Piloter en live des sons produits en live ?

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plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/05/2008 à 02:13:31

La question exacte est : Je voudrais faire des sons dans un micro (avec ma voix par exemple) y appliquer des effets (vst ou dx par exemple) et piloter ces effets via un contrôleur midi (plutôt qu'avec la souris); et tout ça en live (je n'utilise aucun son préenregistré ni d'instruments vsti).
Est ce que c'est possible avec ce soft ?

Vincent4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 25/05/2008 à 03:21:34

Hello plaf,

Yes, c'est possible, c'est conçu exactement pour ça (plus plein d'autres trucs).
Il y a dix entrées/sorties stéréo. Entre lesquelles tu pluggues quasiment ce que tu veux. Ça tourne en ASIO, faut donc la carte audio qui le fait, ou installer ASIO4all (gratuit je crois bien).
Juste bon à savoir, un grand nombre de plugins ne sont pas développés pour du temps réel et créent de la latence (ou autres pb), mais tu le sais sûrement déjà. Ni Usine ni aucun autre host ne compensera cette latence.

Tu peux même séquencer les effets; ou quantiser les contrôles MIDI que tu veux. Moi je trouve ce truc vraiment top et fiable. Je regrette parfois de pas avoir plus de contrôles sur mon keystation 88 pro.
C'est livré avec un grand nombre de patches montés plus ou moins délirants et de projets d'exemples. L'aide est maintenant super bien foutue. Et y a tjrs quelqu'un sur le forum pour te filer un coup de pouce en cas de galère.
En fait c'est la méga usine à gaz, mais une fois que tu es familiarisé avec le look et les principes parfois un peu bizarres (mais jamais sans une raisons valable) de l'interface, c'est géant et même assez simple.

En plus, ça ne te coûte rien que le temps de l'essayer, la version gratos de démo est nickel, sauf que réduite je crois à une I/O stéréo et seulement quatre tranches au lieu de seize (ça fonctionne un peu sur le principe d'une mixette). Ça te permet de te faire une idée et de monter déjà pas mal de trucs balaizes.
Installation et désinstallation trop faciles.

Et la cerise sur le gâteau, c'est que non seulement tu peux tout piloter avec ton contrôleur (vraiment tout), mais aussi à partir de là, piloter d'autres machines compatibles MIDI, genre rack de préamp, jeu d'orgue, pédalier de gratte etc...

Voilà, si ça peut t'aider, tant mieux.

ps: on en est maintenant à la version 3.6

Vincent MICHEL

plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 25/05/2008 à 12:02:31

Super, merci de m'avoir répondu de manière si détaillée. Je vais installer la version démo tout de suite.
Et pour la doc, elle existe en français ? parce que j'ai trouvé des choses en anglais mais pour un mode d'emploi ce n'est pas terrible (pour moi).

Vincent4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 25/05/2008 à 15:13:17

Hello plaf,

Non, malheureusement, il n'y a pas de doc en français pour le moment.
Le comble, c'est que c'est moi qui ai fait le quick-start, directement en anglais, et que maintenant on cherche des volontaires pour retraduire en français!... Pareil pour tout le fichier d'aide.
Mais voilà, la france n'est pas le centre du monde.

Je reconnais que ce n'est pas très pratique pour nous autres francophones, mais ne te fais pas de souci, il y a pas mal d'utilisateurs expérimentés francophones, tu seras aidé chaque fois que tu en auras besoin.
Vas sur les forums, tu sauras vite qui sont les frenchies et là, tu peux ensuite sûrement échanger par MP. Les mecs sont super cool.

Il faut savoir qu'Usine est développé par un seul mec (français), que ça va très vite. Même les mecs comme nous qui participons parfois à une chose ou à une autre avons du mal à suivre.

Usine bien!

Vincent MICHEL

plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 25/05/2008 à 19:37:09

Lorsque tu dis d'aller voir sur les forums, tu parles de celui de sensomusic ?
Parce que j'y suis allé et...tout se passe en anglais ! Et tu me dis :

Citation : tu sauras vite qui sont les frenchies

mais là je ne vois pas trop comment faire pour le savoir.
J'ai essayé de lire ton quick-start mais je n'y arrive pas, en plus j'ai téléchargé la version de démo qui est actuellement en ligne et c'est une nouvelle (version 3)donc lorsqu'on ouvre un nouveau projet ça se ne présente pas comme sur l'exemple que tu donnes...Bref, j'ai cliqué un peu au hasard mais je ne comprends pas la logique du soft. Ce n'est pas du tout le même principe d'interface que ce à quoi je suis habitué.
En plus ce que je veux faire est très basique: rentrer ma voix en live là ça semble marcher puisque je vois un vumètre bouger mais je ne vois pas comment aller plus loin (entendre ce que je fais rentrer, appliquer des effets, piloter leurs paramètres avec mon contrôleur midi).
J'ai l'impression que c'est le démarrage qui me manque, comprendre la philosophie du logiciel, comprendre comment les choses se relient entre elles etc...Après je suppose que je pourrai toujours aller plus loin comme j'ai toujours fait avec d'autres logiciels.

Vincent4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 25/05/2008 à 20:54:58

Eh oui, tout est en englishe, mais l'englishe des francophones est reconnaissable!

