tap tempo au pieds .

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rozzbud

2108

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

53 Posté le 03/04/2015 à 17:59:18

pas d'ontologie dans la musique comme dirait BHL. Le mythe du vrai musicien a la peau dure. (bon en même temps vu mes compétences en rythmique et harmonique :facepalm:

)

les musiciens sont des fous

les gratteux sont des mégalos
les batteurs sont des psychopathes
et les rapeurs sont des mégalos-psychopathes

suicidaires

https://www.lesinrocks.com/2015/04/01/musique/tidal-raz-de-maree-dincoherences-11677358/

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dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

54 Posté le 03/04/2015 à 18:08:10

J'ai lu les trois lettres "BHL" dans ton post et je suis allé vomir.

De retour.

J'ai évidemment forcé le trait dans mon propos, et avec mon passé punk, je suis bien placé pour ne pas essentialiser la qualité musicale.

Bon, mais comme tu as mis un lien vers Les Inrocks et le machin de Tidal avec tous ces gros nazes du show business, je vais devoir aller vomir une deuxième fois, voire passer ma soirée aux chiottes, c'est malin, pfff...

0

--

drÖne

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rozzbud

2108

AFicionado·a

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55 Posté le 03/04/2015 à 18:13:16

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dröne

1004

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Membre depuis 21 ans

56 Posté le 03/04/2015 à 18:18:07

Entartons, entartons les pompeux cornichons !

Et pour ne pas lasser le lecteur qui chercherait vainement une relation entre le titre de ce topic, BHL et Noël Godin, et les batteurs fous, voilà une vidéo d'un BON groupe qui joue de la musique en partie électronique avec un batteur fou qui suit le tempo des machines.

0

--

drÖne

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rozzbud

2108

AFicionado·a

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57 Posté le 03/04/2015 à 18:28:23

un groupe suisse qui a réglé le problème du batteur

façon spinal tap

0

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

58 Posté le 03/04/2015 à 18:32:39

Ho ben y'a pire que tes poseurs suisses maquillés, hein !

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--

drÖne

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rozzbud

2108

AFicionado·a

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59 Posté le 03/04/2015 à 18:47:58

et eux sont des poseurs pt'etre?

0

lbgo000

2056

AFicionado·a

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60 Posté le 03/04/2015 à 19:08:05

Citation :

je me demande toujours si on fait vraiment de la musique avec nos machines, ou si on est juste des enfants qui nous amusons avec des jouets

Ça me fait le même effet parfois...

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dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

61 Posté le 03/04/2015 à 19:21:34

Nice !

Heureusement, les années fin 70-début 80 ont été riches en méthodes pour se débarrasser du problème des batteurs et pour dépoussiérer ce good 'ol wak'n'wol !

Genre Chrome, qui écrivait le nom d'un batteur sur ses disques (the Green Guy), mais qui n'en a jamais eu en fait, et qui utilisait une boite à rythme.

Ou carrément, ces bon vieux Suicide !

yeah ! Waouh ! Yooo ! baby baybabybaby ! Run run run ! Wouuu !

0

--

drÖne

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rozzbud

2108

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

62 Posté le 03/04/2015 à 19:31:35

Citation :

Ou carrément, ce bon vieux Suicide !

une citation d'Andreas Lubitz?

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dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

63 Posté le 03/04/2015 à 19:33:48

'tain, ce que j'aurais aimé être là à l'époque ! Suicide... C'est un peu eux qui ont inventé la musique électronique minimaliste. On s'en remet une couche, c'est trop bon.

Le premier qui me parle d'electro-clash, je sors mon révolver.

0

--

drÖne

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dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

64 Posté le 03/04/2015 à 19:43:11

Citation de rozzbud :

Citation :
Ou carrément, ce bon vieux Suicide !

une citation d'Andreas Lubitz?

'xcellent !

0

--

drÖne

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rozzbud

2108

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

65 Posté le 03/04/2015 à 21:37:40

Citation de dröne :

Citation de rozzbud :
Citation :
Ou carrément, ce bon vieux Suicide !

une citation d'Andreas Lubitz?

