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quel est le meilleur séquenceur hardware ?

15 réponses
6 participants
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marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/12/2013 à 23:07:07

Bonjour,

J'ai besoin d'unséquenceur hardware pour piloter quelques synthés en live, et pour placer ici et là un PC ou un CC, pour déclencher un changement de preset sur un synthé, assurer l'automation d'une table numérique, piloter un looper etc...

Dans ce but, je recherchele meilleur séquenceur hardware du marché, neuf ou d'occase, mais j'hésite...

Pour vous, c'est lequel ? une groovestation, une MPC, un QY, une MV ?...

Merci à tous pour vos regards d'experts en séquenceurs,

Marc

[ Dernière édition du message le 19/12/2013 à 23:07:27 ]

Ho'Dog

25592

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 20/12/2013 à 00:25:54

RS7000?

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

x_X_x_av

1485

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 20/12/2013 à 10:03:34

Bonjour
Tout séquenceur a des avantages et des inconvénients. La simplicité peut être un avantage si on n'a pas besoin d'outils complexes. Je dirais que pour de l'automation, n'importe quoi peut convenir, ou presque (pas de QY10!). Après, il faut voir les détails: résolution, capacité, nombre de pistes ou de canaux, boucles, ergonomie/méthode de travail,… et prix!

Tout ça pour dire qu'il est difficile de répondre à cette question sans en savoir plus! À mon avis, deux méthodes:

rédiger un cahier des charges et le poster ici
lire des docs, poser des questions précises, et surtout tester en vrai!

Ho'Dog

25592

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 20/12/2013 à 12:32:02

mate les command station d'EMU aussi( PX7, MP7 et XL7)...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 20/12/2013 à 14:04:14

Avant tout, un grand merci pour vos suggestions très interessantes!...

Je suis plutôt habitué à donner un coup de main sur ce forum, rarement à poser des questions, donc c'est avec grand plaisir que je découvre vos réponses.

Je vais détailler un peu plus ma démarche afin d'être un peu plus clair : je suis en train de monter un nouveau setup, 100% hardware (pas l'ombre d'un ordi sur scène ce coup là) pour des scènes à base de guitare, synthé, batterie, voix... et au centre de tout ça un looper.

L'idée innovante de ce setup est de l'automatiser entièrement via un séquenceur midi, tout en laissant une marge de manoeuvre au guitariste/chanteur qui pourra, via un pédalier midi (genre MFC ou FCB) rallonger le pont, faire durer un peu le refrain en rajoutant un cycle etc...

Le but est de concevoir une config totalement modulaire, ou tout est piloté en live avec un minimum d'intervention des musiciens, qui peuvent donc se concentrer sur la musique (sans jouer des claquettes avec un pedalboard comme trop souvent sur les performances à base de looper) : dès le début d'un morceau, les effets de guitare sont callés automatiquement, , les sons de clavier, les effets de voix, voir les éclairages, la diffusion vidéo, les caméras et au cours du morceau, les effets de gratte changent tout seuls au bon moment (couplet son clair, refrain saturé etc...), les sons de clavier idem, les mute/unmute de pistes du looper pareil, les choix de track record et play sur le looper itou, les enregistrements / diffusion des pistes de voix également, les changements d'effets sur la voix aussi, les éclairages en rythme etc...

Bref, en gros tout est piloté en midi, des synthés à la table numérique.

Pour ça il me faut un sequenceur fiable, performant, rapide à programmer en création et mise à jour, très complet et pas trop cher.

Les commandes seront essentiellement du Program Change et du Control Change, du Note On/Off mais surtout pas de Sysex.

Je ne cracherais pas sur la possibilité de faire la prog via une interface ordi pour l'injecter dans le sequenceur, par contre je ne mettrais pas d'ordi sur scène, le PC ne servirait dans ce cas qu'à gagner du temps via une interface plus conviviale que les deux lignes d'un afficheur LCD... mais ce n'est pas obligatoire car certains seq comme le QY700 ont déjà un bel écran.

Je fais le tour des seq hard et des worstation, je lis toutes les docs, en particulier comment entrer du PC/CC en mode pas à pas ainsi que l'implémentation midi dans le détail et pour l'instant je vois plusieurs candidats sérieux :

- les MPC Akai

- le QY700 Yam

- la RM1X Yam

- la RS7000 Yam

- la MV-8800 Roland

je ne connais pas les EMU, je fonce les regarder...

