Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

besoin d aide "sample" 2 >> le retour!!

  • 23 réponses
  • 6 participants
  • 3 611 vues
  • 6 followers
Sujet de la discussion besoin d aide "sample" 2 >> le retour!!
Salut à tous très cher fanzeur!!

dans l épisode précédent j ai desperement voulu avoir un clavier avec plusieurs note sampler...cela c est conclu par un échec mais l expérience m a appris des choses!!!

je repars depuis le debut:

j aimerais enrichir mon rs7000 d un son de piano par exemple que je trouve bien sur cubase...
premiere idee:
je veux sampler une note et comme sa je pourrais jouer sur le clavier de ma rs7000...
probleme: comment avec une seule note avoir un clavier complet??
je viens de me rendre compte que je ne pouvais pas mettre plusieurs sample sur la meme piste (sa peut paraitre logique mais tant qu on est borné on test plain de chose...donc non, si je sample un do et puis un ré, et bien je n ai pas encore trouvé le moyen pour que sur la même piste (ex: la 10) je puisse joué mes deux samles sur deux touches différentes (en mode keyboard évidement, led verte allumée)...
j espere donc qu il y a un mode de sample et il me suffira de tourner un pauvre petit bouton pour que mon sample soit démultiplié en 64 notes avec les bonnes hauteurs et sans pitch!!

Une autre solution aurait pu être de sampler directement ma boucle d accord depuis cubase ... j ai essayé...
et bien sa marche seulement un nouveau problème apparait...
un sample ne peut partir que lorsque le 1 est lu (j entend le début de la boucle) et pour ce que j ai fait (du dub) j ai besoin de pouvoir balancé un accord quand je veux auquel je mettrais du delay (dedicace au dubber: skank kan kan kan kan...!!)...donc si quelqu un connait la solution a cette énigme il résout aussi ce problème et le précèdent!!

Mais ds ma quête de perfection ce serait bien plus economique pour ma petite carte 128mo de pratiquer la premiere solution car une boucle de 8 tps à 150 bpm me bouffe 2mo...tandis que une note ben c est je sais pas combien de fois moins mais franchement plus economique!!

J espere que les dieux du sample de la rs7000 m entendront car mon son pourrait etre tellement plus beau et propre...je suis face au mur qui en ce moment est ma limite qu il faut absolument que je franchisse!!
donc si vous avez la moindre petite idee n hesitez pas!!

peace and dub,
Joris des Mahom,
www.myspace.com/mahomdub
2

as tu le manuel?
car tout ce que tu demandes est possible( c'est vrai que la traduction est pas toujours tres heureuse notamment sur les termes techniques)...
tu peux a partir d'une note samplée faire une répartition sur tout le clavier( pitched voice)...
tu peux faire un kit ou tu auras 64 emplacement stereo ou 128 mono...
si je te demande si tu as le manuel, c'est que ce sera plus simple que d'essayer de tout t'expliquer par ecrit...
fait des essais et reviens poser des questions plus precise et j'y répondrai volontiers dans la limite de mes competences 
c'est vrai que la partie sampling de la rs est un peu hard a apréhender( perso j'ai presque toujours le manuel a portée de main)...
regarde bien les reglages dispo a chaque page des menus( comme le mode, la note...) et le menu sample edit pour bien finalisé la chose

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

3
Salut dj hot dog!
merci tout d abord de t être intéressé au sujet!!
effectivement tu as raison de poser la question: donc oui j ai lu et même relu le manuel plein de fois...par contre je ne prétend pas le connaitre par coeur, soyons d accord...cela dit mon interprétation reste très obscure notamment le chapitre concernant le sample (et plein d autres aussi hélas!!!)...
donc bref j ai reussi à sampler grace à un lecteur de carte duquel je mets un fichier wave par exemple d une fille que j ai pu enregistré...jusque la tout allait bien...etant donné que je lui mettais un retour casque lors de l enrgistrement et qu elle chante juste, je me retrouvais donc heureux avec mon beau sample pret donc a etre sampler...ma methode etait la suivante: je fous le sample ds ma carte sm...je remets la carte sm ds la rs7000...j appuie sur load 2 fois et la au miracle je peux choisir mon fichier...lors du choix je me souviens effectivement que plusieurs option s offre a moi: ptch ou c2(par exemple)....dans le premier cas mon sample est juste sur une note et est pitcher vers le haut ou le bas sur les notes suivantes...dans le deuxieme cas mon sample n existe que sur un nombre limité de notes (6 ou 7) et a tjrs la meme tonalité...rien ne change quoi...
etant donné que c est une voix et comme tu l as compris que mon sample va car caler sur ma zik je le enregistre avec les methode traditionnel (grid, replace, overdub...au choix)...