Bon, alors c'est simple, je vais te faire une petite explication en 7 points pour du basique, je vais essayer de faire ça sans screenshot (ma DAW n'est pas connectée à Internet).
Si tu cales, tu me dis. Yop, c'est parti:

1. Tu démarres Usine et tu ouvres un 'new empty workspace' (menu 'file').
Par défaut, tu as deux tranches de console, numérotées 1 et 2.

2. En bas, juste au-dessus des contrôles de sortie de voie (tranche), tu as des cases, c'est là que tu vas 'patcher' tes VST. Active la tranche dans laquelle tu vas injecter le son et patcher (bouton avec un triangle "play").

3. Double clicke sur la première case (ligne 1, colonne 1) ça ouvre le 'patch edit window' où tu vas dropper tes VST (pour ressortir de la fenêtre d'édition de patch, tu double cliques dans une zône vide de la fenêtre).

4. Clique n'importe où dedans avec le bouton droit de la souris, ça ouvre le 'Browser' (redouble clic et ça le referme). Là dedans, y a plein de petits trésors, rangés par catégories et sous catégories.
Si tu as bien configuré l'interface d'Usine, tu vois tes VST sous l'onglet 'VST'. Sinon, tu vas dans 'File/Setup', et sous l'onglet 'Interface', tu spécifies le bon dossier de tes DLL VST. Pour remettre à jour la liste des VST dans le browser (en fait n'importe quelle liste), tu cliques dessus avec le bouton droit et tu fais 'Rescan'.

5. Et là, c'est tout con: tu drope le VST que tu veux dans la fenêtre (glissé-déposé).
Il se présente comme un module avec des pins d'entrée à gauche et de sortie à droite. Leurs couleurs varient selon que c'est de l'audio, du MIDI ou des valeurs de contrôles. En double cliquant sur ce module, tu ouvres son interface utilisateur (que tu connais bien). Mais tu peux aussi créer des contrôles (rotatifs, faders, boutons et switches) à partir de ces pins: CTRL+DRAG+DROP ou, si tu veux quelque chose de plus précis, le selectionner dans le Browser sous l'onglet 'Modules' et la rubrique 'Interface Design'.
A ce stade, fais gaffe, tu risques de commencer à te faire addicter par Usine!

6. Tu fais aussi un CTRL+DRAG+DROP sur les entrées-sorties audio, cela va connecter ton 'patch' aux I/O de la voie (tranche) dans laquelle tu es rentré.
Fais gaffe aux oreilles lorsque tu crées une nouvelle conection audio, il y a parfois des surprises.

7. Ensuite, avec un clic droit sur les contrôles que tu as ajouté, tu peux faire un 'Midi Learn'. C'est basique: tu coches 'Midi Learn' et tu tournes un rotatif ou pousses un fader de ton contrôleur MIDI. Voilà, c'est fait, t'as plus qu'à tweaker ta surface de contrôle. Bien sûr, il faut que dans le setup d'Usine tu aies correctement configuré ça sous l'onglet 'Midi In'. Tu peux avoir jusqu'à 8 machines (devices) différentes. Pareil si tu veux pour les 'Midi Out', si tu as des contrôleurs motorisés.
Tu peux également faire des Midi Learn sur les contrôles d'Usine (ON/OFF, PLAY/STOP, etc...)

Voilà, c'est basique, mais tu peux avoir autant de patches que tu veux, mettre autant de VST que tu veux dans le même patch (ou dans des 'sub-patches', les chaîner ou les mettre en parralèle, bref, tu peux pousser très loin la complexité de tes patches.
A partir de là, si tu comprends le truc, tu sauras avancer et trouver plein de moyens pour faire ce que tu veux faire.

Le principe est la modularité, les pins et les fils de connection que tu traces à la souris. Le patch, quoi.
Évidemment, si on ne connaît pas trop les logiciels modulaires, c'est hyper bizarre au début. Heureusement, j'avais déjà passé pas mal d'années avant avec NI Reaktor (qui a un forums francophone!), ça m'a permis d'aller plus vite. Si tu en es au B-E BEuhhh, ça risque peut-être de te décourager, chais pas. Tout dépend si tu veux vraiment faire des trucs dingues avec ou pas.

Après, il y aurait plein d'autres trucs géniaux à expliquer, mais déjà, avec ça, tu te rends mieux compte de tout ce que tu peux faire.
Je te promets, une fois qu'on a compris le truc, c'est de la folie!

Est-ce que ça va? Ça t'aide un peu?

A+

Vincent MICHEL

plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 26/05/2008 à 02:07:11

Merci pour toutes ces explications, ça me guide vraiment bien !
Je n'ai pas encore réussi à utiliser le midi learn: lorsque je créé un contrôleur ça dessine un petit carré où il y a écrit "fader" et lorsque je fais un clic droit dessus ça m'ouvre un champ pour lui donner un nom mais ça ne me propose pas "midi learn".

Par contre j'ai réussi à entendre les effets en direct et je dois reconnaître qu'effectivement à l'étape 5 de ton explication j'ai vu poindre l'addiction : je n'ai pas réussi à le faire mais j'ai vu qu'on pouvait piloter tous les paramètres des effets ! Je n'avais même pas vu ça en rêve...

Petit détail : Tu as bien fait de me prévenir de me méfier pour mes oreilles parce que j'ai essayé de connecter des câbles à des endroits où...je n'aurais pas dû...

