octatrack + analog four + virus ti2
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Laborantin elektronaut
Tout d'abord mes meilleurs voeux
j'ai chopé l' OT et l'A et le virus ti2 pour les fêtes
J'ai tout d'abord synchro et testé l'OT avec le virus TI et fait une bank test sur l'OT avec patterns, parts et affecté 5 pistes MIDI au virus avec Program change et cc change depuis l'OT.
MIDI IN du virus dans le MIDI OUT de l'OT. Jusque là aucun souci. ça fait imaginer un potentiel d'exploitation de folie.
Pour peaufiner mon morceau test j'ai connecté en plus l'analog four en lui affectant le changement de pattern depuis l'OT. L'A4 est affecté à la piste 8 en thru machine.
quand je suis sur pattern A01 sur l'OT que je la fait passer en pattern A02, A03 etc l'Analog four le fait aussi.
Voici donc la configuration à 3 machines
OT MIDI OUT --> MIDI IN de l'A4 (input CD dans l'octatrack)
VIRUS TI2 MIDI IN --> MIDI THRU de l'A4 (input AB dans l'octatrack)
Tout joue correctement, les channels du TI2 sont respectés et donc mes patterns crées avec, le receive note de l'A4 désactivé pour ne pas jouer les notes du virus et le changement de pattern sur l'OT affecte bien le changement de pattern sur l'A4. Donc jusque là pas de problème.
Mais entre mon pattern A07 et A08 de l'OT il y a un bug. Explication.
Mon pattern A08 a une très longue note MIDI du virus ti2 qui joue sur les 64 pas. Ce pattern dans mon morceau se répète deux fois avant d'aller au pattern A09.
Or quand je fais manuellement (pas le mode arranger de l'OT) passer du pattern A07 au A08, la note ne joue pas sur le premier passage mais joue correctement sur le deuxième passage, quand il se relance donc. (la note n'a pas de p-locks particulier, rien de spécifique à la midi track...)
Et ce bug n'a LIEU QUE LORSQUE l' A4 est synchro avec l'OT.
J'ai passé une heure à redéfinir les channels, à vérifier que tout était bien coché en pchange receive, transport etc etc, j'ai essayé de trouver dans le manuel je vois pas ce qui cloche, où est le conflit MIDI
PRIMO Quelqu'un peut-il m'aider sur ce bug svp ?
SECUNDO : De plus, Mon morceau sur l'OT utilise les 15 patterns de la banque A (en utilisant 4 parts pour apporter des sons différents).
Mais dans cette logique, en synchronisant l'OT et l'A4 ça voudrait dire que les 15 patterns de la banque A de l'A4 seront "bloqués" pour un KIT car un pattern est lié à un kit...
Ce qui est assez problématique car je ne vais peut être pas utilisé les 15 pattern de la banque...
D'où ma question, quelle est votre méthode pour contourner ce problème et faire fonctionner l'OT et l'A4 au meilleur de leur potentiel, (en "économisant" vos patterns)ensemble tout en pilotant un ou plusieurs autres synthés externes ?
Merci d'avance
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rozzbud
[ Dernière édition du message le 05/01/2017 à 13:14:01 ]
willowhisper56
Ce que trouve bizarre c'est que ton bug arrive avec l'A4 en plus, alors que tu as le Ti2 en Thru.
Ce qui rentre en In sort en Thru sans modif.
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Cours machines Elektron
[ Dernière édition du message le 05/01/2017 à 13:18:50 ]
willowhisper56
Je vois pas ton problème avec les kits. On peut le choisir pour chaque pattern.
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Knobzh
En ce qui concerne les Kit de l'A4 c'est a toi de ruser, ou de les changer manuellement
you need break? take your speakons, your drugs and listen...
https://soundcloud.com/felicien-leflaive
[ Dernière édition du message le 05/01/2017 à 13:31:43 ]
Laborantin elektronaut
Franchement c'est long a lire ton post et peu de gens ont ou vont prendre le temps d'etudier ton matos. Tu ferais mieux d'aller sur elektronauts.com. Il faut traduire ton post mais bon j'y ai déjà lu des infos sur virus + octa etc.
