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Monomachine ou octatrack comme sequenceur

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Sujet de la discussion Monomachine ou octatrack comme sequenceur
Bonjour
Je recherche un séquenceur pour mes synthés et j hésite entre les 2
J ai lu les caractéristiques de chacune ...
Je voudrais surtout savoir laquelle est la plus facile à utiliser ? (Je n ai jamais eu d Elektron )
Merci pour vos réponses
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Par contre, pour l'assignation des CC c'est genial en PLock et sans limite !
enfin je crois que c'est 6 CC à configurer par piste ??

J'ai pas trop dvlp le midi sur mon OT mais je l'ai bcq utilisé sur ma MD pour sequencer mon mopho et j'avais un pti bug :
à chaque retour en debut de sequence, il me réinitialisait le son d'origine du mopho :
un peu chiant par expl pour une fermeture progressive du cut off sur un pattern puis transition sur le pattern suivant = boom ! ouverture du filtre si il l'etait d'origine icon_facepalm.gif
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Je n'ai pas trop cherché à travailler le midi sur l'OT, ni sur la MD, car j'ai vite été rebuté par rapport à la RS7000. Un gros problème aussi, avec les Elektron, c'est la limitation de la longueur des séquences. On ne peut pas faire de séquence d'une durée supérieure à 64 pas, alors que sur la RS il n'y a pas de limitation. Autre truc complètement idiot, sur l'OT (ou alors je n'ai pas compris quelque chose), c'est que les samples longs (qui dépassent la durée d'une séquence) doivent être re-déclenchés à la main à chaque début de séquence (avec leur voyant en jaune orangé je crois). Sinon, si on les programme comme n'importe quel sample, a chaque début de séquence le sample coupe avant la fin pour redémarrer. Alors qu'avec une durée indéfinie pour les séquences, avec ma RS je peux laisser n'importe quel sample se dérouler jusqu'à sa fin sans avoir à le relancer manuellement à chaque cycle.

En résumé : les machines d'Elektron sont de belle bêtes, mais elles ont été conçues par des gens qui n'écoutent visiblement que de la minimale ou de la house filtrée. Dès qu'on veut sortir des schémas simples en 4/4 et sans breaks balancés à la volée (comme en live breakcore, par exemple), tout devient horriblement compliqué. D'ailleurs, la plupart des vidéos de démo des Elektron consistent à lancer le séquenceur et à enchaîner platement les séquences, le démonstrateur se contentant de triturer ses potars. Mais on ne voit presque jamais d'intervention en live au niveau des breaks et des fills, car il faudrait pour cela un autre type de séquenceur. Idem pour la programmation : c'est 100 fois plus diversifié et plus pratique de programmer et de corriger ses séquences sur le séquenceur de la RS. En gros, pour ce que je veux faire, un séquenceur hardware s'impose. Mais pour de la minimale, aucun problème avec le séquenceur de l'OT.
28
Citation :
Un gros problème aussi, avec les Elektron, c'est la limitation de la longueur des séquences. On ne peut pas faire de séquence d'une durée supérieure à 64 pas, alors que sur la RS il n'y a pas de limitation


C'est un gros point négatif sur le séquenceur de l'OT !
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oui ça ne pourra jamais rivaliser avec un vrai seqencer midi
30
Citation :
On ne peut pas faire de séquence d'une durée supérieure à 64 pas,

Bah tu enchaine 2 patterns de 64 =128, 3x64=192, 28+56+31=115 etc...
Cette fonction est très puissante. Je prépare les blocs des enchaînements dans l'arrangement - ça libére l'esprit.
31
Citation :
Bah tu enchaine 2 patterns de 64 =128, 3x64=192, 28+56+31=115 etc...
Cette fonction est très puissante. Je prépare les blocs des enchaînements dans l'arrangement - ça libére l'esprit.


Ouai mais le problème c'est que si ta phrase musical s'étale sur 8 mesures c'est pas simple pour l'enregistrer à la volée.

