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Les fameuses machines "Pickups" de l'Octatrack MKII... C'est moi ou bien...

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Sujet de la discussion Les fameuses machines "Pickups" de l'Octatrack MKII... C'est moi ou bien...
Je possède un OT MKII depuis 5 ans
je n'ai pas peur de lire les manuels, en anglais au besoin
je n'ai jamais eu aucun problème pour aller au bout de la compréhension de mon matos
quand j'avais un studio orienté synthé j'avais tout une chaîne MIDI un sampler Akai des effets synchronisés, des BàR, des synths analo, numériques, et même des FM, tout ça piloté par un QY700 et ça marchait très bien en studio, en live, partout... que du bonheur
enfin tout ça juste pour dire que je ne suis pas un noob :8)

je n'ai plus rien de cet ancien matos, maintenant j'ai juste un synthé et un OT MkII...
très amusant de faire des trucs avec des samples, du MIDI, des machins tout ça...
ça marche super, les effets sont très bon et tout va bien... :bravo:

SAUF QUE :
maintenant je veux juste enregistrer des boucles de guitare à la volée pour jammer tranquille avec les fameux "pickups" du OT MkII
j'ai regardé des tas de tutos sur YT (et certains sont insupportables...)
mais j'ai regardé pour apprendre...

mais je n'ai jamais réussi à obtenir la moindre boucle de guitare avec ces fameux "pickups" :furieux:
j'ai tout essayé
j'ai tout lu
et je ne comprends toujours rien...:???:

je m'en remets à AF...
y a-t-il un cerveau supérieur qui fasse des boucles de guitare à la volée pour jammer avec nonchalance parmi vous ?

merci infiniment pour votre aide...
vraiment, j'espère...
Fab29

[ Dernière édition du message le 14/03/2023 à 21:17:09 ]

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26
Après un deuxième appui, One relance l'enregistrement, One2 le stoppe.

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Cours machines Elektron

27
malgré les conseils c'est toujours n'importe quoi ici

cet échantillonneur/looper/séquenceur à 1500€ peut-il enregistrer et boucler comme un looper, synchronisé à une piste du séquenceur pendant une durée déterminée sans s'effacer immédiatement sous un nouvel enregistrement alors qu'on n'a pas entendu le premier ?

une boucle est-elle obligée de se réenregistrer indéfiniment jusqu'à devenir inécoutable, même par les fans hardcore de Hainbach ?

par quel moyen puis-je faire un enregistrement de guitare en looper sachant que pour jouer de la guitare on utilise ses deux mains, comme d'ailleurs certains joueurs de synthétiseurs à ce qu'il paraîtrait ?

pourquoi n'ai-je jamais entendu un enregistrement looper défini par les outils de durée d'enregistrement et déclanché par rec trig ?

je pose une dernière fois ces questions et après je me sers de l'OT comme barbecue
28
Oui on peut enregistrer jusqu'à 8 boucles stereo.

Idéalement tu pourrais faire une video pour montrer comment tu procèdes, il y a apparemment un loupé quelque part.

Tu peux aussi lister chaque pas de ta façon de faire, les réglages, en partant d'un nouveau project.

De là on devrait pouvoir diagnostiquer plus facilement.

Si ça ne suffit pas j'essayerai de faire une vidéo mais je suis sur pas mal de choses en ce moment.

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Cours machines Elektron

29
Hopopop ! @fab29 MP si tu veux, j'ai un excellent barbecue Lidl dont je me sers finalement assez peu ... et qui ne donnera pas un affreux gout de plastique brûlé a tes aliments. Depuis le temps que je veux tester un setup avec 2 OT. :bave:

Citation :

par quel moyen puis-je faire un enregistrement de guitare en looper sachant que pour jouer de la guitare on utilise ses deux mains, comme d'ailleurs certains joueurs de synthétiseurs à ce qu'il paraîtrait ?

Ce n'est pas vraiment un probleme, l'OT accepte des messages MIDI qui sont retranscrits en commandes (équivalents de touches ou combinaisons de touches). Voir Appendic C du manuel, sur canal AUTO par exemple.

Commandes MIDI (j'utillise un FCB1010, aussi bien pour les Pickup que pour des recorders standard) :
Notes 60, 61, ... 64 pour les Pickup en direct, ou CC 54 "Arm All" (et pet'ete 53, je ne l'utilise pas) si tu a place des Record Trigs
[/quote]

Est-ce que tu connais ce schema ? EDIT : en fait ceci est une vieille version, le schema est present p. 50 du manuel v1.40a
5631087.png
AB et CD representent REC1 et REC2, ca correspond a la serigraphie de l'OT Mk1

[ Dernière édition du message le 17/03/2023 à 02:23:18 ]

30
Je pense que ce schéma peut provoquer des barbecues, mais sait-on jamais. En plus ils ont gardé les AB CD de la MKI dans le manuel MKII, ça aide pas (je l'ai signalé sur Elektronauts, " Documentation Thread).