Ceci dit j'ai l'impression qu'il y a des différences entre ta version et celle que j'ai téléchargée sur le site parce que la présentation du début n'est déjà pas exactement comme tu la décris dans l'étape 2; c'est peut être pour ça que je n'ai pas réussi à faire apparaître ce midi learn. (mon contrôleur midi est bien reconnu parce que j'ai réussi à faire bouger des trucs sur l'écran mais qui n'agissaient sur aucun paramètre du vst).

Pour conclure : J'ai quand même l'impression de m'approcher du paradis dont je rêve depuis bien longtemps...

Je viens de relire ton post avant d'envoyer le mien et je vois que tu mets

Citation : t'as plus qu'à tweaker ta surface de contrôle

et c'est peut être là que j'ai loupé une étape parce que je ne sais pas ce que ça veut dire !
Tu me parles aussi d'un éventuel découragement mais là où j'en suis arrivé grâce à toi ça me parait hautement improbable...

Vincent4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 26/05/2008 à 02:51:31

Yop!
Ben je suis vachement content que tu accroches!
Tu vas voir, c'est pas bien beau, mais c'est le truc de la classe qui tue en masse, ces machins qu'on devrait mettre sous clé avec caméra video.
Top danger.

Citation : lorsque je fais un clic droit dessus ça m'ouvre un champ pour lui donner un nom

Ah oui, j'ai pas été clair, dsl.
Le clic droit pour faire le midi learn, c'est pas sur le module du contrôle qu'il faut le faire, mais sur le contrôle lui-même.

Il faut comprendre qu'il y a comme un "dehors" et un "dedans" des machines virtuelles que tu fabriques.
Dedans, y a les modules, les fils, tout le petit merdier qu'on trouve tjrs sous les bons capots des bonnes machines.
Dehors, y a juste quelques contrôles judicieux et efficaces.
Dedans, c'est quand tu as double-cliqué sur une case de la grille et que tu es en mode d'édition de patch.
Dehors, c'est retour dans la grille avec les tranches verticales (de 1 à 4 pour la version d'essai). C'est ce que tu gardes sous les yeux et sous les doigts quand tu es sur scène.

Quand tu es dehors, si tu selectionnes une cellule de la grille, tu actives le patch que tu as fait dedans, et il s'affiche en haut de la tranche avec les contrôles que tu y a mis. C'est là que tu fais le midi learn.
Tu peux aussi le faire en restant en mode d'édition de patch: ça se passe alors complètement à droite de l'écran, hors de la fenêtre de patch, où tu vois ton patch "vu de l'extérieur". C'est pareil.
L'avantage de voir son patch de l'extérieur alors qu'on est dedans, c'est que selon où tu places tes contrôles dans ton patch, ça les dispose verticalement dans le panneau d'interface.

Citation : effectivement à l'étape 5 de ton explication j'ai vu poindre l'addiction

Non mais p'tain fais gaffe, quoi. Je t'ai parlé de rien, moi. On se connait pas. Jamais vu Usine de ma vie.

Citation : Tu as bien fait de me prévenir de me méfier pour mes oreilles parce que j'ai essayé de connecter des câbles à des endroits où...

Hein? Quoi?! Tu m'as parlé, là?

Citation : mon contrôleur midi est bien reconnu

Super.

Citation : je n'ai pas réussi à le faire mais j'ai vu qu'on pouvait piloter tous les paramètres des effets !

Il est rarement utile d'avoir à tout piloter. Le truc, c'est de mettre en évidence juste les contrôles dont tu as besoin. Tu peux aussi, en patchant quelques modules de la rubrique 'maths', avoir un seul contrôle pour piloter ensemble mais de manière différente plusieurs paramètres, ex la rotation et l'assymétrie du S1-Shuffler de Waves, où les ms sur plusieurs délais et en même temps des fréquences de coupure, des trucs comme ça.

Citation : J'ai quand même l'impression de m'approcher du paradis dont je rêve depuis bien longtemps...

Ben alors moi j'ai ben l'impression que t'es foutu, rhaïaïe, misère.

Citation : Ceci dit j'ai l'impression qu'il y a des différences entre ta version et celle que j'ai téléchargée

T'inquiète, t'auras la Pro bientôt!

Je crois que ce coup-ci, ça devrait fonctionner sur des roulettes. C'est juste que j'ai pas tout espliké très clairement.

Hors sujet : T'as quoi, comme VST?

Vincent MICHEL

plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 27/05/2008 à 01:02:01

ça y est, ça marche!
Ce logiciel est vraiment extraordinaire, c’est à peu près ce que je cherche depuis plusieurs années. Et en plus je vois qu’il peut faire encore plus que ce dont j’ai besoin.
J’avais essayé Fruity Loops parce qu’il peut aussi piloter les effets mais il n’arrive pas à reconnaître tous les contrôles des plugins et parfois il n’en reconnaît aucun alors que celui-ci les reconnaît tous et même certains qui n’existent pas en tant que potentiomètres ou curseurs !
Il ne me reste plus qu’à sélectionner les effets réellement intéressants pour moi et les paramètres sur lesquels j’aurai besoin d’agir en live (vaste programme), à trouver le contrôleur midi le mieux adapté à mon usage (en ce moment j’utilise un clavier midi qui a plein de potars et de curseurs mais se trimbaler tout le clavier pour n’utiliser que les contrôleurs ce n’est pas le plus pratique…) et l’univers pourra s’ouvrir devant moi !
Encore merci.

