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la maladie des faders qui dansent !

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Sujet de la discussion la maladie des faders qui dansent !
Voilà depuis quelques temps avec ma MV8000 je rencontre un problème dont j'avais précédemment entendu parler sur MV-NATION.
Certains de mes faders quand je les bouge, ne sont pas stables, c'est à dire que les valeurs qui leurs sont allouées font sans arrêt des bonds, impossible de s'en servir tel quel, obliger des les mettre à 0 et de faire mes réglage de mix avec la molette...dommage.



J'ai tout essayé, je les ai dessoudé, remonté, entièrement nettoyé et le problème reste identique.
Une solution en mettre des neufs, malheureusement ceux sont les fameux PANASONIC EWA-NF0C15ABR-ND https://www.digikey.fr/product-search/fr?x=0&y=0&lang=fr&site=fr&KeyWords=EWA-NF0C15ABR-ND qui ne sont plus fabriqués ou pratiquement introuvables... certains en vendent bien sur le net, mais c'est dans les 20 euros la pièce, et j'ai contacté le SAV Roland il faut là compter 8euros par fader + 15€ de FDP... pour une pièce qui doit couter dans les 1,50€ max

J'ai donc opté pour une autre solution que je vais mettre en pratique dans les jours qui viennent, j'ai commandé des sliders équivalents de chez ALPS, seulement les pattes pour les souder ne sont pas au même endroit, mais avec un peu de patience et de méthode DIY (soudure+ajout de fils+scotch double face) je devrai je pense pouvoir m'en sortir. J'ai déjà démonté la bécane une 20aine de fois et changé pas mal de trucs (potards, HDD, lecteur graveur, pads, RAM, bloc bouton, knobs, Ajout extension VGA DIY).

Ma seule crainte comme j'ai pu le lire c'est que le défaut vienne de la carte de la MV8000 et là ce serait autrement plus problématique.

Parmi vous d'autres connaissent t'il ce problème?

Je posterai le résultat de mon changement de potards aussitôt effectué.
2

Salut,

En effet, tes faders imitent quelque peu la maladie de la vache folle si j'ose dire! reste à savoir quel composant est responsable de cette bizarrerie, soit les potentiomètres, ou alors le CI qui converti les données analogiques en données numériques, venant justement de ces potards.

Parfois, sur ma MV, je constate une très légère instabilité mais cela joue une

 

Tiens nous au courant de tes avancées, j'espère que tu résoudras ton problème.

icon_wink.gif

 

3
Voila c'est réglé

Alors comme je l'avais dit précemment j'ai acheté des faders ALPS http://fr.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?R=RS30111AC00Vvirtualkey68800000virtualkey688-RS30111AC00V à 1,10€ aux caractéristiques identiques aux PANASONIC montés sur la MV8000 le seul problème étant que les pins ne sont pas aux mêmes endroits et qu'elles ne correspondent pas, mais avec les schémas technique c'est facile de s'y retrouver.

J'ai donc dessoudés les faders puis fait un premier test en mettant un potentiomètre ALPS (j'ai du couper les pins du fader, puis souder des fils que j'ai ensuite soudés aux bons endroits sur la Carte de la MV, là où étaient précédemment le fader.

http://vaisonradio.free.fr/mv1.jpg

l'essai étant concluant j'ai continué sur ma lancé en fixant les potentiomètres avec du scotch double face.

http://vaisonradio.free.fr/mv2.jpg

Voici la vue arrière avec les fils soudés sur les bonnes connexions:

http://vaisonradio.free.fr/mv3.jpg

Et finalement tout marche, avec un peu de patience, de réflexion et de DIY, plutôt que d'acheter des faders introuvables à des prix prohibitifs, même au SAV ROLAND.

http://vaisonradio.free.fr/mv4.jpg

j'ai aussi peint les flancs et le boitier de l'écran LCD en noir comme sur la MV8800, et mon écran et connecté avec l'option VGA faite en DIY (voir topic à ce sujet sur le forum).

