côté d'instruments auxquels Pioneer fait frôler le merveilleux sans sembler vouloir vraiment l'atteindre.

Drôle de message que celui-ci...Le squid ne me semble absolument pas présenté comme un instrument de composition mais comme un instrument de jeu...Il possède polyrythmie et polymétrie et un système de timeshift/bend qui me semble justement ultra adapté à des jeux différents...Toraiz visant probablement en priorité le dj house/deep house, les démos ciblent à leur endroit !
Mais après avoir étudier les caractéristiques de la bête il risque de mettre dehors mon pyramid, sur le papier autrement plus puissant mais également plus proche d'un ordinateur à programmer que d'un instrument de musique...
Avec un simple loopback et une bomebox je pense que l'ensemble peut vite devenir complètement délirant ! Et emmener n'importe qui vers des territoires intéressants...
Je renvois chacun aux albums d'Autechre époque Untilted/Quaristice, séquencés presque exclusivement sur une Machinedrum et une Monomachine. 64 Steps, pas de signature rythmique par track etc...
Peut-être pas les gouts musicaux de tout un chacun mais probablement bien plus originaux que 80% de la musique produite actuellement y compris en jazz et classique.
Les gouts et les couleurs en somme...

https://csyl.bandcamp.com/

En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !

Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared

[ Dernière édition du message le 25/06/2019 à 16:23:26 ]

Ho'Dog

25654

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 25/06/2019 à 17:15:07

Citation :

Ce séquenceur n'est pas destiné à des musiciens chevronnés. Il s'agit d'un outil permettant à des curieux, ou des novices désireux de produire de la musique, de pouvoir se passer d'une initiation aux règles de base qui constituent l'apprentissage de cet art.

tu dis pareil du clavier par rapport aux instrument "fretless"? :facepalm:

ça reste un outil, point...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

KaOsphere

1157

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 25/06/2019 à 17:32:30

Citation de Ho'Dog :

tu dis pareil du clavier par rapport aux instrument "fretless"?
ça reste un outil, point...

J'aime bien l'image, je le ressortirais...Quid de l'harmonica du coup ? Musicien ou pas ? :-D

https://csyl.bandcamp.com/

En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !

Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared

Tokidoki

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

10 Posté le 15/08/2019 à 15:20:24

Il est possible que ma diatribe, écrite sous le coup d'un enthousiasme déçu, car j'imaginais innocement que Pioneer ayant entendu les demandes des utilisateurs du sampleur Toraiz SP-16 avait décidé de leur offrir le séquenceur qu'ils attendaient à l'achat de la première bécane, mon Toraiz SP-16 donc... Une sorte de café après le dessert, un café un peu cher d'accord, mais bon, la musique électronique est une passion coûteuse, nous le savons tous. Il est possible que cette diatribe donc, soit légèrement azimutée. Mais le SQUID n'est pas cet addendum magique qui pourrait amener le Toraiz SP-16 sur l'Olympe des instruments de composition, une sorte d'étalon-or de l'industrie musicale électronique. Ben tout çà, cette impression à nouveau d'un instrument bridé comme on bride des moteurs, le silence de Pioneer quant à un update du SP-16, dans le fond aussi mon manque de sérendipité face à un marché qui nous offre quand même le plus large éventail de machines-instruments-synthés-etc... de tous les temps traversés par moi, je et moi-même en personne, toute cette envie de voir une fois débarquer la féérie ultime, le mélange de RM1x, Virus, Emulator, Xpander et autres merveilles compactées en un boîtier lumineux, limpide, d'accès aisé, visuellement magique et musicalement céleste, ce vieux rêve des années 70, 80, me hante toujours et j'achète tout ce qui m'en rapproche. D'où, pour la première fois, un peu de lucidité et mon refus de l'achat coup de tête. J'espère tout de même que le SQUID pourra apporter à des musiciens le plaisir de créer des pièces qui les enchantent. L'essentiel.

Quant au périlleux point de vue concernant la musique, sa nature, son apprentissage, qui fait quoi, comment et avec qui, j'ai bien précisé que je n'attends que d'être surpris par des merveilles nées du SQUID. Les hiérarchies, concours et autres évaluations me hérissent le poil, j'apprécie l'effort autant que la trouvaille et Suicide autant que Kraftwerk. Et j'apprécie surtout le pragmatisme, l'honnêteté intellectuelle et la bonne humeur. Donc pas de polémique clavier/fretless, harmonica/sousaphone et Mustang/Corvette. Je ne suis puriste que de l'improbable et de la désinvolture. J'use et abuse de tous les outils qui permettent de créer de la musique, souvent plutôt en flibustier qu'en virtuose. Et je vais donc fort simplement me citer, tel quel dans le message d'origine :

"En aucun cas je ne veux hiérarchiser les façons de créer de la musique. Le coeur, l'âme restent essentiels. Avec beaucoup ou peu de connaissances."

Et en parlant musique, rien de tel qu'un peu de Animals as Leaders en live pour débuter...

Voilà, life is good.

