Un problème de phase?
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blasted_pingin
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
14 Novembre 2020 à 00:39Un problème de phase?#1
J’ai une guitare qui est branchée sur le Input D et une Thru pour la faire entendre.
J’ai aussi une boucle d’effets en CUE, j’utilise DIR pour entendre le retour d’effets en inputs A et B.
Si la Track THRU est active, pas de souci.
Si le CUE seul est activé sur la piste THRU, pas de souci.
En revanche, si la piste est active et le CUE aussi il y a une note sur la guitare qui ne sonne plus. Le Do à n’importe quelle octave disparaît, rayé de la carte.
Je penche donc pour un problème de phase. J’ai farfouillé et à part dans l’éditeur - pas en direct donc - j’ai pas trouvé d’inversion de phase. Ça existe sur l’OT? Ou une bidouille quelquoncque pour contourner le problème?
J’ai aussi une boucle d’effets en CUE, j’utilise DIR pour entendre le retour d’effets en inputs A et B.
Si la Track THRU est active, pas de souci.
Si le CUE seul est activé sur la piste THRU, pas de souci.
En revanche, si la piste est active et le CUE aussi il y a une note sur la guitare qui ne sonne plus. Le Do à n’importe quelle octave disparaît, rayé de la carte.
Je penche donc pour un problème de phase. J’ai farfouillé et à part dans l’éditeur - pas en direct donc - j’ai pas trouvé d’inversion de phase. Ça existe sur l’OT? Ou une bidouille quelquoncque pour contourner le problème?
willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Novembre 2020 à 02:53 (modifié le 14 Novembre 2020 à 02:56)#2
On peut inverser la phase d'un sample dans l'Audio Editor effectivement, je le fais régulièrement. Sinon à ma connaissance, rien d'autre.
Un cable avec soudure inversée sinon...
Test aussi CONTROL > INPUT > DELAI COMPENSATE
Le do c'est ennuyeux t'façon. Change de gamme !
Étonnant quand même...
Un cable avec soudure inversée sinon...
Test aussi CONTROL > INPUT > DELAI COMPENSATE
Le do c'est ennuyeux t'façon. Change de gamme !
Étonnant quand même...
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blasted_pingin
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
14 Novembre 2020 à 11:01#3
Ça surprend quand tu joues, ça fait comm un trou dans le manche...
J’ai d’abord suspecté d’autres choses genre les câbles.... mais lamême note en moins à toutes les octaves
Je vais essayer le délai compensate.... ou jouer en C#
J’ai d’abord suspecté d’autres choses genre les câbles.... mais lamême note en moins à toutes les octaves
Je vais essayer le délai compensate.... ou jouer en C#
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SweetModular
839
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
14 Novembre 2020 à 11:26 (modifié le 14 Novembre 2020 à 11:30)#4
A ça sent la compensation de délai
Oula pardon je n'avais lu la réponse de Will en entière. Mais c'est vrai que c'est étrange qu'elle disparaisse complètement et sur une NOTE
Ne pas oublier aussi qu'elle a une réputation de machine mystérieuse et complexe à entretenir
Oula pardon je n'avais lu la réponse de Will en entière. Mais c'est vrai que c'est étrange qu'elle disparaisse complètement et sur une NOTE
Ne pas oublier aussi qu'elle a une réputation de machine mystérieuse et complexe à entretenir
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blasted_pingin
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
14 Novembre 2020 à 20:32#5
Et oui! C’était bien le Delay Compensate à activer!
J’avais farfouillé là en me disant « ouais bof aucun rapport avec la phase » mais apparemment si.
J’avais pas de délai à compenser mais bon
J’avais farfouillé là en me disant « ouais bof aucun rapport avec la phase » mais apparemment si.
J’avais pas de délai à compenser mais bon
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Novembre 2020 à 22:20 (modifié le 14 Novembre 2020 à 22:23)#6
Décalage de phase, mais pas hors phase donc. Marrant que ça corresponde au DO.
Le DELAI COMPENSATE compense le décalage entre THRU et DIR si je ne m'abuse.
De mémoire, c'est autour de 64 samples, 1.5 ms. Mais dans ce cas serait ptet entre le MI et le FA...
Pas de pardon nécessaire, vous ne fites que corroborer mes propos mon cher...
Le DELAI COMPENSATE compense le décalage entre THRU et DIR si je ne m'abuse.
De mémoire, c'est autour de 64 samples, 1.5 ms. Mais dans ce cas serait ptet entre le MI et le FA...

Citation :
A ça sent la compensation de délai
Pas de pardon nécessaire, vous ne fites que corroborer mes propos mon cher...
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blasted_pingin
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
14 Novembre 2020 à 22:45#7
Citation :
De mémoire, c'est autour de 64 samples, 1.5 ms. Mais dans ce cas serait ptet entre le MI et le FA...
C’est quoi le calcul?
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Novembre 2020 à 23:31 (modifié le 14 Novembre 2020 à 23:37)#8
On est jamais assez fort pour ce calcul.
(Contrepèterie)
64 samples
Longueur d'onde :
64/44100=0,0014512472s=1.45 ms
Frequence :
1÷0,0014512472=689,0624836348 Hz
Entre MI et FA donc, mais vraiment plus proche du FA (698Hz).
(Contrepèterie)
64 samples
Longueur d'onde :
64/44100=0,0014512472s=1.45 ms
Frequence :
1÷0,0014512472=689,0624836348 Hz
Entre MI et FA donc, mais vraiment plus proche du FA (698Hz).