Prochaine étape, trouver un écran LCD Monochrome en noir et blanc ou Bleu et Blanc, pour remplacer l'atroce écran vert de la MV.
OPTREX F-51477GNF-SLY-ALN

la aussi la pièce n'existe plus, mais je vais bien trouver ;)



[ Dernière édition du message le 06/06/2013 à 21:55:32 ]

4
pas con le truc du scotch double face...c'est stable ???
(je suis dans le même cas avec ma MC505 et je note l'idée..)
5
c'est stable, mais je me méfie de la chaleur c'est pourquoi le scotch double face est je pense une solution provisoire, prochainement je mettrai proprement un coup de pistolet à colle, le maintien sera assuré, puis on peut tout de même retirer la colle en cas de besoin.
6

Bravo à toi et bon boulot, j'espère que tu n'as pas trop galérer pour le démontage et le remontage. Ceci dit ayant changé les pads de ma MV, celle-ci est tout de même bien faites, et avec un peu d'attention et de méthode c'est jouable.

Pour l'écran, j'avais dans l'idée à une époque d'y mettre celui de la 8800, mais visiblement la gestion de la couleur dépend aussi de la carte video, donc peu probable que cela fonctionne sur la 8000.

Si j'ai bien compris c'est plus le rétro-éclairage que tu souhaiterais changer, même si cela impose le remplacement total de l'écran! au passage assez chèr, je m'étais renseigné, et c'est pratiquement 400€.

Tiens nous au courant si tu modifies ton écran, cela pourrait m'interresser! icon_wink.gif

7
la mv je l'ai deja démonté une bonne vingtaine de fois vu que j'ai presque tout changé dessus (elle a servi pour du live pendant presque 10 ans) donc elle a bien morflé. A part la carcasse, l'écran le lecteur disquette et la carte mère j'ai tout changé dessus, du potards aux bouton, switchs, lecteur dvd, HDD (2 fois) etc etc.

Pour l'écran non la pièce coute dans les 40-60 euros max (c'était le prix annoncé en 2011 par OPTREX), il faut juste trouver un produit équivalent, j'ai déjà contacté la société qui fabriquait l'écran orignal, mais ils ne m'ont toujours pas répondu.

[ Dernière édition du message le 06/06/2013 à 23:16:39 ]

8
une astuce que certains doivent connaître pour démonter la MV, à force de le faire, j'ai compris qu'il n'était pas nécessaire de tout démonter, une fois le capot ouvert, simplement virer le lecteur Disquette et DVD, le HDD peut rester monter sur sa base que l'on retire ensuite en une fois.

Une fois les vis de la première carte défaite, simplement dévisser les vis du panneau arrière qui sont fixées à la carcasse (6 au total) , et tout s'en va en une fois (penser à déconnecter les nappes de l'écran, des pads etc etc...) , il ne reste plus que la carte avec le block boutons et les pads à démonter. Beaucoup plus rapide que de tout défaire éléments par éléments.
9

Merci pour l'info, sinon j'ai trouvé cela :

 

http://www.digitaldisplays.fr/index.php/produits/afficheur-lcd-monochrome-standard

 

L'écran de la MV8000 a une résolutio de 320x240, mais il existe plusieurs types, peut être celui là :

 

 

http://www.digitaldisplays.fr/index.php/produits/afficheur-lcd-monochrome-standard/details/9/104/afficheur-lcd-monochrome-wg320240o

[ Dernière édition du message le 06/06/2013 à 23:45:26 ]

10
il faut comparer avec les données techniques de l'écran orginal http://www.datasheetcatalog.org/datasheets2/48/489782_1.pdf, dès que j'ai le temps j'essaierai de les contacter.
11

Je vais regarder également de mon côté, vérifier les données techniques.

Si ces écrans pouvaient avoir un meilleur contraste que ceux équipant d'origine la MV8000, vu le tarif finalement, j'en changerais surement. Sur ma MV, le mieux que je puisse avoir c'est cela :

 

http://img9.imageshack.us/img9/3366/dsc0993largeurmax640hau.jpg

 

On se tient au courant!