Bon, il me reste quand même quelques questions :

Est ce qu’on peut utiliser des plugins d’autres formats que les VST comme les DX ?

Comment effacer les connections ou les patchs lorsqu’on s’est trompé par exemple (à part ctrl Z)?

Pour utiliser plusieurs effets je connecte la sortie 1 à l’entrée de l’autre effet (ce qui me met 2 connections à l’entrée 1 d’un des effets : « l’audio in » et l’autre effet. Est-ce que je fais bien ou y a-t-il une autre manœuvre à faire ? Parce que sans ça je n’arrive pas à faire fonctionner les 2 effets.

Comment jouer sur l’amplitude du curseur (que le début de sa course ne commence pas forcément à la valeur mini du paramètre sur lequel il agit et idem pour la fin de la course et la valeur max)

Peut on inverser la course d’un contrôle ?

Je sens que cette question est peut être un gros mot mais tant pis, je la pose quand même : Je voudrais jouer d’un instrument vst et utiliser ma voix en même temps ; est ce que je peux tout enregistrer sur Usine sur 2 pistes (un instrument vst sur une piste et ma voix sur l’autre par exemple ?). (Je sens que la réponse est « oui évidemment » donc la vraie question est « comme faire ? »).
Voila, ça sera tout pour aujourd’hui…

Et encore merci.

Hors sujet : J'utilise (entre autre) les GRM vst et aussi ceux de TC electronic.

Vincent4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 27/05/2008 à 02:43:28

Eh bé voilà, super!

Citation : mais se trimbaler tout le clavier pour n’utiliser que les contrôleurs ce n’est pas le plus pratique

C'est sûr, mais sit tu veux jouer d'un VSTi, ça sera peut-être mieux.

Citation : Est ce qu’on peut utiliser des plugins d’autres formats que les VST comme les DX ?

Tiens, v'là une bonne question... Si tu la posais sur le forums Sensomusic?

Citation : Comment effacer les connections ou les patchs lorsqu’on s’est trompé par exemple (à part ctrl Z)?

Pour supprimer un câble, tu peux soit le refaire par-dessus avec la souris, soit sélectionner le point en son milieu et faire SHIFT+SUPPR. Pour supprimer n'importe quoi dans la fenêtre de patch, tu le selectionnes et tu fais SHIFT+SUPPR.
Tu peux aussi faire des sélections multiples et les supprimer, les copier (CTRL+C) et les coller (CTRL+V).
Pour supprimer tout le patch, tu fais CTRL+SUPPR.

Citation : Pour utiliser plusieurs effets je connecte la sortie 1 [...] ou y a-t-il une autre manœuvre à faire ?

Le mieux pour comprendre, c'est le screenshot:
Tu peux par exemple faire comme ça:

ou comme ça, selon ce que tu recherches:

Citation : jouer sur l’amplitude du curseur

Borner ses limites. Lorsque tu es dans la fenêtre de patch, tu sélectionnes le curseur ou rotatif (knob) et juste à droite de la fenêtre de patch, en haut, tu as la liste de ses propriétés que tu peux modifier:
-comment afficher le contrôle
-valeur MIN
-valeur MAX
-texte affiché sur le contrôle
-symbole affiché après la valeur du contrôle (dB, ms, ce que tu veux)
-couleur du contrôle
-précision (nombre de décimales)
-échelle (normale, logaritmique ou exponentielle)
Ça marche pour tout type de module, mais évidemment les paramètres modifiables varient selon ce que tu as sélectionné.

Citation : Peut on inverser la course d’un contrôle ?

Non. Mais imaginons que tu veuilles avoir un curseur qui va de 127 à 0, tu peux le borner de -127 à 0, puis le connecter à un module '+' (modules/maths) et tu rentres la valeur 127 dans l'autre paramètre du module '+' (voir réponse précédente pour savoir comment faire).

Citation : est ce que je peux tout enregistrer sur Usine sur 2 pistes (un instrument vst sur une piste et ma voix sur l’autre par exemple ?)

Tu fais entrer ta voix dans la tranche 1. Dans cette tranche, tu patches les FX de ta voix.
Tu droppe ton VSTi dans un patch de la deuxième tranche (normalement ça crée automatiquement les IN et OUT audio).
C'est tout simple, ou alors j'ai pas bien compris ta question.
Tu peux ensuite faire plusieurs patches d'effets différents ou de VSTi différents et les activer ou désactiver à volonté.

Pour enregistrer en Direct-To-Disk, tu cliques sur le bouton où y a un rond noir dans le panneau de contrôle d'Usine. Tu peux enregistrer ce que tu veux, comme tu veux, au format que tu veux.