Désolé oui j'ai vu, mais pour que les possesseurs de ces machines comprennent j'ai été dans le détail...j'essaierais d'être synthétique.
Ce que trouve bizarre c'est que ton bug arrive avec l'A4 en plus, alors que tu as le Ti2 en Thru.
Ce qui rentre en In sort en Thru sans modif
Bah oui là rien d'anormal mais attend la suite....-_-
Pour les patterns de l'A4, tu peux les contrôler avec les program change des pistes midi de l'Ot mais perso j'utiliserais plutôt le Multi Map et Pattern Change Jump qui est immédiat.
1- J'ai feuilleté le passage sur le Multi map, je n'ai absolument rien compris. Quant au pattern jump si j'ai bien compris à partir du moment où on appuie sur le trig il se déclenche immédiatement c'est bien ça ? Mais pourquoi choisis-tu plutôt ces deux options dans ton workflow ?
2 - comment je peux contrôler l'A4 en plus du virus ? il me reste trois pistes à allouer. il faut les allouer à l'A4 ?
Je vois pas ton problème avec les kits. On peut le choisir pour chaque pattern.
Alors pour les kits je m'explique plus clairement, après peut-être n'ai-je pas bien saisi l'architecture et l'organisation à adopter sur l'A4 dans ce cas je veux bien m'en excuser.
Mon morceau dans l'OT est dans la bank A. Il utilise les 15 patterns (car il y a 4 parts)
Le virus TI2 fait la basse, la mélodie arpeggiee, et trois autres sons.
Donc avec l'A4 je veux peut-être 1-3 tracks pour rajouter de la texture et des sons. Mais vu que la bank A de l'OT est quasi prise intégralement, si je rajoute des sons depuis l'A4 SYNCHRONISEE, ça sera potentiellement sur les patterns A1 à A16 de l'A4 et donc lié à un kit.
je ne pourrais pas réutiliser ces banques pour un autre morceau...En effet Si je passe en bank B sur l'OT pour un autre morceau, l'A4 sera synchronisée et passera en bank B elle aussi...ce qui limite son utilisation non ?
alors si je comprends ton interrogation ça voudrait dire que je me prends la tête...
4 par rapport a celle de l'ot pour simplifier au mieux, syncro juste le clock, de transpose et le pattern change et met le TI en dernier sur le midi (OT out > A4 in/A4 thue > TI in)
En ce qui concerne les Kit de l'A4 c'est a toi de ruser, ou de les changer manuellement
C'est exactement ce que j'ai fait (relis vite fait là haut) ça marchait nickel chrome jusqu'à hier 3h du mat -_-.
Mais FIGUREZ-VOUS qu'en rentrant j'ai résolu le problème. Ce n'est pas faut d'avoir lu et d'avoir été prévenu sur le côté vicieux des...PARTS
virus ti >>> MIDI SEQUENCER PISTE 3 >>> pattern A07 >>>lié à la part 1.
virus ti >>> MIDI SEQUENCE PISTE 3 >>> pattern A08 >>> lié à la part 2
Donc même channel midi, même banque choisie dans le virus...mais pas le même programme entre les deux parts ! Et je me vois pas faire ça intentionnellement, j'ai dû faire une connerie de manip sur un knob
bref en donnant le même channel, la même bank, et le même program à chacune des parts, PLUS AUCUN SOUCI de transition, et ça fonctionne avec l'A4 ! je vais donc pouvoir peaufiner le morceau.
Merci de vos réponses. Je vais choper l'analog rytm en fin d'année certainement pour plus de fun, elle donne grave envie.
tu les fais fonctionner comment en live ?
willowhisper56
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Milouk
willowhisper56
Pour moi c'est pas possible d'attendre une mesure ou la fin d'un pattern. J'ai pas le temps.