Patrick

 

[ Dernière édition du message le 07/06/2013 à 11:11:48 ]

12

Pour compléter un peu, voici l'écran d'origine de la MV8000 :

 

http://img827.imageshack.us/img827/9689/dsc0994lj.jpg

 

 

 

http://img809.imageshack.us/img809/8606/dsc0997nt.jpg

 

 

On trouve en fait l'écran LCD monté et fixé par 4 vis TER1 à TER4, relié par une liaison plate où se trouve inscrit la référence de l'écran, sur la carte de controle (Roland). Dans l'histoire on conserve biensur cette carte dans le cadre d'un remplacement de l'écran LCD.

Je me dis alors qu'il doit être possible d'adjoindre l'écran couleur de la MV8800, c'est à dire écran+controleur, et de la brancher via le connecteur 11 broches venant de la carte mère. Je vais demander sur l'autre post dédié à la MV8800 si un utilisateur peut nous envoyer une photo de l'écran couleur ainsi que la carte de contrôle.

 

[ Dernière édition du message le 07/06/2013 à 12:03:28 ]

13
j'ai pas encore eu le temps de me pencher sur les spécifications de l'écran LCD, mais d'après MV-NATION, l'écran couleur de le 8800 n'est lui aussi plus fabriqué...mais un membre à déjà changé son écran de MV8800 par celui ci: KCG047QV1AA-A21 KYOCERA STN LCD QVGA.

Par contre il est dit qu'apparemment ce ne serait pas compatible avec la MV8000 qui ne gère que le monochrome...à voir.

[ Dernière édition du message le 07/06/2013 à 22:39:27 ]

14
j'ai trouvé la référence correspondante chez KYOCERA (qui a racheté OPTREX) pour changer son écran, seul hic il est disponible seulement en Yellow-green comme le notre...

http://www.kyocera-display.com/products/partdetail.asp?PartNumber=F-51477GNF-SLY-ALN
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alors en regardant sur le net, tout ce que j'ai pu trouver c'est cet écran là, c'est à dire le même produit dans sa version la plus récente...
car je ne trouve rien en reprenant ses critères là correspondant à l'écran d'origine:
4,7 pouces
320X240
viewing area 98X74
dot pitch 0,3X0,3
interface data 4 bit

dommage surtout quand je vois que 3 ans auparavant ils avaient encore en stock chez KYOCERA/OPTREX des écrans avec les mêmes spécifications, mais en BLEU/BLANC et BLANC/NOIR...

[ Dernière édition du message le 07/06/2013 à 23:45:48 ]

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Et celui que j'avais mis en lien n'irait pas? j'ai regardé très rapidement et au niveau des tensions cela me paraissait similaire.

Je vais regarder plus en détail...

Sinon que penses-tu d'une solution complète avec l'écran de la MV8800, LCD + Contrleur?

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alors pour l'écran que tu as vu, l'interface data n'est pas mentionné comme sur les autres (8bit 4 bit)
la zone de visibilité est legerement plus grande que sur l'original, mais ma question est plus au niveau des pins du connecteur, ne faut il pas que cela corresponde avec celles de l'écran orignal ?
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Citation de : dontlookback

alors pour l'écran que tu as vu, l'interface data n'est pas mentionné comme sur les autres (8bit 4 bit)
la zone de visibilité est legerement plus grande que sur l'original, mais ma question est plus au niveau des pins du connecteur, ne faut il pas que cela corresponde avec celles de l'écran orignal ?

 

Oui je suis tout à fait d'accord concernant la nappe de cables qui relie l'écran à la carte de controle, là je pense qu'il faille poser la question au fournisseur.

Sinon l'idée éventuelle de pouvoir mettre l'écran de la MV8800 sur la 8000 ne t'interresse pas? d'un point de vue faisabilité dans un premier temps, j'attend une réponse du côté du post des 8800.

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si il pourrait être intéressant de posséder le LCD couleur, mais quid de la compatibilité de la carte de contrôle, si seulement les SERVICE MANUAL des MV8000-8800 étaient disponibles nous pourrions en savoir beaucoup plus quant aux spécificités des machines.
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alors je viens de passer une bonne partie de la soirée, sur ALIBABA, j'ai bien trouvé des fournisseurs chinois qui vendent des copies compatibles avec l'affichage de la MV8000, mais c'est toujours sur yellow-green avec caractères en NOIR, j'aurai vraiment aimé un affichage en bleu.

https://french.alibaba.com/trade/search?SearchText=F-51477GNF&selectedTab=product&_csrf_token_=en2zeq_wni01
Après peut-être que les nouveaux écran dont celui de KYOCERA, qui est compatible ont un meilleur contraste/lisibilité.