la ou sa se complique et ou je n arrive pas:
si je veux sampler une note de piano (par exemple un do):
je veux que cette note soit premierement a la place d un do...
et que de cette note decoule ré, mi, fa, sol...sur plusieurs octaves sans qu elle soit pitcher (!!!!!!) ou timestretcher (!!!!!)

une idee me viens:
ne faut il par charger le sample autan de fois qu on veut de note (si je veux un accord ré fa la...je dois sampler sur ré, sur fa, sur la et jouer avec le note offset?? si c est sa c est quand meme ultra foireux!! en plus j imagine que le sample prendra a chaque fois un chiffre de Mo de plus a chaque fois qu il sera sampler)

vivement ta réponse!!
Joris des Mahom
4
Citation :
je veux sampler une note de piano (par exemple un do):
je veux que cette note soit premierement a la place d un do...
et que de cette note decoule ré, mi, fa, sol...sur plusieurs octaves sans qu elle soit pitcher (!!!!!!)
ben non pas possible...
si tu veux plusieurs notes a partir d'un sample, elle sera pitché( il y a moyen de choisir la note de départ)...
c'est plus vers ta deuxieme idée qu'il faut que tu te tourne faire un kit avec les notes que tu veux...
samplé directement les accords peut etre un moyen de gagner de la place( mais tu perd en flexibilité du coup)...
c'est vrai que la trad laisse a desirer sur certains passages, mais je te conseille d'essayer de reproduire en direct ce qu'il y a d'ecrit, c'est le meilleur moyen d'assimiler et d'eventuellement "corriger" les notions décrites...
courage, y des trucs sympa a faire avec les samples( le slice qui va du "chop-shop/patched phrase" jusqu'a un premice de "synthese granulaire"...), c'est peut etre pas aussi performant que le matos dernier cri mais c'est deja pas mal...
apres moi le son je suis pas acharné par manque de temps et le sampling n'est pas a la base de ma zic mais ça fait un petit moment que je survole la bete donc je me suis fait a la logique du truc et si je peux aider, c'est avec plaisir mrgreen
tu vas voir c'est vraiment une super machine a mettre en cerveau d'installation( c'est vrai que les son demande du travail par rapport a ce qui se fait actuellement, mais elle est pas toute jeune la memere ), car son sequenceur est vraiment top

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 17/03/2010 à 18:06:59 ]

5
héhé!
au risque de me taper la honte rs7000 de ma vie y faut que tu saches que sa fait bientot 6 ans que je l ai...! ...
quel echec de ne pouvoir faire sa c est quand meme fou!! a croire que la machine n a pas été prévu pour sa....
bon bref, ceci etant dit:

  • "" c'est plus vers ta deuxieme idée qu'il faut que tu te tourne faire un kit avec les notes que tu veux...samplé directement les accords peut etre un moyen de gagner de la place( mais tu perd en flexibilité du coup)...""pourquoi pas mais ds cette situation je suis confronté au probleme suivant:je mets une note (ou un accord) d un sample sur la track 10...je ne sais pas comment faire mettre une autre note (ou accord) sur la meme track pour pouvoir ecrire par exemple sur grid...

  • et que penses tu donc de sa??:""une idee me viens:ne faut il par charger le sample autan de fois qu on veut de note (si je veux un accord ré fa la...je dois sampler sur ré, sur fa, sur la et jouer avec le note offset?? si c est sa c est quand meme ultra foireux!! en plus j imagine que le sample prendra a chaque fois un chiffre de Mo de plus a chaque fois qu il sera sampler)""

les deux questions se rejoignenet...

autres questions a laquelle si tu as une reponse j ouvrirais un nouveau sujet...
comment marche pattern chain?? (cette fois ci j ai mega retournée la question 100 fois...)

merci pout toute ton aide!!