Le Multi Map, c'est de la balle, ça permet à un synthé analo 4 voies comme l'A4 de faire le boulot d'une dizaine d'analo mono.
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willowhisper56
j'ai chopé l' OT et l'A et le virus ti2 pour les fêtes
On a pas le même Père Noël. J'ai chopé un virus, mais grippal.
Bon j'ai quand même réussi à vendre du matos pour m'acheter l'A4.
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willowhisper56
- comment je peux contrôler l'A4 en plus du virus ? il me reste trois pistes à allouer. il faut les allouer à l'A4 ?
Bein oui, déjà pour le Multi Map, le contrôle des Perf, rajouter des variations de notes, lfo midi, etc...
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[ Dernière édition du message le 05/01/2017 à 20:36:49 ]
willowhisper56
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Laborantin elektronaut
Merci pour le lien de cuckoo, il est stone mais j'adore ses tutos, c'est eux qui m'ont orienté vers l'OT et l'A4. Je vais mater ça ce week end alors.
Oui la courbe d'apprentissage est longue, ça fait presque un an et demi que je mets de côté donc on verra je suis patient
Un conseil de workflow et de configuration pour ça ?
willowhisper56
Pour le worflow, ya différentes approches :
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/elektron/octatrack/forums/t.631885,la-place-de-votre-octa-dans-votre-config.html
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Knobzh
Je vais choper l'analog rytm en fin d'année certainement pour plus de fun, elle donne grave envie.
tu les fais fonctionner comment en live ?
bah en live je te conseil de réduire ton set up (ta pas 6 mains me dis-je-je)
Perso je trouve ca gourmand de toper l A4 et virus en même temps car c'est 2 GROSSE machine qui va être dur d'exploiter a leurs juste valeur (en live en tout cas c'est sur!)
Donc pour le live je te conseil configue "simple" quand tu aura l'AR, c'est la dark-trinity, et tu laisse le virus en studio.
J'ai teste plusieurs configue, et il s’avère que le virus en live bah c'est franchement tendax!
(il peux être instable, ou les valeurs anarchique quand tu touche au knobs...)
Donc je te conseil ducoup : Le vivi en studio et tu te pète des grosses pistes que tu recorde pour mettre dans l'ot et que tu lance en one shot ou pas,(perso je rec via un enregistreur externe type Gemini DPS1 ca marche nif! )
l'A4 est très bien étudier pour le live (mode perf, les transposes, les kits et tt le toutime la rende vraiment optimal pour le live) le gros truck que je lui reproche face au virus c'est la pauvreté des effets qui sont juste énorme sur le virus!
Pour le live tu rentre l'A4 et l AR en true sur l'ot et si ton set est bien préparé ca glisse tout seul! comme chaque machines possèdent ses sequenceurs c'est plus pratique (avc le virus tu te retrouve tout le temps a swift entre le sequenceur normal et le sequenceur midi de l'ot ce qui ne facilite pas les manip...
Après tout dépend du type de son que tu fais et de ton niveau de technicicité (je ne sais pas si ca ce dit mais c'est classe dit comme ca
Il faut que tu sache aussi avant de toper l'AR que l'A4 + l'OT peux te faire une super BAR! et si tu joue bien avc le sampling tu peux te faire des super boucles rytmique sur l'A4, recorde sur l'ot, te servire de l'ot en BAR en en envoie de sample et l'A4 comme gros synthé 4 pistes!
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willowhisper56
Je regrette pas du tout d'avoir pris l'A4 à la place de l'AR.
Bananée Felsd! Je vais ptet faire un boeuf Elektron avec un gars de Plescop. Si ça te dit...
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Knobzh
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Laborantin elektronaut
Ça me parait bien de se concentrer uniquement sur la partie midi pour l'instant.