'xcellent !

Andreas kiffait l'electro-crash en même temps...

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[ Dernière édition du message le 03/04/2015 à 21:38:14 ]

dekalboy

3533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

66 Posté le 04/04/2015 à 17:21:58

/ a la 1ere video de zac danziger :

C'est justement dans un rapport mathematique ; ce sont des regles rythmiques .

Ce batteur joue simplement sur differentes subdivsions d'un meme espace temps. En d'autre termes , on a toujours un meme tempo qui est conservé mais le fait de penser cet espace temps autrement donne l'impression que le batteur se décale mais la reference reste la meme. C'est un peu dur à expliquer en 3 lignes en fait .

0

popiles

1222

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

67 Posté le 04/04/2015 à 19:21:37

Exact Dekalboy, c'est pour cela que je me demande comment reagirais le logiciel face a ce style de jeu .

0

rozzbud

2108

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

68 Posté le 04/04/2015 à 20:35:14

bah il réagirait très bien. C'est ce qu'on essaye de dire: signature rythmique même complexe -> aucun problème pour un ordi. Calculer le tempo en temps réel (accélération, déccelération) est super complexe pour l'ordi. Ce qui pour nous est balaise à suivre est facile pour un ordi et inversement.

0

C.i.r.c.u.s.

7740

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

69 Posté le 04/04/2015 à 20:50:15

Citation de rozzbud :

pas d'ontologie dans la musique comme dirait BHL. Le mythe du vrai musicien a la peau dure. (bon en même temps vu mes compétences en rythmique et harmonique )

les musiciens sont des fous

les gratteux sont des mégalos
les batteurs sont des psychopathes
et les rapeurs sont des mégalos-psychopathes

suicidaires

https://www.lesinrocks.com/2015/04/01/musique/tidal-raz-de-maree-dincoherences-11677358/

j'ai lu l'article et je me demande comment les daft punks font pour boire du champagne avec leurs casques

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Beat Thang iz Dead

popiles

1222

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

70 Posté le 05/04/2015 à 00:21:27

@rozzbud : imaginons une musique qui tourne en 4/4 , le batteur se met a jouer sur les croches pointé !
L'ordinateur vas croire qu'il y a accélération donc il vas augmenter le tempo alors que le tempo est le même .On perd l'effet voulu .

Cela n'a rien a voir avec la signature rythmique et le tempo est identique .
Mais ca le mérite d'être essayé!

L'exemple en concret :

On balance un arpege de 3 notes qui tourne en double croche ,bien binaire . La batterie file droit kick sur toutes les noires et la snare sur le 2 et 4 , classique..
Le cycle suivant la grosse caisse tu la mets sur chaque première note de l'arpège du coup tu entends ton pattern en ternaire.

0

[ Dernière édition du message le 05/04/2015 à 00:22:48 ]

popiles

1222

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

71 Posté le 05/04/2015 à 00:35:09

En fait le logiciel prend pour tempo maitre le batteur pour faire tourner le sample .
Mais si le batteur joue dans une autre division du temps sur la musique , il va créer un" autre tempo "a l'intérieur du tempo original . Et je pense que le logiciel suivra "le nouveau tempo " qui n'en est pas un au final .

Tu as raison dekalboy c'est dur d'expliquer même en 20lignes .

0

willowhisper56

11660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

72 Posté le 05/04/2015 à 02:06:27

J'ai joué cet aprem avec un pote pas carré qui jouait sur ma ptite batterie électronique yamaha dd65, prévue pour mon fiston pas encore prêt (peut importe c'était un bon prétexte), et bien jouant (guitare) à un moment sur un delay croche pointée, merde, je préférais la rigueur rythmique de la boite a rythme pourrie que j'avais sous la main.
Bref, même s'il joue pas forcément bien, j'ai bien apprécié, mais je suis sûr que le logiciel nous aurait apporté qq chose de plus avec une boite synchro.