6
je comprends pas trop tes attentes.
sampleur = lecteur d'échantillons, donc pour avoir un sample sur tout un clavier c'est soit un sample pitché, soit un multisample (kit) cf p.231, tout les sampleurs sont sur ce principe. Quand tu créé un kit (de samples) tu choisis sa touche de reproduction pour chaque sample.
pour économiser de la place avec le multisample tu te créé un kit complet , tu fais tes séquences, tu garde que les notes utilisées dans tes séquences  bravo
7
Salut boulooban!!
merci pour ton interet pour le sujet!!
commençons par un petit résumé:
je veux un son de sitar nouveau ds ma machine car celui que j'ai ne met plait pas...
je suis coincé car je ne comprend pas  sa: 
"""tout les sampleurs sont sur ce principe. Quand tu créé un kit (de samples) tu choisis sa touche de reproduction pour chaque sample.
pour économiser de la place avec le multisample tu te créé un kit complet , tu fais tes séquences, tu garde que les notes utilisées dans tes séquences"""
est ce que ce que tu dis répond à ma demande à savoir, avoir un nouveau son que je peux jouer avec le clavier de la rs7000 sur plusieurs octaves??
je suis vraiment désolé si mes remarques manquent de clarté, tu peux me croire je fais tous les efforts pour etre le plus compris possible (c'est ds mon interet)..
donc bref...moi ce que je comprend d'apres mes pauvres neurones c' est que je ne peux pas sans que ce soit pitché...ou alors que j aurais imaginons un do sur track1, un ré sur track 2...et que si je veux faire un accord à trois notes et bien il faudrait que j'enregistre via grid par exemple le do à la mesure 2.1, le mi à la mesure 2.1, et le sol à la mesure 2.1,...et si tu as bien suivi tu devrais me dire que j'ai utilisé les tracks 1,3 et 5 pour avoir un accord do/mi/sol....
m'enfin foila tu vois bien que ça n'a aucun sens ni interet...ou vais je foutre les autres instrus??
donc j'aimerais que mon sitar soit sur seulement la track 10 et que je puisse écrire do,mi,sol en jouant do,mi,sol (...normal!)...et si tu demandes pourquoi je ne samplerais pas directement mes 8 mesures avec mes accords déjà joués, et bien j'ai essayé et effectivement sa marche mais la boucle ne pars qu'à la première mesure, au premier temps...tandis que j'ai besoin (obligatoire) de pouvoir l'envoyée à n'importe quel temps, n'importe quels mesures...d'ou l'obligation de l'écrire via le clavier de la machine puisqu'avec des sons internes rien ne m'en empêche...(=rein ne m'en empêchera avec un son externe que j aurais enregistré sur la grille...) 

celui qui me fait réussir ce que je demande auras mon respect éternel!!
(vous le méritez deja!!)
8
si tu fait un kit, tu auras plusieurs sample sur le meme track( comme un kit de drum), a toi de faire coincider sample et note en selectionnant la bonne note lors du sampling...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

9
tu appuies sur le bouton start/stop, tu arrives sur la page sampling...
a l'aide du premier rotatif en dessous de l'ecran, tu choisis l'option KIT, tu rappuies sur start/stop...
la tu choisis la note assignée toujours a l'aide du premier rotatif( et tu parametres l'option de trigger avec le troisieme et le quatrieme) tu rappuie sur start/stop pour lancer le sampling...
une fois le son samplé tu peux le retravailler avec le bouton sample edit( a coté du start/stop)...
tu repetes l'opération autant de fois que nécessaire en changeant la note a assigner et le tour est joué bravo

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 18/03/2010 à 18:43:02 ]

10

Coul!
bon ben ma curiosité m'appel!!
je vais plusieurs test qui me viennent à l'idée...
en attendant mes résultats je peux déjà vous posez une simple qui apparait à l'évidence même:
comment fait-on pour faire un kit??