Pour le worflow, ya différentes approches :
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/elektron/octatrack/forums/t.631885,la-place-de-votre-octa-dans-votre-config.html
Oui pour l'instant je pilote les deux synthés et je vais creuser dans cette voie. En fait les CC message contrôlables par 10 je trouve ça très attirant. Pour mon future live, en fait je me vois bien p-locks des filtres et effets en CC message et les triturer au cours de la séquence (genre gérer une montée acide)
Pour l'instant j'utilise les machines statiques et flex avec des samples wav. Je slice (c'est une chouette fonction) et là je vais aller voir ce que ça veut dire le resampling sur l'OT ce week end et le multimap sur l'A4 ne serait-ce que pour appréhender les concepts
Merci pour le lien du thread. Je perçois la frustration de l'OT déjà. Énorme outil mais par où l'aborder et bien l'exploiter pfffiouuu ça frustre un chouilla.
Perso je trouve ca gourmand de toper l A4 et virus en même temps car c'est 2 GROSSE machine qui va être dur d'exploiter a leurs juste valeur (en live en tout cas c'est sur!)
Oui mais j'ai eu l'opportunité de toucher plus de sous et je suis pas sûr que ça se reproduira chaque année et comme j'ai vu des occaz intéressantes j'ai sauté sur les opportunités
donc pour le live je te conseil configue "simple" quand tu aura l'AR, c'est la dark-trinity, et tu laisse le virus en studio.
J'ai teste plusieurs configue, et il s’avère que le virus en live bah c'est franchement tendax!
(il peux être instable, ou les valeurs anarchique quand tu touche au knobs..
Ah merde...alors en fait moi je l'ai chopé pour 10-15 ans et apprendre à faire du design sonore complexe mais aussi mes prod plus dansantes. Dans mon idée je le touche pas en live, je lui attribue 3-4 pistes sur l'OT et 10 cc messages par pistes...même ça c'est risqué ?
Donc je te conseil ducoup : Le vivi en studio et tu te pète des grosses pistes que tu recorde pour mettre dans l'ot et que tu lance en one shot ou pas,(perso je rec via un enregistreur externe type Gemini DPS1 ca marche nif! )
l'A4 est très bien étudier pour le live (mode perf, les transposes, les kits et tt le toutime la rende vraiment optimal pour le live) le gros truck que je lui reproche face au virus c'est la pauvreté des effets qui sont juste énorme sur le virus!
Pour le live tu rentre l'A4 et l AR en true sur l'ot et si ton set est bien préparé ca glisse tout seul! comme chaque machines possèdent ses sequenceurs c'est plus pratique (avc le virus tu te retrouve tout le temps a swift entre le sequenceur normal et le sequenceur midi de l'ot ce qui ne facilite pas les manip...
Après tout dépend du type de son que tu fais et de ton niveau de technicicité (je ne sais pas si ca ce dit mais c'est classe dit comme ca)
Ok je note dans mon cahier "Elektron tips" (il existe pour de vrai en plus
lancer en one shot kezako ?
pour le son pour l'instant c'est de l'électro avec pas mal de variations rythmiques (breaks, drumfills) inspirées de la disco, des musiques latines et caribéennes ou funk en y intégrant des sons et fx de synthèse un peu comme le font dans des styles différents Aphex Twin, les Chemical Brothers et l'armada électronique des 90's. J'aime bien avoir 2 morceaux en 1 en gros
Il faut que tu sache aussi avant de toper l'AR que l'A4 + l'OT peux te faire une super BAR! et si tu joue bien avc le sampling tu peux te faire des super boucles rytmique sur l'A4, recorde sur l'ot, te servire de l'ot en BAR en en envoie de sample et l'A4 comme gros synthé 4 pistes!
Ok je verrais ça dans les mois à venir alors. Un endroit dans les manuels où ça explique ce principe ? je n'ai pas encore perçu l'intérêt de l'A4 pour les drums...
willowhisper56
Les Trig One Shot sont lus une fois sur l'Ot, dans la partie audio, et pour les Recorder Trigs. On peut les "recharger" ensuite.