Pour l'écran que tu avais vu en bleu, pareil, il faut que les fonctions attribués à chaque PIN de la Nappe soient identique à l'original, sinon cela ne marchera apparemment pas.

pour l'instant je n'avance pas des masses et je crois avoir déjà bien fait le tour, j'aurai vraiment aimé un affichage en bleu car ce vert, même si j'ai la sortie VGA, n'est pas très pratique à l'utilisation, surtout avec un écran non inclinable.

[ Dernière édition du message le 08/06/2013 à 22:16:25 ]

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 Hello!

Je pense que cet écran pourrait coller :

 

http://www.digitaldisplays.fr/index.php/produits/afficheur-lcd-monochrome-standard/details/9/100/afficheur-lcd-monochrome-wg320240e

 

Les data bus sont au même nombre et les tensions me paraissent correct, j'ignore si ce site fait de la vente aux particulier et également le tarif de ce genre d'écran.

Mais j'ai un doute au niveau du connecteur, ce n'est visiblement pas une nappe de cables!

 

[ Dernière édition du message le 12/06/2013 à 19:00:34 ]

22

Un sympathique forumeur du post MV8800 m'a fait une photo de la carte et connecteur de l'écran couleur, la messe est dite, impossible à adapter sur une MV8000 :

 

http://img507.imageshack.us/img507/9945/v3ez.jpg

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Citation de untold :
Voila c'est réglé

Alors comme je l'avais dit précemment j'ai acheté des faders ALPS https://fr.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?R=RS30111AC00Vvirtualkey68800000virtualkey688-RS30111AC00V à 1,10€ aux caractéristiques identiques aux PANASONIC montés sur la MV8000 le seul problème étant que les pins ne sont pas aux mêmes endroits et qu'elles ne correspondent pas, mais avec les schémas technique c'est facile de s'y retrouver.

J'ai donc dessoudés les faders puis fait un premier test en mettant un potentiomètre ALPS (j'ai du couper les pins du fader, puis souder des fils que j'ai ensuite soudés aux bons endroits sur la Carte de la MV, là où étaient précédemment le fader.

http://vaisonradio.free.fr/mv1.jpg

l'essai étant concluant j'ai continué sur ma lancé en fixant les potentiomètres avec du scotch double face.

http://vaisonradio.free.fr/mv2.jpg

Voici la vue arrière avec les fils soudés sur les bonnes connexions:

http://vaisonradio.free.fr/mv3.jpg

Et finalement tout marche, avec un peu de patience, de réflexion et de DIY, plutôt que d'acheter des faders introuvables à des prix prohibitifs, même au SAV ROLAND.

http://vaisonradio.free.fr/mv4.jpg

j'ai aussi peint les flancs et le boitier de l'écran LCD en noir comme sur la MV8800, et mon écran et connecté avec l'option VGA faite en DIY (voir topic à ce sujet sur le forum).

Prochaine étape, trouver un écran LCD Monochrome en noir et blanc ou Bleu et Blanc, pour remplacer l'atroce écran vert de la MV.
OPTREX F-51477GNF-SLY-ALN

la aussi la pièce n'existe plus, mais je vais bien trouver ;)






Untold, tu es sûr de la référence ? Le fader d'origine est un 110KOhm et celui de ton lien est un 10kOhm, ça fonctione quand même ? Dommage qu'on ne voit plus la mod, pas possible de remettre tout ça en ligne ?

Merci
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Hello, je regarde tout cela dimanche soir, je dois encore avoir les photos et les infos sous le coude ainsi que la référence.
En tout cas tout fonctionne toujours aujourd’hui.

[ Dernière édition du message le 24/11/2017 à 15:27:28 ]

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Alors je confirme pour la référence, je viens de voir mon panier sur Mouser de l'époque, c'est bien cela.
Impossible de remettre la main sur les photos de mon montage, et j'ai la flemme de démonter la machine pour le moment.