PYLUSCUB

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 4 ans

11 Posté le 28/01/2021 à 15:48:25

je crois que quelqu un n a rien compris a la philosophie du squid
Le squid est le Patron et le roi des séquenceurs quand il s agit de jouer live!aucun autre sequenceur sur le marché ne propose ce qu il propose c est a dire 16 midi tracks toute source, sequencable dans toute les directions ;multi speed contrl orhytmic random ,et enregistrable a la volée et bien bien plus encore

Et quand au "Ce séquenceur n'est pas destiné à des musiciens chevronnés"
cela me fait bien rire,car pour un set live efficace,il faudra plutôt l être ,et c est la la beauté de la chose ,c est qu un débutant va tout de suite s amuser avec et un musicien chevronné ira très très loin avec!
Un jeune qui vient de passer le permis peut prendre le volant d une Ferrari et rouler pépère a 130 KM et s amuser mais seul un Michael Schumacher lui passera la ligne d arrivé a 300 KMH

Je vous trouve bien arrogant et méprisant Mr Tokidoki :non:

ou je crois que le problème réside souvent que des objets sont jugé par des Ignorants médisants qui juge des choses qu ils
n ont pas essayer. Lire les specs et essayer un produit c est 2 choses bien différentes....

comcast1

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 5 ans

12 Posté le 17/02/2021 à 08:47:26

Achetez-le pour ce qu'il est et non pour ce qu'il pourrait être avec les futures mises à jour. C'est juste la façon dont Pioneer fonctionne "à prendre ou à laisser". :clin:

opaze

1060

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 17/02/2021 à 13:12:21

Citation de PYLUSCUB :

je crois que quelqu un n a rien compris a la philosophie du squid
Le squid est le Patron et le roi des séquenceurs...
...Je vous trouve bien arrogant et méprisant Mr Tokidoki ou je crois que le problème réside souvent que des objets sont jugé par des Ignorants médisants qui juge des choses qu ils
n ont pas essayer. Lire les specs et essayer un produit c est 2 choses bien différentes....

Franchement pénible ta façon de répondre aux autres, tu n'es pas obligé d'être agressif en permanence. Cela t'a déjà été dit sur différents forums auxquels tu participes. Tu as le doit d'avoir un avis et d'apporter des arguments, pas systématiquement de répliquer qu'on ne comprend rien ou qu'on est des ignorants médisants pour reprendre tes termes. T'es sur Audiofanzine là, pas leboncoin (je le sais, c'est encore pire sur Leboncoin pour t'avoir contacté). Alors merci de rester correct.

[ Dernière édition du message le 17/02/2021 à 13:13:47 ]

PYLUSCUB

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 4 ans

14 Posté le 17/02/2021 à 13:23:50

aucune agressivité
mais quand je lis des trucs aussi méprisant que le debut de ce forum "Ce séquenceur n'est pas destiné à des musiciens chevronnés. Il s'agit d'un outil permettant à des curieux, ou des novices désireux de produire de la musique, de pouvoir se passer d'une initiation aux règles de base qui constituent l'apprentissage de cet art."

Je ne peux que secouer ma tétè? tellement tant d ignorance et d arrogance!

opaze

1060

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 17/02/2021 à 13:42:22

Parfait donc à toi de rapporter des cas d'utilisation qui pourront le faire changer d'avis. C'est pas en déclarant de façon aussi péremptoire sur tous les forums que le Squid est "meilleur séquenceur du monde" que tu vas convaincre quelqu'un. Ensuite la philosophie live du Squid est certes très ergonomique mais il est vrai qu'elle reste très mécanique en jouant principalement sur une multitude de variations de patterns, c'est bien fichu mais pas forcément aussi créatif que d'autres séquenceurs. Après comme tout séquenceur, il y a toujours des utilisateurs qui découvrent des astuces permettant d'aller plus loin, ce serait intéressant de les connaître.

[ Dernière édition du message le 17/02/2021 à 13:47:39 ]

laczko

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 17/02/2021 à 13:47:59

Et si c'était le meilleur séquenceur ça se saurait ....
En tout cas pas beaucoup de discussions sur AF ou sur les autres sites ....
Je l'ai essayé un mois pour éventuellement remplacer mon pyramid, je l'ai finalement revendu ....
Très bien pour jammer, mais vite limité !!!!
Tu le revends en + donc, visiblement pas satisfait ....

[ Dernière édition du message le 17/02/2021 à 13:49:48 ]

korvan

3471

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 17/02/2021 à 15:11:01

Citation :

Le squid est le Patron et le roi des séquenceurs quand il s agit de jouer live

Tu le revends pour le remplacer par quoi ?
Ou peut-être que tu ne le remplace pas...

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

.: Odon Quelconque :.