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Novembre 2020 à 23:49 (modifié le 14 Novembre 2020 à 23:55)#9
64 samples, c'est aussi la durée minimale d'un slice / trim, reduction avec LEN.
J'avais aussi constaté ce décalage en samplant une source, de mémoire. A vérifier donc.
J'utilise ce genre de calcul pour déterminer la note d'un sample court, single cycle waveform, ou la note d'un retrig en fonction du tempo.
Exemple, a 103.1 bpm sur l'OT, on est sur une base de LA 440HZ avec les retrigs. En fait le tempo réel est 103.125 bpm.
D'ailleurs sur l' OT tous les tempi avec décimales sont pas ceux qu'on croit...
Et oui, je suis un complotiste du tempo !
https://www.elektronauts.com/t/the-untold-truth-about-octatrack-tempo/128855
J'avais aussi constaté ce décalage en samplant une source, de mémoire. A vérifier donc.
J'utilise ce genre de calcul pour déterminer la note d'un sample court, single cycle waveform, ou la note d'un retrig en fonction du tempo.
Exemple, a 103.1 bpm sur l'OT, on est sur une base de LA 440HZ avec les retrigs. En fait le tempo réel est 103.125 bpm.
D'ailleurs sur l' OT tous les tempi avec décimales sont pas ceux qu'on croit...
Et oui, je suis un complotiste du tempo !
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blasted_pingin
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
15 Novembre 2020 à 01:22#10
Ah ouais t’es un ouf des chiffres toi, ça ne m’étonne pas que tu comprennes quelquechose à l’OT 
Je suis un littéraire moi.... c’est ma préférée
Citation :
On est jamais assez fort pour ce calcul.
(Contrepèterie)
Je suis un littéraire moi.... c’est ma préférée
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
15 Novembre 2020 à 02:42 (modifié le 15 Novembre 2020 à 02:46)#11
Disons que les maths appliquées à la musique, ça m'intéresse vraiment pour quelques applications genre fréquences, durée d'un sample, tempo...J'ai pas retenu grand chose de l'école et je suis nul en calcul mental. 
En fait, c'est l'OT qui me comprend.
En fait, c'est l'OT qui me comprend.
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Will Zégal
78826
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
18 Novembre 2020 à 10:17#12
Citation de blasted_pingin :
J’ai une guitare qui est branchée sur le Input D et une Thru pour la faire entendre.
Tu passes par quoi entre la guitare et l'OT ? (simple curiosité)
Citation de willowhisper56 :
Frequence :
1÷0,0014512472=689,0624836348 Hz
Entre MI et FA donc, mais vraiment plus proche du FA (698Hz).
Possible que l'effet en insert ajoute aussi un poil de latence.
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
18 Novembre 2020 à 12:04#13
On peut brancher la guitare direct !
Ex, 100% guitare + ot fx
https://soundcloud.com/wiliwow/lapstick-travel-guitar-straight-to-octatrack
Sinon j'utilise l'HX STOMP.
Ex, 100% guitare + ot fx
https://soundcloud.com/wiliwow/lapstick-travel-guitar-straight-to-octatrack
Sinon j'utilise l'HX STOMP.
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Will Zégal
78826
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
18 Novembre 2020 à 12:38#14
Citation :
On peut brancher la guitare direct !
Cool. J'avais déjà vu tes trucs avec guitare dans l'OT, mais je pensais que tu passais par un préamp.
Je vais tester avec ma slide.
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
18 Novembre 2020 à 12:57#15
J'avais boosté avec le compressor.
EQ Comp Chrorus reverb je crois (avec Neighbor).
En son clean bien sûr.
C'était avec une guitar de voyage Lapstick.
J'ai aussi une Ibanez AF71F, qui sonne super bien sans preamp, je la branche direct sur ma chaine de salon. Donc dans l'OT ça doit bien le faire.
EQ Comp Chrorus reverb je crois (avec Neighbor).
En son clean bien sûr.
C'était avec une guitar de voyage Lapstick.
J'ai aussi une Ibanez AF71F, qui sonne super bien sans preamp, je la branche direct sur ma chaine de salon. Donc dans l'OT ça doit bien le faire.
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blasted_pingin
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
19 Novembre 2020 à 03:11#16
Citation :
Tu passes par quoi entre la guitare et l'OT ? (simple curiosité)
Je passe par une pédale A3 de Zoom qui sert de préamp.
Déjà essayé de brancher en direct mais c'est pas terrible, déjà que je suis pas un grand fan des convertisseurs de l'OT mais le manque de patate c'est juste pas possible.
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Will Zégal
78826
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
19 Novembre 2020 à 16:20#17
Cela me semble assez logique vu que ce sont des entrées "ligne" et non des entrées "instrument". C'est aussi pour ça que la réponse de Willow m'a étonné, mais je n'ai pas eu le temps d'essayer avec ma slide.
La basse active passera sans doute mieux.
La basse active passera sans doute mieux.
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
19 Novembre 2020 à 19:36#18
Et oui, c'est pas fait pour, mais ça fonctionne si on a rien d'autre sous la main. Certains disent que c'est pas possible avant d'essayer, je pense que ça l'est. Évidemment je préfère largement le son avec l'HX STOMP, ou un petit Sansamp.
J'ai aussi essayé avec un micro dynamique, mais ça soufflait beaucoup plus qu'avec une gratte.
J'ai aussi essayé avec un micro dynamique, mais ça soufflait beaucoup plus qu'avec une gratte.
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