11
ça se fait tout seul si tu suis la methode...
ça va creer une bank que tu trouveras dans les samples( avant ou apres les drums)...
attention, il faut bien sauvegarder une fois que tu as fait ton sampling( comme si tu sauvait un projet) et tu sera obligé de loader et partir de  ce projet apres extinction si tu veux te servir de ce son( ou faire un autoload)...
donc si tu veux sampler plusieurs instru pour t'en servir en meme temps et régulierement, il faut le faire dans le meme projet direct, faire une sorte de projet vierge de base( avec juste les samples, sans données de jeu), ce sera plus simple que de faire des import a chaque fois...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

12
fais les manip en ayant un oeil sur le manuel, ça pourra t'aider a le comprendre mieux et du coup tu pourras t'y referrer a l'avenir, mais c'est vrai qu'il fait trop français traduit de l'anglais mot pour mot( les termes techniques notamment) qui devait d'ailleurs etre lui meme traduit du japonais, tout cela ne facilitant pas, c'est sur, l'apréhension du machine bien complete( j'en ai encore découvert l'autre jour en relisant vite fait tout le manuel et certaines fonctions obscures que j'avais laisser de coté m'ont parues limpides)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

13
mmmh!
je cite:
"""tu appuies sur le bouton start/stop, tu arrives sur la page sampling...
a l'aide du premier rotatif en dessous de l'ecran, tu choisis l'option KIT, tu rappuies sur start/stop...
la tu choisis la note assignée toujours a l'aide du premier rotatif( et tu parametres l'option de trigger avec le troisieme et le quatrieme) tu rappuie sur start/stop pour lancer le sampling...
une fois le son samplé tu peux le retravailler avec le bouton sample edit( a coté du start/stop)...
tu repetes l'opération autant de fois que nécessaire en changeant la note a assigner et le tour est joué """

très intéressant mais cela mais me dirige vers une autre question:
la ta méthode elle fonctionne en enregistrement "analogique"...
je viens de faire les quelques tests que je voulais faire:
en passant par "load" deux fois du pavé du bas...tu peux charger un sample, seulement hélas les options kit n'apparaissent pas...c'est dommage car si tu me dit que le seuil moyen est la méthode analogique (ou en tout cas "filaire") et bien cela signifie que pour tout les samples il faut que je les éditent (pour des pauvres notes de piano??quelle tristesse) pour qu'elles fassent la même longueur par exemple...
mon autre question est: est ce que ta méthode prend de la mémoire pour chaque sample: 1 note imaginons = 20Ko...même si sur la même track, si je mets 24 notes j aurais consommé 20x24Ko??

merci encore une fois!!
14
Citation :
et bien j'ai essayé et effectivement sa marche mais la boucle ne pars qu'à la première mesure, au premier temps...tandis que j'ai besoin (obligatoire) de pouvoir l'envoyée à n'importe quel temps, n'importe quels mesures...




ce qu'est sympa ave la rs par rapport à la MPC par exemple,  c'est que t'envoies une longue boucle ( genre 8 mesures ) tu peux faire des cuts avec le bouton de la piste, quand tu réapuies sur le bouton ya tjs le son de la boule qui continues,


Sinon pour faire un kit, c'est quand tu load tes samples , que tu peux choisir à quelles notes les attribuer .
15
Salut à toi tiger's burne!!

alors je c'est pas comment chez toi c'est possible mais chez moi par exemple:
j'ai samplé une amie sur 32 mesures...et bien elle ne chante que à partir de la première...si je la coupe...elle ne redémarrera qu'à la première suivante...pas toi apparement...quel est ce nouveau mystère??

sinon ttes mes questions restent entières!!! (mais ça avance tout doucement!!)

peace à tous!
16
p.130 du manuel, c'est expliqué comment faire un kit avec des samples directement loadés d'une carte
17
Citation :
alors je c'est pas comment chez toi c'est possible mais chez moi par exemple:
j'ai samplé une amie sur 32 mesures...et bien elle ne chante que à partir de la première...si je la coupe...elle ne redémarrera qu'à la première suivante...pas toi apparement...quel est ce nouveau mystère??
de memoire dans le menu utility, sur une des pages y a la fonction TG mute, tu met sur audio et c'est bon...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

18
Merci les gars!!!

Je sens que j'approche de mon but!!!
ça déchire!!!
je vais essayer le TG mute direct par contre je fais une petite pause car ce soir je sors les machines:
Underground dub session à lyon!!
Donc je vais essayer de suivre la page 130 demain aprem!!