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Cours machines Elektron
Knobzh
Oui mais j'ai eu l'opportunité de toucher plus de sous et je suis pas sûr que ça se reproduira chaque année et comme j'ai vu des occaz intéressantes j'ai sauté sur les opportunités
lol tkt c'est pas un jugement je suis exactement pareil en plus
mais comme j'ai bien tâter l'A4 et le virus je me dit que les 2 ensemble + l'OT en "starter pack" c'est comme apprendre a nager dans un trou noir
Dans mon idée je le touche pas en live, je lui attribue 3-4 pistes sur l'OT et 10 cc messages par pistes...même ça c'est risqué ?
Non ton idée de config est bien mais peu être plus complexe que prévu si tu ne connais pas trop le langage de la synthèse, perso ce n'est mon cas bah jai ramé et jai du changer d'approche pour un live. en plus impossible de trouver les CC midi des 3 potards de valeur principale et sur bcp de presset ils sont franchement coolos! donc ca c'est en direct, et il sont un peu instable par chez moi :s
Donc il faudra bien pottasser comment sont fait les pressets pour trouver quel control agit sur quoi dans le son (kiffan mais super évasif si tu veux avancer sur du concret ^^)
l'autre truck c'est que tu va swift tt le temps entre le MIDI et DIRECT de l'OT ce qui peu être relou pour les lives, tu peux encore rajouter un contrôleur derrière au pire et te servir des scènes pour pré-programmer au max ton live (genre pattern 1 scène 1, pattern 2 scene 2...)
J'enregistre le virus sur un enregistreur externe pour le sampler après avec l'OT. ça offre quoi comme intérêt et possibilités ?
Bah perso je trouve que le virus est vraiment fou pour faire des grosses nappes en mode 8 pistes avc l'arpeg et les lfo de l'ot en plus ça peux être vraiment dingue!(l'A4 aussi mais moins, dans ton set up je l'orienterais plus pour de la Lead, basse, wooble.. du dynamique quoi! et l'ergonomie de l'A4 est niquel pour ca).
Du-coup j'en suis venu a toper un petit enregistreur numérique (Gemini DPS1) pour record (en WAV) dessus des grosse nappes de 1 a 10 min, ces nappes sont ensuite envoyés sur l'ot pour être jouer.
et l’intérêt du one shot est la, les trig one shot permettent d'envoyer un sample a la volé sur ton pattern (tcheck la manuel la dessus
Un endroit dans les manuels où ça explique ce principe ? je n'ai pas encore perçu l'intérêt de l'A4 pour les drums...
Je ne pense pas que ce soit dans le manuel, l'A4 possède un très bon séquenceur, le micro timming, les accents, le swing et tout le toutime (parfait pour les bassligne d’ailleurs) et comme c'est une grosse bête de synthèse elles peu tout a fait faire des sons de drum dans tout les sens, dans les presset de base ten a déjà une bonne armada il me semble, ajoute ca au P-lock et tu as ta BAR! tu fais tes boucles sur l'4, tu sample direct sur l'ot et tu as tes loops rytmique, tes grosses drums et autre percu! et tu rejou tout ca avc des slice sur l'ot et ta déja moyen de faire des très gros schéma rythmique!
Tu peux faire la même juste avc l'OT et un pti pack de drums
Bin voila 35 minute enfait
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willowhisper56

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Knobzh
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Laborantin elektronaut
Donc il faudra bien pottasser comment sont fait les pressets pour trouver quel control agit sur quoi dans le son (kiffan mais super évasif si tu veux avancer sur du concret ^^)
l'autre truck c'est que tu va swift tt le temps entre le MIDI et DIRECT de l'OT ce qui peu être relou pour les lives, tu peux encore rajouter un contrôleur derrière au pire et te servir des scènes pour pré-programmer au max ton live (genre pattern 1 scène 1, pattern 2 scene 2...)