Va peut-être aussi faire un tour là: menu 'File/Conductor/Normal', tu y découvriras un outil IN-DIS-PEN-SABLE pour le live. Le conductor te permet d'enregistrer des presets de réglages et d'activation de patches ('scenes'), et de les déclencher quand tu en as besoin. Évidemment pilotable par MidiLearn.
Enfin, note que ce mode de fonctionnement que tu connais pour le moment s'appelle "Grid Mode" (mode grille).
maintenant, si tu veux du encore plus mieux bien qui booste ta musique, tu cliques sur le bouton 'Seq' dans le panneau de contrôle d'Usine et là, tu peux carrément organiser tes patches dans un séquenceur, y ajouter des sequences MIDI ou audio, faire des automations sur tes contrôles, etc. Mais aussi, là, t'es carrément foutu, réfléchis donc bien avant.
Pour revenir en 'Grid Mode', tu clicques sur le bouton 'Grid' à gauche du bouton 'Seq'. Ouf.
CTRL+F2 = Séquence de patches
CTRL+F3 = Grille de patches
(CTRL+F1 = Séquenceur en affichage 'live')

Citation : Ce logiciel est vraiment extraordinaire, c’est à peu près ce que je cherche depuis plusieurs années. Et en plus je vois qu’il peut faire encore plus que ce dont j’ai besoin

C'est clair. Il fait probablement plus que ce dont n'importe lequel d'entre nous aura jamais besoin. Du coup, faut faire gaffe de pas oublier qu'au départ, on avait décidé de faire de la zique, sinon on se retrouve à patcher du soir au matin.
Note que tu peux également patcher dans les Master OUT, par ex pour mettre un limiteur, (et aussi dans les IN) suffit de cliquer sur le n° de la sortie que tu veux patcher, c'est en haut à droite, au-dessus des vu-mètres.
Le truc de dingue, quoi.
Le seul truc que je regrette vraiment, c'est que ça tire parti des dual core, mais pas des multiprocesseurs, et c'est ce que j'ai... ça, c'est très con pour moi.

EDIT: les GRM Tools, ça a l'air bien, ça, faut que je regarde de plus près...

Vincent MICHEL

Cpierredon

2391

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 27/05/2008 à 07:00:06

Vincent,
pourrait tu nous faire un mini tutoriel :
J'ai besoin de déclencher des boucles de sample en live, pour passer à partir d'une commande midi d'un beat à un autre beat, puis de break, enfin quoi, jouer un morceau en direct à partir de beat samplés sur des fichiers audio.

ça me semble pas très compliqué, mais je dois avouer, moi,l'anglais, j'sais pas faire.

Ho! grand wishnou d'usine, guide moi vers la lumière :oo:

http://www.pierredon.free.fr

Vincent4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 27/05/2008 à 16:37:54

Hello Cpierredon,

Citation : pourrait tu nous faire un mini tutoriel

Je suis bien conscient que l'aide en français manque cruellement pour Usine, et j'avoue que j'aurais préféré faire le quick-start en fraçais, j'aurais gagné du temps et probablement été plus à l'aise avec le style...

Hors sujet : Il faut comprendre que la planète est plutôt anglophone que francophone. Au fond, cela prouve peut-être que la France, tout au long de son histoire, a tout de même été nettement moins envahissante que les anglais... tout n'est donc pas si négatif.

Citation : J'ai besoin de déclencher des boucles de sample en live, pour passer à partir d'une commande midi d'un beat à un autre beat, puis de break, enfin quoi, jouer un morceau en direct à partir de beat samplés sur des fichiers audio

Utilises conjointement le module appelé 'sampler' ou 'Grain Resampler' (Browser/Modules/Audio/Samplers) et le 'Conductor' (menu 'File/Conductor').
Je n'ai malheureusement actuellement absolument pas le temps de faire des tutoriaux simples et abordables de plain-pied pour ceux qui découvrent Usine. Pas du tout le temps, c'est bcp de travail, contrairement à ce qu'on imagine souvent. Et j'en suis vraiment désolé, car ce soft en vaudrait sérieusement le coup. Et je trouve dommage que des gens comme vous soient arrêtés pour une bête histoire de langue.
Aussi, n'ayez pas peur d'aller sur le forum de Sensomusic, d'y manifester courtoisement votre francophonie et votre besoin d'aide. Si vous voulez déclencher des bonnes volontés pour traduire back to french, c'est absolument là que ça se passe. Olivier Sens qui est un type très bien ne peut pas rester insensible aux besoins de ses chers utilisateurs!
J'avais pensé monter un forum francophone en parralèle (comme par ex pour Reaktor), mais il est encore un peu tôt. Les infos échangées dans les forums sont souvent très importantes (suggestions d'amélioration, astuces, alertes, infos, etc...), on ne peut pas envisager maintenant de les éparpiller au fil des langues. Et puis, je le répère, je n'en ai pas le temps.
Je reconnais que cela demande quelques efforts de notre part, mais en utilisant ce soft, vous vous rendez bien compte de ses immenses potentialités; quelques efforts valent donc la peine. Et je ne parle même par de son prix... Pour ma part, j'ai réalisé le Quick-Start et la partie de l'aide concernant le séquenceur de patches, directement en anglais. Si ceux qui le peuvent y mettent un peu du leur, ça avance. Et Olivier Sens n'est jamais ingrat, sachez-le. Il adore évidemment son soft et si vous l'aimez aussi, vous pouvez vous entendre!

Lâchez pas, ça vaut trop le coup!
À+

PS 1: je ne suis pas un gourou d'Usine, loin de là. Juste un familier, on va dire. De vrais gourous d'Usine, il n'y en a qu'une poignée et, je pense, presque tous français. Donc lâchez pas (bis).

