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composant élèctronique qui se balladait

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Sujet de la discussion composant élèctronique qui se balladait
Bonjour, je viens de récupérer une RS, j'ai demonté le capot arriere de la RS pour installer de la ram car il n'y avais que 4mb et j'ai trouvé un composant électronique qui se baladait a l’intérieur du bloc d'allimentation (emprisonné dedans en faite)

savez vous ce que c'est ? son nom
ou est - ce qu'il va ? et qu'elle serais son utilité ?

je vous joint des photos, sa m'inquiete, c'est une rs qui est comme neuve (celle de droite sur la photo), qui a peu servi avec l'ancien proprio, je viens juste de la recevoir donc je l'ai testé une heure, et pour le moment tous fonctionne a merveille même, il suffit d'éfleurer les touche du clavier pour les activer, tous les potard sont bien encrée ...

auriez vous un shema des different composants de la RS ?

La moindre info me serais utile

merciyamaha-rs7000-2476411.jpg
yamaha-rs7000-2476418.jpg

le gars qui me la vendu ma téléphoné, direct apres mon sms, il étais étonné, il ma juré n'avoir jamais démonté la rs, même pour mettre de la mémoire ram...

a mon avis c'est une RS qui a tres peu servi, et les soudure on du vieillir, ou je sais pas et du coup un composant est tombé, franchement j'ai pas d'explication, et c'est vrai que on dirais qu'elle a jamais été démonté, il y a encore les scellé d'ailleurs.

merci

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C'est un condensateur électrolytique 47µF 16V montage en surface smd
Regarde sur la carte vers l'alimentation il doit en manquer un, ou sur le schéma électronique du RS7000.

C'est soit une soudure ratée, soit en usine un composant en trop qui est tombé dans la boite.

Christian

[ Dernière édition du message le 05/01/2019 à 15:39:44 ]

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merci mais il n'y a pas de shema électronique avec le manuel

il faut donc que je demonte le gros boitier gris alors ? pour regarder a l'interieur ?

et si jamais le composant est manquan c'est grave ? il sert a quoi ?
4
d'ailleur je voit même pas comment sa a pu etre soudé il n'y a pas de patte qui depasse
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Il vaut mieux réparer avant se s'en servir. S'il y a un composant c'est qu'il a une utilité. Ce que tu peux faire c'est inspecter la carte électronique pour essayer de trouver un emplacement vide correspondant au diamètre du condensateur et à côté duquel la lettre C ("capacitor") est inscrite, avec même peut-être un + pour la polarité. Bien-sûr il faudrait ensuite vérifier sur le schémas électronique ou sur photo pour éviter toute erreur.
A priori ce n'est pas bien grave et facilement réparable (le composant en lui-même ne coûte rien, il est très facile à trouver et à remplacer, il faut juste savoir souder à l'étain).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Citation de Mariedu01 :
d'ailleur je voit même pas comment sa a pu etre soudé il n'y a pas de patte qui depasse


Oui c'est un composant CMS ("collé" en surface) donc sans patte. Mais on peut le remplacer par un composant traditionnel (traversant) de même valeur.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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ok des que j'ai du temps je vais regarder sa en détail, mais il y a l'air de n'avoir de partout de ses petit truc (cf ma photo)

j'essayerais de vous faire des photos plus tard de l'interieur du bloc d'alimyamaha-rs7000-2476517.jpg
8
oh faite la photo de la rs avais pas marché c'est celle de droite yamaha-rs7000-2476518.jpg
9
je vous met une photo quand meme du dos, mais je pense pas que c'est réutilisable ? yamaha-rs7000-2476557.jpg

10
bon je viens de redémonté la bête et je pense avoir trouvé ou c'est qui manque le composant, en fait c'est pas au niveau du blog d'alim

vous voyez sur la photo il y a 5 composant identique sur la meme ligne, on dirait bien qu'il manque le premier en partant de la gauche... N°C247 yamaha-rs7000-2476630.jpg

Et pour vous situé, c'est juste en dessous des port jack PHONE, OUTPUT LEFT RIGHT

[ Dernière édition du message le 05/01/2019 à 17:57:32 ]

11
Oui c'est lui

Christian

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OK
Et donc tu sais si c'est grave ?
qu'elle étais sa fonction ?

merci

ps : je voulais en acheter sur ebay je suis pas sur que ce soit les bons : https://www.ebay.fr/itm/5-X-47UF-16V-ALUMINIUM-ELECTROLYTIQUE-Surface-MONTAGE-Smd-Condensateur-105C/183291818372?hash=item2aad0b3184:g:UOkAAOSwal5YDQA8:rk:11:pf:0
si quelqu'un peux confirmer que c'est bien celui la qui sais sauvé ?

car ce n'est pas écris la même chose dessus, mais les spécifications correspondent a ce que vous m'avez dit

[ Dernière édition du message le 05/01/2019 à 19:09:55 ]

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J'ai pu réussir a avoir un réparateur au téléphone, car sa me tiens en souci cette histoire, il m'a dis :
Souvent, il s'agit de condensateurs de filtrage alimentation, pour la stabilité et la précision.

et si ce n'est que ça il peut me faire les réparations pour 45 euros, bien sur il étais pas sur a 100%, difficile de savoir sans mettre les main dans la bête, mais au vu des photos voila ce qu'il m'a dis.
Chose sympas, la personne qui m'a vendu la RS c'est proposé spontanément de payer les réparations donc sa s'est cool !

voila pour les nouvelles, merci de m'avoir aidé !
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Bonjour,

C'est probablement un condensateur de découplage de l'alimentation du transistor qui se trouve juste à coté.