Mais je suis d'accord avec Dröne, le must c'est de coupler une RS7000 et une OT.
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chui pas d'accord avec vs sur les longueurs les mecs !
des que je me fais un nouveau projet je pete le scal /4 et là j'utilise mes samples fais sur mon OP-1 en 32 ou 64
y a aucun pblm !!!
ensuite y a le "micro timing" pour affiner les positions donc pas de pblm pour moi...

mais bon c'est comme çà qu'elle me convient cette OT (y a tellement de facon de l'utiliser!)
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Peux tu expliquer ? Je ne suis pas sur de comprendre. Quoi qu'il en soit, quand on utilise des samples non rythmiques qui dépassent la minute (comme des sons d'orchestres de musique contemporaines, des solos de guitares à la Steve Vai, ou de la poésie vocale), avoir une longueur de séquence limitée est un frein.
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tu peux diviser la "vitesse de lecture". Je mets entre guillements car le tempo reste le même mais il lit moins vite les steps :
en normal 1/1 : 1 mesure = 4 steps
en 1/2 : 1 mesure = 2steps
et ainsi de suite.
Je bosse quasiment tout le tps en 1/4 pour 1 step = 1 mesure soit 64 mesures !

J'importe mes samples fait en 8 , 16 ou 32 tps donc cela ne me pose aucun probleme et me permet de bosser sur des variations sur de longues sequences sur le même pattern.

[ Dernière édition du message le 02/08/2014 à 07:54:22 ]

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OK, merci, je vois. Mais ça serait quand même tellement plus simple si le séquenceur n'était pas limité à 64 pas...
36
Citation :
quand on utilise des samples non rythmiques qui dépassent la minute (comme des sons d'orchestres de musique contemporaines, des solos de guitares à la Steve Vai, ou de la poésie vocale), avoir une longueur de séquence limitée est un frein.

Dans ce cas dans OT on utilise one shot trig - tu fait tourner ton sample de 1,2 ou 10 min indépendamment de la longueur du (des) patterns courants.
Je n'ai jamais été fan de programmation sur un step séquenceur d'un pattern de 256 pas... (Je m'y perds vite). C'est une approche plus tôt software, non? Quand tu vois ta timeline en entier - c'est bien plus simple.
Mais uniquement avec 16 boutons... Bon c'est pas mon truc et je ne pense pas que la philosophie d'OT est faite pour - sur OT tu programme une séquence d'une longuer raisonable et puis tu la modifie en temps réel - c'est un instrument orienté live - en tous cas je l'apperçois comme tel.
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Oui, mais les one shot trigs sont one shot, justement : une fois le sample terminé, il faut relancer sa lecture à la main. Ça aurait été aussi simple d'avoir une option de bouclage constant du sample sur lui-même. Or, elle ne fonctionne pas (ou du moins pas bien). J'utilise également l'OT pour triturer mes sons, mais ça n'empêcherait pas l'OT d'être dotée d'un séquenceur décent. A mon avis, pour avoir fréquenté l'ancien forum d'elektron-user ainsi que le nouveau, si le séquenceur des elektron sont si rudimentaires (par rapport à celui d'une RS ou d'un séquenceur hardware), c'est en raison des goûts et habitudes de jeu live des ingés de la boîte et de leurs beta-testeurs. S'ils faisaient appel à d'autres source d'inspiration que leur satanée minimale tek je suis persuadé qu'ils auraient une bien meilleure machine. Et si au lieu d'aller de nouveauté en nouveauté, Elektron retravaillait l'OS de l'OT et de la MD ( qui a un certain nombre de bugs pénibles), ça ne serait pas un mal non plus. Mais en dehors de leurs séquenceurs qui, pour ce que je cherche à faire, ne me conviennent pas (en dehors de p-locks), je trouve évidemment que ce sont de très intéressantes machines.
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Yop! c faux les gas en mettant l'OT dans scale setup ces réglage: SCALE TRACK en 64/64 1x et MASTER sur 512 1x tu peux jouer des sample de 1min10 et tu peux monter ton MASTER jusqu'a 1024 ou INFINI donc aucune limite de temps pour tes samples ! tu peux te mettre en réglage de tempo different pour chaque track ce qui te permet de faire du 4/4 sur ta track 2 et ainsi de suite !
Peace.

https://soundcloud.com/cession-dub

 

Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

39
Citation :
Ça aurait été aussi simple d'avoir une option de bouclage constant du sample sur lui-même. Or, elle ne fonctionne pas (ou du moins pas bien).

