Sample ne commence pas toujours au début après enregistrement !
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plaf

J'utilise le le sampleur ou le grain sampleur pour enregistrer ce que je joue et le rejouer en boucle après. Or il arrive que le sample ne commence pas à jouer à son début, comme s'il était quantisé (ce que je ne veux pas faire); par contre lorsqu'il boucle il joue bien tout le sample, ce qui montre qu'il a bien tout enregistré...Je n'ai pas compris dans quels cas il décalait (je me demande si ça ne vient pas de la durée du sample précédemment enregistré, même si je suis passé "par dessus").
Pourquoi est-ce que ça fait ça et est-ce soluble?

nay-seven

je ne saurai pas non plus adapter le patch de gdlive désolé, voila une idée:
https://nay-seven.com/beta/Recorder%20Looper%20grain%20sampleur_by_plaf_v2.pat

plaf

Salut Nay,
J’ai essayé ton patch mais en fait ça n’agit que sur les samples sauvegardés, pas sur les samples simplement enregistrés donc ça m’est rarement utile ; en plus je crois que ce type de fade s’il évite les clics n’est quand même pas ce que je cherche : j’aimerais avoir vraiment des sons continus, qu’on n’entende pas quand ça reprend….

GDLive

Plaf, modif faite sur mon patch et dispo sur le site senso.
Si c'est pas trop buggé, t'aura le droit de me payer une mousse à l'occasion !

plaf

ça n'est pas mal ton système, en fait je crois qeu je peux l'utiliser pour faire des ambiances sonores et par contre utiliser mon "recorder looper grain sampler" pour faire des boucles précises; par contre je n'ai pas trouvé comment piloter en midi: lorsqu'on clique le "keepin' start" il reste allumé alors qu'avec un contrôleur midi ou avec le clavier ça s'éteind tout de suite et ça ne déclenche rien; ce problème me rapelle qqch mais je ne me rapelle plus quoi; comment faire pour y remédier? D'ailleurs l'idéal pour moi ça serait qu'un seul controleur fasse tout: j'appuie et l'enregistrement se déclenche puis je relâche et la lecture se met en route. j'ai essayé avec le midi learn et avec le key learn mais pour l'instant je n'ai pas trouvé comment faire pour qeu ça agisse.
Hors sujet :
Je ne veux pas favoriser la consomation d'alcool mais c'est vrai que tu la mérites cette mousse...T'es dans quelle région? En plus j'adore la clar basse

GDLive

Si tu veux un seul bouton, il faut que tu fasses un truc dans ce genre : tu intègres ce patch en tant que sub patch et tu mets les boutons que tu souhaites.
Pour un pilotage avec une seule pédale par exemple, j'avais fait ça :
[URL=http://www.casimages.com][img]http://nsa20.casimages.com/img/2010/10/12/101012091357114755.jpg[/img][/URL]
Reste plus qu'à intégrer le bouton du milieu dans le scénario
[ Dernière édition du message le 12/10/2010 à 09:16:01 ]

plaf

Merci, c'est super sympa de me donner tous ces conseils.
Je n'ai pas encore eu le temps d'essayer , je te donne des nouvelles dès que j'aurai mis ça en oeuvre.

plaf

ça y est, j'ai tout fait et ça marche; il y a effectivement un décalage si je veux faire une boucle rythmique mais sinon pour des ambiances sans rythme ça marche très bien, et avec un seul bouton !
Merci
Par contre j'ai essayé avec le looper de Boss (rc20 x je crois) et là il n'y a pas de clac à la reprise de la boucle, comment font ils?

plaf

Salut tout le monde,
Je suis en train d’essayer d’utiliser mon looper grain sampler de manière plus rigoureuse et en fait il y a un problème que je n’avais pas vu :
La 1e boucle fait la même durée que l’original puis elle insère un silence à la fin à partir de la 2e boucle
Ex :
- je démarre l’enregistrement d’une durée A
- le sampleur rejoue l’échantillon avec la même durée A
- le sampleur rejoue l’échantillon avec la même durée A+124/1000e de seconde (soit environ 1/10e de seconde en plus
- idem pour les échantillons suivants
Ou alors c’est le contraire : la 1e boucle est trop courte et ce sont les suivantes qui sont justes.
A la relecture ça le fait aussi.
J'ai aussi essayé de réduire le block size mais ça n'arrange rien, je crois même que ça empire...
Je suppose que c’est le fait de remettre le sample au début à chaque fois qu’on « play » et aussi à chaque fois qu’on enregistre un nouvel échantillon, je suppose que les fonctions qui permettent de passer du mode boucle au du mode « play bouton » font perdre du temps mais je ne maîtrise pas du tout ces outils et j’ai eu beau faire des essais pour changer ça je n’ai pas du tout abouti.
L’un de vous saurait-il corriger ça ?
Le patch se trouve toujours sur le site de senso music à cette adresse:https://www.sensomusic.com/addons/index.php?elapse=0,0,1,0,0,0,0,0,0,0,0,0,#2 sous le nom "Recorder Looper grain sampleur"
[ Dernière édition du message le 23/12/2010 à 19:02:37 ]

plaf

Bon, j'ai l'impression que c'est Noël pour tout le monde, j'espère que le Père Noël m'apportera la réponse à mes questions.
Bonne fêtes à tous !

nay-seven

c'est vrai qu'on doit être nombreux en mode post réveillon.., j'ai telechargé et regardé vite fait, déjà je pige pas le lien entre le pos request du wave display et le pos du sampleur..? on peux le virer celui la non..?

