quel est le meilleur séquenceur hardware ?
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marclr17

Bonjour,
J'ai besoin d'unséquenceur hardware pour piloter quelques synthés en live, et pour placer ici et là un PC ou un CC, pour déclencher un changement de preset sur un synthé, assurer l'automation d'une table numérique, piloter un looper etc...
Dans ce but, je recherchele meilleur séquenceur hardware du marché, neuf ou d'occase, mais j'hésite...
Pour vous, c'est lequel ? une groovestation, une MPC, un QY, une MV ?...
Merci à tous pour vos regards d'experts en séquenceurs,
Marc
[ Dernière édition du message le 19/12/2013 à 23:07:27 ]

Ho'Dog

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

x_X_x_av

Tout séquenceur a des avantages et des inconvénients. La simplicité peut être un avantage si on n'a pas besoin d'outils complexes. Je dirais que pour de l'automation, n'importe quoi peut convenir, ou presque (pas de QY10!). Après, il faut voir les détails: résolution, capacité, nombre de pistes ou de canaux, boucles, ergonomie/méthode de travail,… et prix!
Tout ça pour dire qu'il est difficile de répondre à cette question sans en savoir plus! À mon avis, deux méthodes:
- rédiger un cahier des charges et le poster ici
- lire des docs, poser des questions précises, et surtout tester en vrai!

Ho'Dog

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

marclr17

Avant tout, un grand merci pour vos suggestions très interessantes!...
Je suis plutôt habitué à donner un coup de main sur ce forum, rarement à poser des questions, donc c'est avec grand plaisir que je découvre vos réponses.
Je vais détailler un peu plus ma démarche afin d'être un peu plus clair : je suis en train de monter un nouveau setup, 100% hardware (pas l'ombre d'un ordi sur scène ce coup là) pour des scènes à base de guitare, synthé, batterie, voix... et au centre de tout ça un looper.
L'idée innovante de ce setup est de l'automatiser entièrement via un séquenceur midi, tout en laissant une marge de manoeuvre au guitariste/chanteur qui pourra, via un pédalier midi (genre MFC ou FCB) rallonger le pont, faire durer un peu le refrain en rajoutant un cycle etc...

x_X_x_av


A priori, toutes les machines citées pourraient convenir. Mais − pour autant que je saches, aucune n'est très pratique pour la saisie de PC/CC, qui sont considérés comme des évènements isolés: il faut les insérer 1 par 1 en précisant à chaque fois la position exacte, le type d'évènement, la valeur… Et comme l'affichage n'est pas graphique, il faut jouer avec les nombres, pénibles à saisir sans clavier numérique.
Certaines machines (MV8800, RM1x ?) permettent de remplir une zone avec des CC en paramétrant une «courbe». Sinon, c'est l'enregistrement en temps réel. Il peut être utile aussi de pré-enregistrer des automations dans une sorte de bibliothèque, pour les réutiliser en modifiant d'un coup le numéro de CC − mais je ne connais que l'ancêtre MC500/300/50 qui le permette. De même, certaines machines (toutes?) peuvent modifier les valeurs d'un CC dans une zone (facteur/bias): MV8800 par exemple.
Si la quantité de données est vraiment importante (beaucoup de modifications continues), il faudra peut-être choisir une machine 1/ avec une grosse résolution (au moins 480ppqn, donc pas certaines MPC), 2/ gérant 32 canaux Midi, et donc 3/ avec plusieurs sorties Midi, pour éviter de saturer des instruments moins rapides (voire utiliser un split).
Attention, certaines versions de RM1x fonctionnent mal en Midi.