Cette fonction marche parfaitement bien - je l'utilise tous le temps
40
Citation de cess01 :
Yop! c faux les gas en mettant l'OT dans scale setup ces réglage: SCALE TRACK en 64/64 1x et MASTER sur 512 1x tu peux jouer des sample de 1min10 et tu peux monter ton MASTER jusqu'a 1024 ou INFINI donc aucune limite de temps pour tes samples ! tu peux te mettre en réglage de tempo different pour chaque track ce qui te permet de faire du 4/4 sur ta track 2 et ainsi de suite !
Peace.


OK, mais ce que je cherche à faire, avec certains samples, c'est de les faire boucler à l'infini. Est-ce que ça fonctionne avec ta méthode ?

Bon, je pinaille, mais c'est parce que l'habitude de la RS fait que je n'avais rien à trafiquer ni aucune ruse à mettre en place pour une opération aussi basique que faire boucler un sample long dans une séquence. Je ne dois pas avoir l'esprit assez suédois ;-)

1927985.jpg
41
Citation :
ce que je cherche à faire, avec certains samples, c'est de les faire boucler à l'infini

Sans problème
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Avec l'OT, il y a toujours une solution, et c'est assez marrant car en ce qui me concerne je suis pas du tout d'accord avec toi drone, je trouve que l'OT est parfaitement adapté pour faire du breakbeat/breakcore et j'ai eu en ma possession une MC909 dans le passé, un peu la même philosophie que la RS7000 je pense, une excellente machine mais je préfère de loin l'OT.

Il y a justement moyen de sortir des rythmique de fou avec cette machine, même sur une pattern de 16 pas, en paramétrant comme il faut les 16 scènes, tu peux presque jouer un morceau complet a partir d'une seul pattern.

C'est justement ça la force de l'OT, c'est une machine clairement orienté live, les gars qui se contente juste de lancer leur pattern une a une passe clairement a coté de l'essentiel, on a pas le temps de s’emmerder avec une OT en live!

 

Pour ce qui est du choix mono ou OT, c'est difficile, les deux ont leurs avantage mais l'OT sera plus versatile, donc tout dépend de tes besoins, du matos que tu as deja.

 

 

 

 https://soundcloud.com/frequenceabsurde

 

 

[ Dernière édition du message le 02/08/2014 à 21:34:19 ]

43
Merci encore les gars pour l aiguillage !
J ai commandé la mono car je n avais pas besoin d un sampleur !
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Citation de zap32 :
Avec l'OT, il y a toujours une solution, et c'est assez marrant car en ce qui me concerne je suis pas du tout d'accord avec toi drone, je trouve que l'OT est parfaitement adapté pour faire du breakbeat/breakcore et j'ai eu en ma possession une MC909 dans le passé, un peu la même philosophie que la RS7000 je pense, une excellente machine mais je préfère de loin l'OT.
Il y a justement moyen de sortir des rythmique de fou avec cette machine, même sur une pattern de 16 pas, en paramétrant comme il faut les 16 scènes, tu peux presque jouer un morceau complet a partir d'une seul pattern.
C'est justement ça la force de l'OT, c'est une machine clairement orienté live, les gars qui se contente juste de lancer leur pattern une a une passe clairement a coté de l'essentiel, on a pas le temps de s’emmerder avec une OT en live!
 
Pour ce qui est du choix mono ou OT, c'est difficile, les deux ont leurs avantage mais l'OT sera plus versatile, donc tout dépend de tes besoins, du matos que tu as deja.