plaf

en fait j'ai fait patch en copiant divers patchs je crois, et notamment il y a une partie qui vient de toi mais je reconnais que je ne comprenais pas trop ce que je faisais à l'époque (j'en comprends un peu plus maintenant mais ...pas tellement).
Là j'ai internet à 300 mètres de mon ordi "Usine" donc je vais y aller pour essayer et je te dirai après ce que ça donne.

plaf

C'est bien le "pass if change" qu'il fallait supprimer?
Je l'ai fait et apparemment ça ne change rien, ni en bien ni en mal, je me demande ce qu'il faisait là, avait-il un sens? En tout cas ça ne s'améliore pas, il y a toujours 1/10e de seconde qui se rajoute entre les samples à partir de la 2e lecture. Et si je fais "stop" puis que je recommence la lecture le silence en trop reste.
Si j'ai bien compris le fonctionnement du patche et son paradoxe c'est qu'il faut pouvoir utiliser le "stop" alors qu'on est en mode loop et que ça n'est pas possible nativement dans le sampler (je ne sais pas pourquoi d'ailleurs) et pour cela il faut repasser brièvement en mode lecture simple...Et je me demande si ce n'est pas cette manip qui fait rajouter du temps? Le fait qu'un module "se demande" à chaque reprise de la boucle s'il doit passer par "loop" ou par "simple lecture" ferait perdre du temps?

nay-seven

tu a essayé avec un best bloc size reglé à 32...?

plaf

le block size à 32 j'avais essayé et ça n'arrangeait rien (je crois même que ça empirait)

plaf

oui, ça empire !
En fait c'est à 256 que le rajout est le plus court !
Mais de toute façon ça en rajoute quand même, le problème principal doit venir d'ailleurs.

plaf

Bon, les fêtes touchent à leur fin...
Y aurait-il une âme charitable qui pourrait se pencher sur mon problème? C'est dommage parce que finalement ce patch est inutilisable en l'état...

nay-seven

et oui, je suis désolé plaf, mais j'avoue que je pige pas , en général , pour une bonne précision , on descend le block size..or toi c'est le contraire..!?
je vais demander à senso s'il a une idée..

plaf

Mais chez toi, il marche correctement ce patch?
Parce que ce que je trouve bizarre c'est que la 1e répétition du sample est correcte et c'est ensuite qu'un silence se rajoute! j'ai l'impression que ce n'est pas un problème de block size .

senso2

salut à tous
j'interviens pour apporter qq éclaircissements sur ce sujet.
La précision de bouclage du grain-sampler est en gros de l'ordre de la taille du grain. Sur ton patch il est de 400ms ce qui est très large et donc tu sens clairement le manque de précision.
Tu pourras constater que si tu réduis la taille du grain à 1ms tu n'auras quasi plus de pb. En revanche le son risque d'être un peu 'ripou'...
En plus, lorsque le Zero Crossing est activé, le sample peut être légèrement retailler pour éviter les click. La taille affichée ne correspond donc pas à la taille "jouée"... c'est pire donc.
Le vrai truc de la synchro est de toujours passer par compteur extérieur qui déclenchera le sample au moment voulu (toutes les N millisecondes). Le mode "loop" du sampler n'est pas approprié et tu n'obtiendras jamais une synchro parfaite. Il faut itiliser le mode 'button'.
Ca sent une petite précision dans le WIKI ... des volontaires?
Tiens nous au courant de tes avancées.
senso+++

plaf

Bon, ça y est, je viens de comprendre !
En fait le problème ne vient pas du sampleur, mais du grain sampleur! Si on utilise le sampleur au lieu du grain sampleur ou si on règle le grain sur 1 le problème disparait mais évidemment si on change la vitesse du sample,le son est épouvantable !
Par contre ce dont tu parles au sujet de la synchro et d'un compteur extérieur je n'y comprends rien, j'imagine...enfin non, je n'imagine rien, je crois que ça dépasse mes compétences actuelles...
Enfin si, peut être un système qui mesurerait la longueur de X ms du sample enregistré en live, puis un autre système qui relancerait le sample en "one shot" (mode button) toutes les X ms. C'est ça? Mais ce ci étant je ne sais pas du tout ce qu'il faut utiliser pour faire ça, je ne maîtrise pas du tout les modules...
En tout cas "j'achète" toute proposition !

nay-seven

hello, je viens de faire un patch vite fait , regardes et dis moi..
https://nay-seven.com/beta/Recorder%20Looper%20grain%20sampleur_v2.pat

plaf

Merci beaucoup Nay, c'est super de faire ça.
Alors voila le bilan
Les+: le time stretch fonctionne avec la meilleure qualité et la boucle, lorsqu'elle est lancé, tourne comme il faut, sans coupure du son ou rajout de temps.
Les -: la boucle démarre le début du sample puis reprend du début (ensuite c'est bon, le sample entier se boucle sans pb). lorsque j'arrête le sample et que je réappuie sur Play, il met qq secondes à redémarrer.

nay-seven

bon, d'un sens ça avance..?
donc oui le truc c'est que maintenant le déclenchement du sample se fait avec le compteur, mais tu veux l'avoir en manuel aussi ....
Quand tu appuie sur play , il ne redemare que quand le compteur est à 0
il va falloir creuser un peu la..

plaf

ah ok, je compprends le problème.
Et il n'y a pas moyen de remettre le compteur à 0 au moment où j'appuie sur play?
Et tout cas, oui ça avance.

nay-seven

voila un essai..
https://nay-seven.com/beta/Recorder%20Looper%20grain%20sampleur_v3.pat
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