Ce qu'il y a de rare c'est qu'ils se soit dessoudé. Peut être parce qu'il était défectueux; il a chauffé; et il s'est dessoudé tout seul. Ce qui l'a éliminé du circuit; sauvant ainsi la plaque.

En général, ces composants sont surabondants sur les cartes électroniques. Si il en manque un, ce n'est pas un problème.

On peut sans inconvénient le remplacer par un condensateur à fils bien moins cher et plus facile à souder que ce que vous avez trouvé chez l'anglais.

JP




[ Dernière édition du message le 06/01/2019 à 09:13:16 ]

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ok, merci vous me rassurez un peu !

j'ai réussi a trouver en format pdf le livre avec tous les composant electronique de la rs7000 (sevice manual), leur emplacement, le schéma des composants, etc ....

je ne sais pas comment joindre ce pdf sur audifanzine

mais j'ai réussi a trouvez le composant en question (C247) sur le schéma et il étais dessiné dans un cadre avec marqué au dessus du cadre en majuscule : REGULATOR +5V (p97 du service manual de la rs7000)

j'ai donc supposé que sa avais un rapport avec le role de l'alimentation, régularisation ou je ne sais trop quoi.... toutefois Je ne sait pas lire et comprendre un schéma de ce genre...

et pour reprendre ce que vous m'avez dis jyvoipabo je trouve aussi étrange qu'il se soit déssouder, donc c'est possible que les soudure est mal été faite a l'usine yamaha je sais pas, ou peut etre la soudure a mal vieilli... pas d'explication, mais la votre me semble bien argumenté sa semble plausible , le coup du composant qui aurais chauffé, malgres que celui ci ne montre pas de trace particuliere (dessus bombé, explosé, fuite de liquide étrange ou autres...)

PS : je vais tous de même faire effectuer la réparation de ce composant par un pro, c'est plus sûr, et la personne qui m'a vendu la machine c'est proposé immédiatement de payer les frais qui devrais apparemment tourner autour de 45 euros.

puis-je quand même en attendant les réparation allumer et me servir de la RS7000 ??

merci

[ Dernière édition du message le 06/01/2019 à 10:32:51 ]

16
sinon j'ai aussi suivi sur le livre du service manual, le "PROGRAM TEST" qui permet de voir si tous est fonctionnel

et apres avoir tous testé un par un, tous est OK concernant ce test programm

il semblerais que le composant C247 qui s'est dessouder sert a réguler tous le circuit , il transforme le 12V en +5A

il y en a 3 apparemment qui jouerais cette fonction au vu du schéma : le C244, C247, C384

(p97 du pdf "service manual" logé en i5 a peu pres)

serais il possible qu'il se soit dessoudé il y a 20 ans lors de la fabrication de la yamaha et des test fait en usine ?

car le composant en lui même ne montre pas de trace particulière (bombé, explosé, trace de fluide qui se serais écoulé...) et j'ai bien vérifier tous autour de la carte du circuit imprimé électronique, je ne vois aucune trace anormal d'un quelconque fluide qui aurais pu s'écouler autour et provoquer le dysfonctionnement d'autre composants, ni d'autre trace anormal en tous genre (trace de brulure sur le circuit...)

désolé je sais que je suis chiante avec ça, quand je cherche un truc j'ai tendance a m'acharner un peu mais j'assume :mdr::mdr:

J'ai reussi a mettre sur AF dans la section media de la rs7000 le PDF "sevice manual EN"

[ Dernière édition du message le 06/01/2019 à 13:20:53 ]

17
Bonsoir,

Le régulateur 5V est un vulgaire 78M05 et ces condensateurs ne servent à rien si ce n'est à empêcher le bidule d'osciller, ce qui n'arriveras pas car tous les boîtiers qu'il alimentent sont eux même découplés.

Cet extrait de la doc NS donne quelques indications sur les découplages à prévoir :
yamaha-rs7000-2477950.jpg

Il me semble que chez Yamaha, on est allé bien au delà. Ce qui n'apporte rien de plus. En tout cas l'alim 5V est destinée à des circuits logiques. Rien à voir avec la qualité du son.