PS 2: Ça va, plaf, tu t'en sors? Ça y est tu es addicté?

Vincent MICHEL

Cpierredon

2391

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 27/05/2008 à 17:12:34

Bien,je comprends très bien,je suis mi-même assez occupé.
Je vais essayer de traduire les parties du tuc qui m'intéresse.

ce logiciel m'a l'air sympatique, et il peut m'intérrésser dans ma fonction de musique contemporaine.

je vais entrer en contact avec olivier sens, pour voir si une francisation serait possible ( je veut bien m'en occuper ).
c'est quand même dommage qu'un soft français soit boudé par les français, parcequ'on n'est pas bon en langue...

tu as son mail ? Il est sur le site ?

http://www.pierredon.free.fr

Vincent4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 27/05/2008 à 17:50:40

@ Cpierredon

Citation : c'est quand même dommage qu'un soft français soit boudé par les français, parcequ'on n'est pas bon en langue...

Bé certes!

Citation : je vais entrer en contact avec olivier sens, pour voir si une francisation serait possible ( je veut bien m'en occuper ).

Louable initiative! Merci.
À mon avis, ça va le rendre fou de joie! Il t'attend avec impatience. Sans déc'.

Citation : tu as son mail ? Il est sur le site ?

Tu trouveras ça sur cette page là [lien].
Senso, c'est Olivier Sens.

En tout cas, si tu fais quelque chose, t'es un bon et on t'aime tous!

Vincent MICHEL

Anne.Other

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 28/05/2008 à 00:09:30

Perso j'ai un peu le même besoin mais pour une musique plus orienté boucle... une solution simple à mon avis c'est de couplet plusieurs sampleur avec pour chacun un bouton start un bouton next sample et un autre previous sample...avec le premier tu lances le sample et les autres tu navigue dans la liste( si tu veux faire des boucles utilise plutot le grain sampleur qui permet de rester caler au tempo si celui ci varie)

plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 01/06/2008 à 00:23:43

Salut Vincent4, c’est génial, j’ai bien suivi ton conseil : jouer avant tout et ne pas se perdre dans le câblage des patchs (ça m’est suffisamment arrivé avec d’autres logiciels) et de fait je n’ai pas essayé les conseils que tu m’as donnés tout de suite et d’ailleurs je n’ai pas encore tout testé…
C’est aussi pourquoi je ne t’ai pas donné de nouvelles plus tôt ! Sympa de te préoccuper de ma santé Usinienne (Usineuse, Usinière, Usinelle, Usinale ?) !
Alors voila, j’ai réussi plusieurs choses que tu m’as expliquées mais pas encore tout :
Pour inverser la course d’un contrôle je n’ai pas réussi, en fait je n’ai pas compris : Comment borner de-127 à 0 vu que les paramètres qui s’affichent vont de 0 à 1. ? En plus j’ai essayé de mettre une valeur plus élevée au mini qu’au maxi et ça coupe le son. Ou alors je ne le fais pas au bon endroit ?
Par ailleurs je suis allé au module « maths » pour chercher le + et je ne l’ai pas trouvé et en fait j’ai bien compris qu’il s’agissait de formule mathématiques à appliquer aux curseurs (j’ai fait des essais au hasard) mais je n’ai pas encore saisi la logique de tout ça. Comment connecter les modules entre eux, à qui applique-t-on les paramètres etc.…
Il est vrai que ce logiciel ne fonctionne pas comme les autres que je connais mais il a sa logique qui me semble assez bien vue au fur et à mesure que je l’utilise ; il y a quelques clés à saisir apparemment et aussi quelques réflexes à oublier et après j’ai le sentiment que beaucoup de choses sont rationnelles et permettent de bien saisir ce qu’on est en train de faire, où va le son, d’où il vient, ce qui lui arrive en cours de route etc. Je n’ai pas encore vu tout ce que pouvait faire le logiciel mais j’ai l’impression qu’il y a quelques usines à gaz que je vais arrêter d’utiliser…

Anne.Other

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 01/06/2008 à 13:51:52

Tu n'as pas besoin de la fonction plus dans la mesure ou si tu connecte deux module à un troisième la sortie des deux premier est toujours additionné (corrigez moi si je me trompe !)
Bon c'est pas très clair dis comme ça mais graphiquement ça l'est bcp plus

A___C
B__/

B et A sont additionné vers C

plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 01/06/2008 à 15:06:11

Bon, ça je comprends bien mais ce que je voudrais faire c'est que ma commande midi soit inversée; exemple: je tourne mon potar dans le sens des aiguilles d'une montre et ça réduit la valeur du paramètre au lieu de l'augmenter. Et c'est ça dont je n'ai pas compris l'explication.

Hors sujet : pour Vincent: les vst du GRM sont très originaux et permettent de faire des choses qu'on ne fait avec aucun autre plugin à ma connaissance.

Vincent4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 01/06/2008 à 20:55:32

Joli schéma, Anne.Other; en effet, pour la raison que tu expliques le module '+' n'est pas d'un usage très fréquent dans Usine, mais il sert quand même et on est bien content de l'avoir.