Merci d'avance pour vos conseils et remarques.

x_X_x_av

1485

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 20/12/2013 à 16:30:12

C'est ambitieux! :bravo:

A priori, toutes les machines citées pourraient convenir. Mais − pour autant que je saches, aucune n'est très pratique pour la saisie de PC/CC, qui sont considérés comme des évènements isolés: il faut les insérer 1 par 1 en précisant à chaque fois la position exacte, le type d'évènement, la valeur… Et comme l'affichage n'est pas graphique, il faut jouer avec les nombres, pénibles à saisir sans clavier numérique.
Certaines machines (MV8800, RM1x ?) permettent de remplir une zone avec des CC en paramétrant une «courbe». Sinon, c'est l'enregistrement en temps réel. Il peut être utile aussi de pré-enregistrer des automations dans une sorte de bibliothèque, pour les réutiliser en modifiant d'un coup le numéro de CC − mais je ne connais que l'ancêtre MC500/300/50 qui le permette. De même, certaines machines (toutes?) peuvent modifier les valeurs d'un CC dans une zone (facteur/bias): MV8800 par exemple.

Si la quantité de données est vraiment importante (beaucoup de modifications continues), il faudra peut-être choisir une machine 1/ avec une grosse résolution (au moins 480ppqn, donc pas certaines MPC), 2/ gérant 32 canaux Midi, et donc 3/ avec plusieurs sorties Midi, pour éviter de saturer des instruments moins rapides (voire utiliser un split).

Attention, certaines versions de RM1x fonctionnent mal en Midi.

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 22/12/2013 à 14:35:51

Merci mAdVax pour ces infos !!!

(je ne savais pas pour la RM1X, il va donc falloir être très prudent!...)

Je vais probablement avoir un volume d'infos assez limité à entrer, avec pas ou peu de chaines multiples (évolution dynamique) de CC à entrer par exemple, ce qui est vite pénible sur ces sequenceurs hardware. Ce sera principalement des ordres isolés, genre "passe le multi-FX de la guitare sur le preset 38", "mets le looper en enregistrement sur la piste 3", "mute les pistes 1 et 2 du looper", "baisse le fader de volume au niveau 65 sur la tranche 5 de la table de mixage", "mets le départ AUX1 à fond sur la tranche 2 de la table de mix" etc... après, pour les lumières etc... ça risque d'être plus chaud, mais je n'en suis pas encore là.

Le top serait un seq sur lequel on peut entrer les infos via un éditeur sur PC, puis le débrancher ensuite pour le laisser seul sur scène, sans l'ordi. La MV fait ça je crois, et certains seq ont des éditeurs sur PC, et je peux aussi utiliser des fichiers midi à transférer via disquette 3' ou clé USB, je vais creuser...

La piste de la bibliothèque pour l'automation est extrèmement bien vue, je n'y avais pas du tout pensé.

J'ai bien l'intention en effet, très bonne suggestion, d'utiliser une THRU BOX au cul du seq, pour éviter tous les pbs de chaînage midi.

Je vais établir une liste des modèles retenus, vous la présenter ici avec les prix et principales caractéristiques, avant de me plonger dans le détail des manuels de chacune...

Un des grands atouts de ces choix, c'est la fiabilité de ce type de matos : increvable et vraiment fiable sur scène, c'est parfait ! En plus les prix en occase sont limités, ce qui est un argument non négligeable.

Un grand merci à tous pour vos réponses, et n'hésitez pas à continuer, c'est vraiment très interessant !

Marc

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 22/12/2013 à 14:54:15

Je suis vraiment pas un spécialiste, mais le projet a l'air cool , donc j'apporte ma modeste pierre :
J'ai eu une EMU PX7 et elle avait des problèmes de mémoire sur le midi. Par exemple, un truc programmé en CH4 se retrouvait en CH1 après reboot.
Donc si tu décides de prendre une EMU, teste la dans tous les sens avant, parce que dans une config comme ça, ce genre de mere peux tout foutre en l'air.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

kristoc'h

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 22/12/2013 à 19:12:17

je n'ai pas tout compris le contenu de ton cahier des charges mais ton projet m'a fait pensé au LL113, la boite à tout faire de Baloran, jettes-y un coup d'oeil des fois que ça réponde en partie à tes attentes.
bon après c'est du DIY, il faut savoir souder ou connaitre qqu'un qui le fera pour toi, mais la machine a l'air de pouvoir faire pas mal de truc...

kristoc'h sur Youtube

ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 24/01/2014 à 16:59:46

merci à vous pour vos conseils

finalement c'est fait, j'ai choisi (et le hasard des petites annonces + mon budget limité ont fait le reste), ce sera donc :

looper EHX 45000 midi

seq Yamaha QY700

table num Roland VM 3100