JP


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ok merci, et donc j'avais raison quand je disait que sur le dessin du schéma j'avais l'impression qu'il y en avais 3 (condensateur) qui jouerais la meme fonction (dont le C247) , ce qui me laisse en réalité plus que deux condensateur assurant cette fonction, qui son encore en bon état ??

il est quand même préférable de faire la réparation non ? en faite ce C247 apporte de la stabilité au niveau de l'alimentation si je comprend bien ?
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Le petit condensateur 0.1µF en sortie du régulateur sert aux hautes fréquences, il empêche une éventuelle oscillation et limite le bruit haute fréquence rayonné qui pourrait parasiter d'autres dispositifs placés à proximité.

Le gros condensateur sert de réservoir de charges pour lisser les fluctuations d'intensité lors d'un appel fort de courant, un peu comme un gros château d'eau placé entre la source d'eau et le village.

Ca marchera aussi sans eux, on les prévoit en conformité avec les bonnes pratiques électroniques en matière de régulation de tension.

Christian

20
ok donc a moins qu'il y ai de grosse variation de tension chez moi sa sert pas a grand chose, sa semble plus clair, j'aime bien comprendre ce qui se passe :D:

merci c'est cool
du coup sa m'embête un peu de payer un professionnel pour ça, car sa voudra dire immobilisation 1 semaine minimum pour ma machine :|

si j'effectue moi même les réparation (par acquis de conscience), est ce que je peux par exemple prendre un condensateur electrolytique mais avec pattes donc de 47uF/16V , seulement je ne voulais pas démonter la carte du circuit electronique, puis je le coller en surface par exemple si je nettoie bien l'ancienne piste du condo C247 (un coup de tresse a dessouder pour enlever le vieil étamage qui reste, finition au conton de tige avec de l'alcool isopropylique), je recourbe un peu les patte de mon nouveau condensateur, j’étame au préalable les 2 pistes en cuivre puis je pose délicatement les pattes recourbées de mon condensateur et repasse mon fer a souder une seconde dessus l'étamage de chaque pistes pour collé le condensateur ??

c'est possible ? tous en respectant bien sur la polarité ?
ce qui ferais ce genre de truc en faite (cf photos) :

et coupant un peu plus les patte de ceux de la photo (raccourcir le condo et le mettre au plus proche de la carte du circuit), je le trouve bien haut, et si je veux mettre une carte AIEB2 j'ai peur que sa ne passe pas car je croit qu'elle passe juste au dessus.


yamaha-rs7000-2478055.jpg
yamaha-rs7000-2478056.jpg

[ Dernière édition du message le 06/01/2019 à 22:59:35 ]

21
Oui tu peux réaliser cette opération même si a priori elle n'est pas indispensable aux dires des précédents posts.

Tu peux en effet raccourcir les pattes ou simplement les tordre après la soudure pour positionner le condensateur horizontalement afin qu'il ne gène pas.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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génial, oui je sais qu'apparement ce composant sert pas a grand chose mais c'est plus pour me rassurer de le mettre car il étais la a l'origine :mdr::mdr::mdr:

merci a tous, de m'avoir aidé dans mon excès de panique suivi d'acharnement de post ;):bravo:

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T'inquiète je suis comme toi, je n'aime pas qu'un composant se balade dans une de mes machines :-D

(moi je n'ai pas la RS7000 mais mon séquencer principal c'est la RM1X ;))

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 02:26:34 ]

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ah oui je l'ai eu aussi la RM1X, tres bonne machine, mais je t'assure quand je suis passée après a la rs7000 sa été une révalation !!! et je n'ai plus jamais pu me remettre sur la rm1x, que j'ai revendu d'ailleurs pour cette raison

vraiment si un jour tu a l'occasion d'acheter une rs7000 je te la conseil, (c'est selon moi) la meilleur machine que j'ai eu entre les mains, que ce soit niveau workflow (meme si tu t'arrache les cheveux au debut et que tu va même la haïr pour ça), une édition tres poussé (LFO, Portamento,Pitch, EG et Filtre) en plus avec le dernier OS tu passe de 6 a 19 filtres ! :aime:, plein d'effets de différent type dans le bloc (100 variations , 25 delay/chorus , 12 echo/reverb), effet de jeu, master fx, ajout de groove, la fonction sampling est super sympas, avec le loop remix c'est interessant tu peux faire plein de variation rythmique, des bon breaks, par contre le sampler en lui même je le trouve "pénible", elle a un super séquenceur! elle gère a merveille le midi, tous ce qui est CC et PC.... enfin bref je trouve qu'elle peut tous faire, et pour le prix de ce qu'elle coute a l'heure actuelle y'a pas photos !!! le rapport qualité/prix est juste excellent !! d'ailleurs c'est peut être pour ça que j'en possède 3, ou peut être que je suis un peu folle :-p:mdr::oo:

[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 03:45:37 ]

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En respectant la polarité, pas de souci à monter le même composant sur des pattes repliées.
Un truc qui se balade dans la boite peut faire court-circuit en touchant deux points, il faut au minimum le sortir.

Le drelin-drelin-drelin quand on secoue la RS700 est un nouveau son analogique dont ne disposait pas le vieux RM1X :facepalm:

Christian