11736

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 17/02/2021 à 21:56:34

Citation de PYLUSCUB :

je ne trouve plus assez de temps de travailler la guitare que je dois travailler minimum 4 heures par jour...

https://fr.audiofanzine.com/membres/1265549/classifieds/published-products/

Citation :

Par PYLUSCUB le 17/02/2021

Achète Korg microSAMPLER

200 € - Expire dans 90 jours - 4 vues

Achète Access Music Virus TI Snow

450 € - Expire dans 90 jours - 8 vues

Achète Roger Linn Design AdrenaLinn III

180 € - Expire dans 82 jours - 13 vues

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

PYLUSCUB

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 4 ans

19 Posté le 18/02/2021 à 07:36:37

c est quoi je dois me justifier pour les instruments de toute la famille?
pauvre Gus!..tu fais bien rigoler toute la famille de musicien ici
allez je te laisse,je crois que t as pas de vie pour perdre du temps ainsi...LOL :mdr:

PS si t avais un peu de cerveau et de connaissance tu saurais que la pédale Roger Linn Design AdrenaLinn III
c est une pedale pour guitare ,idem pour le looper
ahahaha t as vraiment du temps a perdre! :mdr:

[ Dernière édition du message le 18/02/2021 à 07:38:34 ]

.: Odon Quelconque :.

11736

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 18/02/2021 à 08:31:59

Citation de PYLUSCUB :

aucune agressivité

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

comcast1

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 5 ans

21 Posté le 18/02/2021 à 09:35:45

À priori ya du passif entre vous !!! :mdr:

.: Odon Quelconque :.

11736

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 18/02/2021 à 11:11:15

Hors sujet :

Justement pas.

C'est ce qui fait tout le sel de ses élucubrations ad personam à la moindre contradiction.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

PYLUSCUB

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 4 ans

23 Posté le 26/02/2021 à 06:22:57

Citation de .: :

Amen.

Non c est juste un crétin,euh pardon un chrétien.. :facepalm:

[ Dernière édition du message le 26/02/2021 à 07:31:24 ]

Tokidoki

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

24 Posté le 10/03/2021 à 20:45:53

Citation de Monsieur Pyluscub :

11 Posté le 28/01/2021 à 15:48:25

" ...je crois que quelqu'un n'a rien compris à la philosophie du squid... "

C'est fort probable, n'ayant à son propos que des informations issues de documents écrits ainsi que de vidéos de type Youtube. En revanche, il me paraît avoir bien compris la philosophie de Pioneer DJ. Balancer à la volée des instruments de musique fort prometteurs, y adjoindre un marketing de base efficace, puis voir venir une clientèle curieuse at assez imaginative pour remédier aux incompréhensible lacunes de ces rutilantes machines.

Oui, le Squid comme le SP-16 ont fait tilter mon porte-monnaie de passionné de synthés-séquenceurs-sampleurs et autres joyeusetés dans la seconde de leur annonce. Oui, j'ai une imagination musicale débordante, et une modestie du même tonneau cela va de soi, mais tonnerre (si j'ose me permettre) je ne peux me départir d'une sensation désagréable, bien qu'une rasade de bon Armagnac en vienne aisément à bout, la sensation donc d'être un tout petit peu quand même pigeonné. Etant d'un naturel placide cela ne va pas jusqu'à l'appel aux armes, mais bon, j'apprécierais de la part de Pioneer DJ une plus chaleureuse politique de communication nous permettant, moi et mon ego arrogant, ignorant, méprisant, bref bien dans l'air du temps, d'encore mieux user de ces merveilleuses turbines à rêves que sont tous leurs instruments.

C'est tout, ou presque. J'ajouterais que, Ô jamais, il ne me viendrait à l'esprit de hiérarchiser les musiciens. J'essayais juste d'objectiver mon propos et d'éventuellement aller dans le sens de la transmission d'une expérience, expérience qui nous le savons n'est souvent rien qu'un peigne pour chauve.

Si j'ai blessé une sensibilité je ne m'en excuse pas, car ce n'était pas mon intention, mais j'en apprends tous les jours et tenterai ainsi lors de l'annonce du Squid MK2 et du Toraiz SP-32 de mesurer millimétriquement la portée de mes phrases, éventuellemnt aussi leur longueur.

Merci pour votre attention et paix pour les braves.

P.-S. J'ai beaucoup apprécié la remarque éclairante de Monsieur Comcast1 :

"...Achetez-le pour ce qu'il est et non pour ce qu'il pourrait être avec les futures mises à jour. C'est juste la façon dont Pioneer fonctionne "à prendre ou à laisser". "

Un peu de musique pour la route ?

Voilà, life is good.

[ Dernière édition du message le 10/03/2021 à 20:50:44 ]

comcast1

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 5 ans

25 Posté le 12/03/2021 à 09:13:53

Et oui «à prendre ou à laisser» d'après les dernières rumeurs sur une page fb, Pioneer DJ, TORAIZ, étaient vendu à un fabricant d'aspirateur ou d'imprimante, un truc comme ça... Donc tu revends, tu gardes, tu achètes ou pas, enfin fais ce que tu veux, ce qu'il te plaît, fais de la musique, accessoirement, c'est bien aussi et tu verras tout va bien se passer :clin:

[ Dernière édition du message le 12/03/2021 à 09:15:29 ]

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