Hors sujet : @plaf. J'ai testé les GRM Tools, et oui, ils sont vraiment géniaux et originaux. Super qualité de son, (assez 'musique savante', mais justement pas trop, donc pile dans mon registre) l'interpolation est une bonne idée, les presets Random aussi. Enfin, je n'ai que de bonnes remarques à faire, sauf une. Le Comb Filters (et un autre plug, je ne sais plus lequel) provoquent d'impresionnants plantages de Cubase SE3 au bout des quelques minutes d'utilisation. Je n'ai pas essayé dans Usine. Ça m'a tellement déçu que j'ai tout désinstallé. Je ne peux pas pour le moment utiliser de trucs qui ne fonctionnent pas au top.
Je les retesterai certainement une autre fois et prendrai alors le temps de voir ça directement avec les mecs du GRM; ces plugs me plaisent beaucoup. Est-ce que sur ta machine ils tournent sur ta carte de traitement DSP? Peut-être que ça vient de là?

Bon, je te refais quelques screenshots pour les 'maths' sur un contrôle, mais je te recommande aussi avec insistance de faire usage de ton anglishe sur le forum Sensomusic. Il y a là des italiens, des français, un gourou norvégien killer (Bsork) qui se surpassent en langues! On fait ce qu'on peut: la musique est internationale et malheureusement Sensomusic n'est pas subventionné comme le GRM pour payer des traducteurs. Peut-être qu'Olivier Sens devrait aller sonner à leur porte?

Tu ne peux évidemment pas spécifier une borne MIN > à une borne MAX. Tu peux éventuellement les mettre égales, mais je ne vois pas bien l'utilité... Heureusement, un MIN reste un MIN et un MAX reste un MAX, sinon, on n'y comprendrait vite plus que dalle!
Il faut savoir que les IN/OUT des VST vont tjrs de 0 à 1.
Tu as donc deux possibilités:
1. soit tous tes calculs évoluent entre zéro et un et tu bornes donc ton contrôle avec MidiLearn de 0 à 1. Ça marche très bien comme ça: 127 sur ta surface de contrôle MIDI donnera 1 dans Usine. Penses à spécifier un nombre de décimales suffisant ('prec'): si tu as une seule décimale, tu n'auras que dix pas, deux décimales, cent pas, etc...
Inconvénient: les valeurs affichées par les contrôles dans Usine ne sont pas celles éventuellement affichées par l'écran de ta surface de contrôle (c'est mon cas du moins).
2. soit le contrôle avec MidiLearn est effectivement borné de 0 à 127, alors tu devras nécessairement diviser par 127 la valeur qu'il renvoie pour rester dans les limites 0-1 des VST.
Ci-dessous quatre screenshots t'expliquant comment faire un knob borné de 0 à 127 qui actionne un fader borné de 0 à 1 où les mouvements sont inversés :

Le patch et les paramètres du knob 0-127 :

Les paramètres du module maths '/' (A/127) :

Il suffit d'entrer la valeur voulue (ici 127) dans la zone 'B' des paramètres du module : double-click dans le champ, saisir la valeur et 'entrée', sans sortir le pointeur de la souris du champ!.

Les paramètres du module maths '-' (1-B) :

Tu saisis '1' dans 'A' et tu connectes 'OUT Divide' sur 'B'.

Les paramètres du fader 0-1 :

Il n'est là que pour te donner une vision claire de ce qu'il se passe, mais tu peux connecter le OUT du module '-' directement à un IN de ton VST et virer ce fader.

Ce coup-ci, tu es obligé de comprendre!

Citation : Comment connecter les modules entre eux

Alors là, je ne suis pas sûr de bien comprendre ta question...
Pour connecter un module A à un module B, tu traces un câble à partir d'un OUT du module A vers un IN du module B. Tu clickes sur le OUT de A, tu ne relâches pas la souris, tu la glisses au-dessus du IN de B et seulement là tu relâches. Ça crée un câble. Pour le supprimer, tu refais la même chose ou tu sélectionnes le point au milieu du câble et tu fais SHIFT+DEL (MAJ+SUPPR).
Mais je penses que tu sais déjà ça, alors je ne comprends pas ce que tu veux dire!

Citation : je suis allé au module « maths » pour chercher le + et je ne l’ai pas trouvé

Have a look there, por favor:

Je te conseille aussi d'insérer au hasard quelques patches d'Usine pour observer comment ils sont fichus. CTRL+DRAG+DROP si tu veux l'insérer en tant que 'sub-patch', c'est-à-dire un patch à l'intérieur d'un autre patch. Le sub-patch se présente alors comme n'importe quel autre module, sauf que tu peux entrer dedans (double-click) pour le patcher à ta guise.
Le 'Browser' est là pour être 'Browsé'!
Un exemple simple: 'Browser/Modules/Audio/Cross Faders/Cross Fade (stereo)'
Tu comprendras vite les principes de base.
Je me rends bien compte que pour quelqu'un qui n'est pas habitué aux logiciels modulaires, c'est au début la grande confusion... Mais ça vaut carrément le coup de s'accrocher.

À+

PS 1: Un mec qui travaille dans Usine, c'est juste un OS.
PS 2: Sorry pour ce post hénormous...