5631193.jpg

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Cours machines Elektron

31
Quand je regarde ces schemas je ne comprends plus ce que j'avais compris !

J'ai réessayé sans souci. Il faut partir d'un nouveau projet. Comme déjà dis, soit tu fais une vidéo, soit tu décris parfaitement ce que tu fais pas à pas.
Sinon impossible de savoir quelle erreur tu fais...
Je suis pas avec l'OT...

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Cours machines Elektron

32






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Cours machines Elektron

33
merci willowhisper56
sur les entrefaites j'ai enfin réussi à obtenir ce que je voulais...
j'ai enlevé mon message pour ne pas te déranger pour rien mais tu avais déjà répondu !

je ne sais pas si je sais exactement ce que je fais
j'espère parvenir à refaire la même chose prochainement...
je n'ai pas compris pourquoi j'avais un gros bruit de fond numérique et pourquoi il a disparu...
je me débrouille pour appuyer sur REC2 avant le retour au temps 1 du looper (il faut finir le dernier temps par une noire) et ça marche

merci aussi pour les videos, je ne les ai pas toutes vues
bonne soirée
34
:bravo2:
Si tu utilises une durée d'enregistrement définie avec RLEN, 1 seul appui pour déclencher et boucler suffit.
Tu peux arrêter l'overdub avec REC2 ensuite, mais sans stress.

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 21/03/2023 à 23:16:01 ]

35
salut
tout ce qui m'a été conseillé ici m'a permis d'avancer en particulier par willowhisper56
un grand merci
et je pensais pouvoir faire ce que je souhaite grâce à un pédalier FCB 1010
or la magie de l'octatrack opère encore....
j'ai configuré le pédalier exactement comme sur le manuel OT
je boucle ma piste 1 sans problème
je passe à la piste 2 grâce au pédalier : note midi 68
mes deux pistes pickup sont exactement les mêmes et exactement configurées comme dans le manuel
j'active donc la piste 2
je presse la pédale 1 note midi 60
et là bien sûr cela aurait été simple et agréable mais c'est l'OT : cela agit sur la piste 1 qui redevient active et il ne se passe rien sur la piste 2
ça se met en overdub sur la 1 mais je ne veux pas faire d'overdub, jamais d'overdub
je ne sais pas, je n'ai peut-être pas décoché un truc dans un sous menu ?
quelque part...

j'ai tout vérifié...
comprends pas...

je ne peux pas enregistrer le pickup 2 par le pédalier...
ni le 3, c'est pareil

merci d'avance à toute main secourable...

[ Dernière édition du message le 04/04/2023 à 22:02:04 ]

36
Il faut que tu utilises l'Auto-Channel comme canal midi (11 par défaut).

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Cours machines Elektron

37
wow !

d'une part, merci pour l'aide et la réactivité !
d'autre part je ne vois absolument pas comment il m'aurait été possible d'apprendre que pour que chaque piste soit pilotable indépendamment par pédalier il faut utiliser un certain truc qui s'appelle "auto-channel"
sérieusement... ils abusent
merci
je trouverai ça quand j'aurai du temps pour un nouvel essai
:bravo:
38
et bravo pour l'étendue de tes connaissances...
39
d'ailleurs toi willowhisper56 qui es un spécialiste et qui selon tes videos YT es capable de tirer le meilleur de la machine, que penses-tu du manuel ? est-ce que tu trouves qu'il y a des imprécisions ? moi je ne trouve pas normal que j'aie autant galéré pour utiliser les pickups
40
Regarde cette vidéo à partir de 5 mn 25, tu auras une réponse à ta dernière question.

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL. 

41
Ah oui Blush Response qui dit que les manuels Elektrons sont horribles et qu'il déconseille de les lire...

Je suis pas d'accord, surtout après l'Octatrack. Je mettrais les manuels de la MD, MnM et l'OT dans le même panier : faut tester pour bien piger, et après tu te dis, ok, finalement c'est logique. :mrg:

Les Pickups ont été rajoutés avec une update, donc c'est pour moi une sorte de hack / bricolage; pas intuitif et avec des options qui n'aident pas à la compréhension.

L'OT est inspirée de la Machinedrum, avec des machines RAM REC, et des RAM PLAY, chacune avec sa piste, sa séquence. Les Pickups permettent de lier les Recorders avec la lecture Flex, sans trigs.