marclr17

Merci mAdVax pour ces infos !!!
(je ne savais pas pour la RM1X, il va donc falloir être très prudent!...)
Je vais probablement avoir un volume d'infos assez limité à entrer, avec pas ou peu de chaines multiples (évolution dynamique) de CC à entrer par exemple, ce qui est vite pénible sur ces sequenceurs hardware. Ce sera principalement des ordres isolés, genre "passe le multi-FX de la guitare sur le preset 38", "mets le looper en enregistrement sur la piste 3", "mute les pistes 1 et 2 du looper", "baisse le fader de volume au niveau 65 sur la tranche 5 de la table de mixage", "mets le départ AUX1 à fond sur la tranche 2 de la table de mix" etc... après, pour les lumières etc... ça risque d'être plus chaud, mais je n'en suis pas encore là.
Le top serait un seq sur lequel on peut entrer les infos via un éditeur sur PC, puis le débrancher ensuite pour le laisser seul sur scène, sans l'ordi. La MV fait ça je crois, et certains seq ont des éditeurs sur PC, et je peux aussi utiliser des fichiers midi à transférer via disquette 3' ou clé USB, je vais creuser...
La piste de la bibliothèque pour l'automation est extrèmement bien vue, je n'y avais pas du tout pensé.
J'ai bien l'intention en effet, très bonne suggestion, d'utiliser une THRU BOX au cul du seq, pour éviter tous les pbs de chaînage midi.
Je vais établir une liste des modèles retenus, vous la présenter ici avec les prix et principales caractéristiques, avant de me plonger dans le détail des manuels de chacune...
Un des grands atouts de ces choix, c'est la fiabilité de ce type de matos : increvable et vraiment fiable sur scène, c'est parfait ! En plus les prix en occase sont limités, ce qui est un argument non négligeable.
Un grand merci à tous pour vos réponses, et n'hésitez pas à continuer, c'est vraiment très interessant !
Marc

Traumax

J'ai eu une EMU PX7 et elle avait des problèmes de mémoire sur le midi. Par exemple, un truc programmé en CH4 se retrouvait en CH1 après reboot.
Donc si tu décides de prendre une EMU, teste la dans tous les sens avant, parce que dans une config comme ça, ce genre de mere peux tout foutre en l'air.

kristoc'h

bon après c'est du DIY, il faut savoir souder ou connaitre qqu'un qui le fera pour toi, mais la machine a l'air de pouvoir faire pas mal de truc...
ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

marclr17

merci à vous pour vos conseils
finalement c'est fait, j'ai choisi (et le hasard des petites annonces + mon budget limité ont fait le reste), ce sera donc :
looper EHX 45000 midi
seq Yamaha QY700
table num Roland VM 3100
pour le reste c'est du traditionnel : pédalier midi Yamaha MFC10, multi-effet gratte Zoom G92TT, clavier Yamaha MX49 etc...
merci à tous !

marclr17

Bonjour à tous,
Comme promis, je vous fait un petit retour d'info à l'utilisation : j'ai passé le week-end pascal à brancher des câbles, parcourir des docs et entrer des codes hexadécimaux et je n'aurais qu'un mot : GENIAL !
Le séquenceur hardware Yamaha QY700 est vraiment bien adapté à mon besoin (qui consistait donc à entrer rapidement à la main pas mal de données MIDI de type PC et CC à la volée sur les 16 canaux MIDI et en suivant la timeline d'un morceau pour piloter plein de périphériques en aval dont un looper) : avec son clavier numérique façon vieil IBM PC et son écran immense, ça va vite, très vite!... tout est vraiment bien pensé, par exemple, il suffit de revenir sur la ligne d'évènement saisie et entrer une nouvelle valeur temporelle puis ENTREE et il crée une nouvelle ligne d'évènement!... les modifs sont ultra rapides aussi : on se déplace dans la liste des évènements à vitesse grand V via les touches de flèches, on change une valeur, puis ENTREE et zou...
Bref, de bonnes vieilles interfaces à l'ancienne, comme au bon vieux temps ou on faisait de la musique de manière intuitive, rapide, sans avoir à télécharger des mises à jour ou installer la dernière version de l'anti-virus...
Du bonheur !
Je pense qu'avec cette machine, on en était (à l'époque) arrivé au summum de ce que l'on pouvait faire en matière de séquenceur hardware, tant en interface (ces touches clavier, cet écran!!!) qu'en qualité. C'est un tank, increvable et ultra-fiable.
C'est donc définitivement le bon choix pour celui qui veut un séquenceur sur scène, sans l'ordinateur et ses risques associés...
Marc

milohm



marclr17

il est clair que le prix de ces machines les rend plus que jamais attractives!...
comment se passe la saisie d'évènements MIDI du type PC ou CC dans le Roland MC-50 ?
merci

milohm

[ Dernière édition du message le 23/04/2014 à 12:08:53 ]

x_X_x_av


comment se passe la saisie d'évènements MIDI du type PC ou CC dans le Roland MC-50 ?
De mémoire, le QY-70 et probablement le 100 fonctionnent comme le 700, mais le clavier est encore plus mauvais.

marclr17

merci mAdVax
donc le QY700 semble être le plus adapté, avec son grand écran et ses touches genre clavier ordi, à la saisie d'évènements midi en nombre.
mais le QY700 reste assez rare en occase, et plus cher que les autres, et assez encombrant, quoique le mien est sur le plateau coulissant (retractable) d'un flight case, bien à l'abri
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