Vincent MICHEL

plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 02/06/2008 à 17:10:52

Salut Vincent4,
Alors là, bravo pour toute l'explication: copies d'écrans annotées, explications détaillées, c'est génial, ça me fait gagner un temps fou ! Merci beaucoup.
Ce problème de 0 à 127 je n'y avais pas pensé mais ça me donne des ouvertures pour mieux maitriser mes contrôles...
Petite précision: lorsque j'écrivais

Citation : Comment connecter les modules entre eux

je voulais parler de ce montage précis, pas de comment accrocher un 'fil', ça tu me l'avais déjà bien expliqué !
Alors j’ai essayé ta manip mais ça n’inversait pas le sens du curseur donc j’ai essayé de comprendre et j’ai pour cela dû replonger dans mes anciennes connaissances de maths qui doivent dater du collège pour essayer de trouver ce qui pourrait répondre à mon problème avec les formules proposées et, après quelques tâtonnements et quelques plantages de Usine, j’ai trouvé !
Voila la manip que j’ai trouvée : knob 0 à 127 puis A/127 comme tu as dit puis –x puis A+1. Voila ! Je suis super content. Là je crois que je vais mettre tout cela en pratique avant d’expérimenter tout ce que tu m’as expliqué et la suite au prochain épisode….
Merci encore.
Patrice.

Vincent4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 03/06/2008 à 06:12:18

Hello plaf,

Juste parce que je veux avoir le dernier mot ;)

Citation : Voila la manip que j’ai trouvée : knob 0 à 127 puis A/127 comme tu as dit puis –x puis A+1. Voila ! Je suis super content.

knob 0 à 127 puis A/127: OUI.
Mais -x puis A+1, ça tient en un seul module math: 1-B comme dans mon exemple!
Arf!
Il y bien a d'autres soluces similaires avec seulement deux modules, mais bon, une suffit bien.
On peut pas être musicos et matheux, y a longtemps que nous le savons tous (sauf les exceptions qui confirment la règle, hein, ne nous fâchons pas!).
Toutes façons, c'est tjrs le pied quand ça marche, alors on va pas faire les difficiles.

C'est quoi qui fait planter chez toi? Ici, c'est super rare et uniquement quand je patche sauvage, avec certains VST de Waves ou des trucs sévères comme Altiverb (plus mieux beau son, à mon avis, que l'équivalent de Waves).

Vincent MICHEL

plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 03/06/2008 à 12:51:34

Salut Vincent4,
ta méthode ne marchait pas lorsque je l'ai essayée, c'est pour ça que j'ai cherché autre chose parce que j'avais fait une erreur de connexion: j'avais connecté A/B au A de A-B au lieu du B ! Je viens de m'en rendre compte !
Mais en fait c'est plutôt un bien parce que sinon j'aurais reproduit bêtement ce que tu avais écrit sans comprendre; là ça m'a obligé à réfléchir et comme ça j'ai compris le principe du module math !
Alors où j'ai planté ben je crois que c'est facile à comprendre : puisque ta méthode ne fonctionnait pas j'ai un peu tâtonné et évidemment j'ai fait quelques erreurs : au début j'ai réussi à inverser la course mais en partant de 0 ! donc mon paramètre allait de 0 à - 127 ! Et c'est là que Usine plantait (en fait il se fermait automatiquement sans prévenir, avec les autres logiciels les plantages ne se font pas comme ça)...Pour info c'était avec le plug "frequence shift du GRM que ça a planté mais je suppose que ça aurait fait pareil avec un autre.

plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 15/06/2008 à 13:39:59

Hors sujet : C'est hors sujet mais comme on l'avait abordé je le continue sur ce post :
Vincent4 tu dis que tu utilises les plugins de Waves si je ne me trompe pas ?
Eh bien j'ai essayé et Usine ne les reconnait pas, il me dit qu'il manque un .dll ; j'avais une ancienne version des plugins et avec une nouvelle ça fait exactement pareil. Est ce qu'il y a une astuce pour installer le tout à un endroit précis ? Parce que j'ai vu que les librairies et les plugins (.dll) se plaçaient dans des endroits vraiment différents. Ou alors j'ai mal compris ? D'ailleurs d'autres peuvent répondre s'ils savent.

Vincent4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 15/06/2008 à 13:57:56

Hello plaf!
Alors ça va?
Bon, c'est vrai que quand Usine Shut-down, c'est... saisissant! Mais heureusement, très rare.
Pour les plugins Wave, en effet, il y a une petite manip à faire, j'ai oublié laquelle, mais je vais retrouver rapidement.
Ce que je pense que tu devrais faire, c'est créer un nouveau topic dans Sensomusic Usine, genre "Plugins Waves et Usine" ou un truc comme ça, parce que je pense que ça peut intéresser du monde; alors qu'en hors-sujet, ils auront plus de mal à trouver. Je te répondrai là, promis.

Vincent MICHEL

plaf

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 15/06/2008 à 17:57:37

Merci Vincent4; tu as vu, je me suis finalement inscrit sur le site de Sensomusic !
J'ai fait ce que tu m'avais dit, j'ai posé la question des Waves sur le site avec mes moyens linguistiques; j'espère que je serai compréhensible...
Peut être que grâce à toi je vais me lancer dans la pratique de l'anglais sur les forums, un saut dans la pratique linguistique ! ça fait plusieurs années que je fais tout pour l'éviter mais je crois que de toute façon le saut était à faire.
Merci encore, tu m'auras rendu service sur plusieurs fronts !

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