Merci à tous pour votre soutien, ça fait plaisir!!!
19
bonne soirée alors bravo
20
Salut à tous!!

bon désolé d etre parti ussi longtemps...mais pendant ce temps j ai eu le temps de comprendre quelques petits trucs nottamant qu'il fallait juste que je tourne le bouton au bon moment pour que je rentre la note suivante sur la touche suivante du clavier facepalm ...
donc résultat j ai plus qu a sampler toutes les notes de mon sitar et mon clavier sera fait!!!

question: pour que mon sample soit tjrs utilisable sur un autre "style" il faut qu il soit commun, je crois(?) mais par contre je ne trouve pas avec la methode que j utilise le moment ou je peux dire "su seras commun"

peace
21
Quand tu enregistres il est d'office en SmpLocal : tu dois donc aller ensuite dans le menu (EDIT SAMPLE, 3ème écran) pour faire un Move ou un Copy en Sample Global.
Paper Jam mélange les styles et nous fait embarquer à bord de la prochaine navette vers Clavius: combinaison brillante et brushing de rigueur...
22
OK!
bon ben merci à tous pour votre aide!!
encore une fois j'ai appris plein de truc!!

bavebravoredface2mrgreen
peace
23
salut,

la rs7000 a failli passer par la fenêtre:??:

depuis hier j'essaye de sampler (ça j'ai réussi) d'assigner des program changes sur les tracks par section de façon à utiliser différents samples en mode pitch sans trop bouffer de pistes (de "tracks')... ça a marché ... par exemple sur section 1 , Track 14 j'ai un sample de voix X, sur la 15 un Y et la 16 un Z. ... sur la section B track 14 sample W, la 15 sample V etc...

Pour l'instant je souhaite utiliser des samples "pitch" différents plutôt qu'un seul "kit" pour pouvoir les modifier indépendamment (mix, hauteur, effets etc) pour la précision

Ensuite j'utilise différentes phrases User selon chaque section...

Bon ça a marché par moment en ayant mis les PC où il faut... mais là tout est encore parti, y a 40 samples qui se sont créés tout seul "à l'insu de mon plein gré", plus rien n'est cohérent grrrrr.... quand j'appuye sur certaines mémoires de scènes ça change parfois les samples/ je sais tj pas au final si je dois mettre la fonction hold off ou on ... est ce que les editions que je fais par le menu edit sont enregistrées dans la phrase user ou dans le track de chaque section en fait... ?? ... il fait beau dehors, je veux finir un morceau, cubase c'était plus simple... :(((

bref c'est le bordel partout .. et au final là je comprends vraiment plus rien à rien ... il me marque quand je loade le pattern... voyons... "Sample common voice number . skip all/ renumber" ...ah ça y est renumber et pas remember (l'écran de ma RS est abîmé...) aïe aïe

...tout ça pour faire un travail que j'aurais fait en deux secondes avec un octatrack et de façon plus originale... et l'ESX ne contient plus assez de place... (c'est pour faire des repeat de voix, avec des effets dessus, reverse, loop etc ) ok chut

bref... j'ai envie de la jeter par la fenêtre là... et dire j'ai pas encore essayé de bloquer des automations avec des cc ou je section par section etc ça promets... et piloter les automations des synthés envoyées par le contrôleur... ça va être drôle encore.. arf

merci;

c'est pas facile cette machine ...

"Oh ! le moucheron enivré à la pissotière de l'auberge, amoureux de la bourrache, et que dissout un rayon !" (AR)

[ Dernière édition du message le 12/06/2013 à 18:05:10 ]

24
En fait tout est rentré dans l'ordre; il suffisait de dormir..

Par contre POUR LA FONCTION HOLD ... mieux vaut la mettre sur on ou off ? Elle est sur on , ça a l'air de bien fonctionner ... c'est pour éviter de faire une connerie que je demande...+++

merci

Edit du 14/06/2013... ça à l'air de fonctionner correctement mais parfois après avoir chargé le projet, joué en bougeant les potards , lorsque je load de nouveau le projet pour retrouver tout par défaut il remet ce message skip ou renumber... si j'éteins la machine et reload , il ne marque pas ça...

"Oh ! le moucheron enivré à la pissotière de l'auberge, amoureux de la bourrache, et que dissout un rayon !" (AR)

[ Dernière édition du message le 14/06/2013 à 15:01:10 ]