Oui ça j'ai remarqué mais c'est pour ça que premièrement je vais remplacer très progressivement les presets par mes sons. ensuite attribuer la même base de cc messages du virus à l'octa : cutoff, resonance, peut-etre 1-2 pour l'ADSR, 3-4 effets (disto, delay, reverb) et ptet des modulations d'oscillo je sais pas.
Après naviguer entre le MIDI et le direct de l'OT ça me fait pas plus "peur" que ça. Disons que j'appréhende un peu moins même si dans la pratique ça peut s'avérer un peu hasardeux si t'es pas concentré. Non moi ce qui me travaille plus la tête c'est :
- de bien exploiter l'OT et notamment dans mes morceaux car j'adore les textures et moments différents dans une track : ce qui fait que je prends beaucoup de pattern dans une banque (car j'utilise les parts) et je crois que c'est carrément hétérodoxe dans la pratique des utilisateurs, si je m'en fies à ce que je vois sur youtube.
- bien la faire fonctionner avec l'A4 et j'ai la désagréable sensation que les synchroniser parfaitement sur les patterns change, ça va me desservir. Je sais pas, l'impression que pas mal de choses m'échappent -_-.
- intégrer le tout dans Ableton pour faire un mixage et mastering propre à l'écoute. et ça a l'air corsé...
Je ne pense pas que ce soit dans le manuel, l'A4 possède un très bon séquenceur, le micro timming, les accents, le swing et tout le toutime (parfait pour les bassligne d’ailleurs) et comme c'est une grosse bête de synthèse elles peu tout a fait faire des sons de drum dans tout les sens, dans les presset de base ten a déjà une bonne armada il me semble, ajoute ca au P-lock et tu as ta BAR! tu fais tes boucles sur l'4, tu sample direct sur l'ot et tu as tes loops rytmique, tes grosses drums et autre percu! et tu rejou tout ca avc des slice sur l'ot et ta déja moyen de faire des très gros schéma rythmique!
Ok mais là tu me demandes d'aller dans la partie sampling de l'OT, ce que je ferais plus tard ! mais oui je vois l'idée, merci du tuyau !!
l'A4 vous l'utilisez en trhu machine ? Moi j'ai synchro les deux en voyant ce tip.
willowhisper56
Thru pour appliquer des Fx particuliers
DIR
DIR avec Fx Master (Track 8 en mode Master)
Une table de mix.
Il est possible de souder 4 sorties audio indépendantes, qu'on retrouve sur l'AK ou avec l'Overbridge.
Pour la synchro Program Change / Pattern Change c'est un peut figé mais pourquoi pas.
Je sais pas encore si je vais utiliser ça ou le Multi Map.
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Laborantin elektronaut
Je suis pas convaincu par la synchro parfaite du pattern change. Comme je l'ai expliqué, si une bank OT = 1 morceau, ça te contraint à utiliser une banque A4 complète ce qui pour moi n'est pas nécessaire.
Je vais opter pour :
1- le control en program change en attribuant 4 PISTES midi au virus et 4 pistes midi à l'A4. C'est déjà extrêmement complet non ? il faut attribuer les 4 pistes de l'A4 à une channel midi non ? et si oui, j'en présume qu'il est possible d'assigner les CC messages décrits au manuel à chaque piste MIDI
par contre je ne sais pas à quoi correspondent les bank et program change dans l'A4
2 - une synchro MIDI classique, (avec thru machine) peut être et sur l'A4 un pattern start direct comme ça j'ai juste à MUTE/UNMUTE les tracks. Si ma banque B01 de l'OT joue, je peux alors lui attribuer n'importe quel pattern de l'A4 en le déclenchant en pattern start direct.
question qui n'a rien à voir. vous utilisez quoi comme câbles audio de qualité pour vos elektron ? un lien thomann ou autre svp ?
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