Donc, dès le départ, c'est confusant.
J'ai réessayé ce week-end, perso je crois que j'utiliserais 4 Pickups sans overdub, resampling avec Recorder, changement de pattern avec lecture du Recording > 3 nouveaux Pickups...

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 05/04/2023 à 01:08:24 ]

42
merci pour la video, merci pour la réponse
bonne journée
43
Pour appuyer willow, je pense que se lancer dans l'Octatrack sans le manuel, c'est franchement contre-productif... La machine est vraiment complexe, et très subtile sur beaucoup de détails. Quand j'ai eu mon OT, j'ai d'abord lu tout le manuel une première fois sans la machine pour me familiariser avec les concepts. Avec le recul je pense que j'aurais pu me passer de cette étape vu que je comprenais pas 80% de ce que je lisais... Et j'ai ensuite recommencé petit à petit mais avec la machine et en testant les fonctions au fur et à mesure et là, ça a été beaucoup plus fructueux (bien que très très chronophage).
Les machines pickups, c'est là où j'ai le plus galéré (et de loin). Une fois que j'ai compris le fonctionnement et que j'ai réussi à faire marcher tout ça, j'étais content pour le côté "défi" mais je me suis dit que je remettrais plus le nez dedans vu que c'est horriblement compliqué (et finalement assez limité) par rapport à une utilisation plus classique des 8 recorders et des pistes avec des machines flex.
Pour moi, le seul avantage des pickups, c'est que ça permet de partir d'une impro libre en audio et d'asservir le séquenceur en terme de tempo et de transport dès qu'on boucle, mais c'est tellement laborieux à paramétrer...
Enfin bref, j'ai revendu l'OT et j'en suis très content :mrg:
44
Citation de willowhisper56 :
Les Pickups permettent de lier les Recorders avec la lecture Flex, sans trigs.
Kamoulox ? :clin:

Je me suis arraché les cheveux parfois à capter des points extrêmement simples sur l'OT en lisant le manuel. Y a des trucs, comme les pickups, je me suis jamais penché dessus (parce que j'en ai pas le besoin actuellement), je sais que ça va être un bordel...

Par contre, je dois aussi admettre que certaines choses sont extrêmement simples et hyper intuitives, et que les choses plus complexes ont tendance à être comme des épiphanies quand tu les découvres.

Sur un groupe FB, un mec avait je trouve bien résumé :

"the manual is garbage. it says all this mind numbing stuff like 'to trig a trig, assign a trig to a trig key and then depress the trig key. for more on trigs, see pages 11, 17, 29-36, 135, 188, 191 and 217'" :mrg:

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL. 

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Le pompon c'est les Trigless Trigs (qui peuvent quand même trigger les envelopes lfo/fx, à l'inverse des Trigless Locks !).

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Cours machines Elektron

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:facepalm:
bien d'accord !
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Je savais même pas qu'il y avait une différence entre les trigless trigs et les trigless locks :facepalm:
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Bha vivement l'Ai dans la musique ! Car bonjour la prise de tête pour faire fonctionner tout ça si tu ne t'appelle pas Ezboot et que tu ne passe pas ta vie devant un écran de 5x3 cm (plus ou moins :mrg:!)

Concrètement j'ai les fesses entre deux chaises car je suis attiré par la relative simplicité du RC-505 et attiré pour me reprendre un octatrack MK2 !

Mais bon ça à l'air tellement laborieux pour faire du looping avec l'octatrack ! Mais c'est tellement une machine de dingue aussi bref choix cornélien !
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Bah Ezbot il présente bien les choses, mais il raconte aussi des conneries.

Il a retiré une de ses vidéos après un de mes commentaires, car il y avait une énormité. Le mec parait convaincant, c'est bien expliqué, mais dès fois c'est faux, et pas la meilleure méthode, mais vu qu'il vend son ultimate setup;

Voilà. Ça peut paraître prétentieux, je l'assume totalement. Je ne me filme pas sous tous les angles pour dire que j'ai la super méthode ultime à vendre.

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Cours machines Elektron

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Deuxième couche : la méthode de looping de Ezbot est laborieuse et basée sur le Transition Trick. Il n'a rien inventé à ce sujet.

On peut faire du looping simplement avec l'OT si la durée est définie, et inférieure ou égale à 64 steps (4 mesures).

Si on veut de la simplicité d'utilisation pour libérer son feeling de musicien live : RC 505 ou autre looper direct.

Si on veut sequencer/remixer ses enregistrements en live : Octatrack.
C'est un looper médiocre, mais un sampler / sequenceur permettant des choses uniques. Faut creuser le sujet, et on est pas à l'abri de certaines frustrations.

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 03/06/2023 à 01:48:49 ]