En live, j'aurais plus confiance en qqn (moi ?) qui change le tempo avec un potard progressivement, plutôt qu'avec un tap tempo, qui peut être bon en delay, mais casse gueule en master tempo...
Encore moins confiance en un ordi, pour l'instant...

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Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 05/04/2015 à 02:18:43 ]

dekalboy

3533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

73 Posté le 05/04/2015 à 09:38:51

oui je crois qu'on voit bien de quoi on parle tous les 2 avec popiles.

Mais bon ce genre d'approche rythmique est TRES COMPLEXE et tres peu de batteurs savent de quoi il en retourne ( alors imaginez les autres musiciens ) et encore pire tres tres peu maitrisent la chose. Meme sur le net, j'ai quasiment pas vu de batteurs de référence mondiale qui jouait avec cela...
Moi meme, je joue de la batterie depuis 24 ans et me suis interessé à ces histoires de subdivisions de tempo ( qui est une petite partie de l'énorme domaine de la polyrythmie) il y a seulement 3 ou 4 ans, après donc 20 ans de pratique !
Donc / a notre sujet avec le logiciel de tracking, la situation "critique" s'appliqueraient peut etre à 1% des batteurs dans le monde !
pas la peine d'en parler / à notre sujet .

0

[ Dernière édition du message le 05/04/2015 à 09:39:18 ]

dekalboy

3533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

74 Posté le 05/04/2015 à 09:49:35

je regardai encore la video de zak danziger : en fait c'est plus simple queje le pensais popile car le batteur joue seulement sur 2 subdivisions => 4 contre 6 ( ou 3 ) . et il joue un en binaire a l'interieur de sa subdivision en 6 ce qui fait qu'on a l'illusion que le tempo est changé .
mais il joue que avec ces 2 la ! or on peut faire ca avec 3 , 5 , 7 , voire 9 ! bref..

je reflechissais aussi , le seul gars "connu " qui maitrise ce truc la c'est CHRIS DAVE, un ricain genial.
Si ca interesse je vous trouve des videos de ce mec.. Notamment yen a une ou il joue avec un sax et un bassiste ou le bassiste ne bouge pas d'un poil et le sax / batterie partent dans les memes subdivisions de tempo, c'est completement ou f.
tu connais chris dave popile ?

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[ Dernière édition du message le 05/04/2015 à 09:50:38 ]

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

75 Posté le 05/04/2015 à 10:47:48

Citation de popiles :

@rozzbud : imaginons une musique qui tourne en 4/4 , le batteur se met a jouer sur les croches pointé !
L'ordinateur vas croire qu'il y a accélération donc il vas augmenter le tempo alors que le tempo est le même .On perd l'effet voulu .

Pas forcément, en tout cas pas si on suit l’explication du fonctionnement du logiciel en cours de développement qu'a posté Rozzbud. Car le calcul de l'accélération du tempo ne se joue pas sur une seule variation entre croche et croche pointée, mais sur une durée plus longue. Et à mon avis, ayant suivi une formation basique en IA en DEA il y a quelques années il est vrai, je ne vois rien de bien compliqué à développer pour des informaticiens qui s'y mettraient : repérer, à partir d'une base de cas, des signatures rythmiques et des formes pouvant se succéder, ça n'a rien de très compliqué. Les logiciels d'aide à la décision en médecine gèrent bien une casuistique super complexe. La rythmique, c'est par nature basé sur la répétition, et sur la variation par rapport à des cas. Donc on doit pouvoir faire un suivi de tempo et des polyrythmies qui satisferait une grande partie des batteurs. Sauf pour des musiques très techniques et basées sur des nuances et des subtilités, comme le jazz ou le free jazz, mais reconnaissons que ces subtilités là ne sont presque jamais présentes en musique électronique, même quand des batteurs envoient du bois dessus. Après, il ne faut évidemment pas en rester à des hypothèses : seul la vérification empirique, à partir de situations concrètes, peut nous aider à trancher pour savoir si c'est exploitable ou pas.

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drÖne

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