D'une certaine manière on se rejoint quand même : en effet, l'OT permet de sortir des rythmiques hallucinantes et des sons sans commune mesure avec une groovebox plus classique comme la RS ou une MC. Mais mes reproches concernent l'enchainement des séquences et la composition live à la volée. Je suis plus à l'aise pour composer un live sur une groovebox comme la RS, qui me permet plus de versatilité. Maintenant j'ai réglé le problème (dans la douleur...) : j'utilise la RS comme séquenceur maître, et la MD et l'OT comme esclaves, sauf pour quelques séquences où j'utilise des p-locks. Du coup, je prend le meilleurs des trois machines. Mais ça me fait un live à 3 machines dont la RS, alors que je voulais au départ me débarrasser de la RS. Bon, de toute manière, mon studio sera dans des cartons dès cette semaine et dans un conteneur durant 3 mois de navigation, car je déménage. J'aurai le temps de méditer sur mon prochain live...
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voila un sujet interessant ,bonjour a tous ,comme certain d'entre vous ,j'ai été l'heureux possesseur d'une RS (de 2003 a 2008) qui malgré quelque bugs et quelque defauts de gestion de sample etait une machine formidable ,et je n'ai jamais compris pourquoi yamaha n'a pas continué dans la ligné en produisant une suite logique a cette belle bete !c'etait une machine puissante et elle disposait d'un gros sequenceur a l'edition microscopique en 256 pas et je l'aimais plus que tout;elle me permetait de sequencer mes 3 autres machines et je pouvais taper des live de 8heure sans tourner en rond ! alors du coup pour combler le vide qu'elle a laissé dans ma vie cet été j'ai acheté une OT !une bien belle machine ,tres puissante aussi ,qui gere mieux les sample que la RS mais qui tourne en effet sur 64 pas en scale x1 ,ce qui est assez rebarbatif pour créer des rythmique breakcore bien poussées ,je ne vante pas encore de savoir maitriser la bete a la perfection ,mais c'est vrai que moi aussi ce coté 4/4 m'enerve un peu ,le scale 1/4 et le 1/8 c'est super pour les long sample de voix ou de melodie mais pour créer de longues sessions rythmiques qui partent dans tous les sens c'est assez chiant ,j'ai l'impression d'etre revenu aux vielles korg ,je l'aime ,je crache pas sur l'ot c'est un monstre ,mais il faut encore que je paufine et que je cherche vraiment comment je peux l'utiliser de la maniere que je voudrais , alors pour l'instant je fous des lfo en random sur le pitch ,le rtrg et le rtim par ci par la , en attendant de trouver une autre technique ,sinon je pense que je vais resampler mes loops destructurées directement pour pouvoir les reutiliser sur le scale 1/8 et voir ce que ça donne et ainsi beneficier de plus de longueur ,mai bon c'est du taf ^^
desolé j'ai peut etre pas les termes techniques adequate mais je suis preneur pour savoir vos astuces ! sinon dans l'ensemble je suis assez d'accord avec vous les gars ;)
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j'ai pas trop capté pourquoi tu veut resampler ... pour faire quoi ?
detaille je pourrai peut etre t'eclairer.
je connais bien l'octatrack maintenant. ( oui je peux le dire enfin arhh !)
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Citation :
Parlants de midi séquenceur :
OT permettra d'avoir un accord par step de 4 notes maximum

Quelqu un pourrait préciser ?
4 notes maximum par step sur toutes les pistes midi ou sur une piste midi ?
Merci d avance
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Sur toutes les pistes. Vu que le séquenceur comporte 8 pistes mono, par le biais des triglocks tu peux faire un accord de 4 notes. En revanche l'accord sera composé de 2 à 4 notes jouées sur la même longeur. Pas moyen de différencier la longueur de chaque note de l'accord.

Havfun.
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Citation :
4 notes maximum par step sur toutes les pistes midi ou sur une piste midi ?

4 notes maximum par step sur chaque piste midi
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Je n'ai pas été très clair, mais oui, un accord de 4 notes max sur chaque trig de chaque piste midi