Tech 21 ou autres effets, comment le brancher?

julienav

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/11/2005 à 18:34:12

Je suis en possesion d'une tête Hartke 3500 avec 2 baffle...
Le son de cette tête est un peu froid et j'aimerai une simulation d'ampli: la pédale tech 21 m'as l'air parfaite!!!!
Par contre je me pose une question: comment la branche t'on? Si je la branche directement entre l'ampli et la basse, on aura encore le son de la tête Hartke, non? Sinon, derrière la tête, j'ai une sortie et une entrée pour effet, comment ça marche ça?

Autre question sinon; j'aimerai un bon son d'ampli et des effets:
Vaut mieux prendre une pédale tech 21 et un pedalier boss ME50 ou un pod XT live bass?

NikroRS

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 09/11/2005 à 19:12:33

Rappelle toi ou sache que le sansamp bass Driver est un préampli.
Rappelle toi ou sache également que la tête HA3500 est constituée d'un étage de préamplification (gain, EQ, comp...)et un étage de puissance (master volume) pour pousser tes haut-parleurs.

Tu peux donc remplacer le préamp de ton Hartke par le sansamp. Pour ce faire tu branches la sortie du sansamp dans le return à l'arrière de la tête. Tu utilises alors ta tête Hartke uniquement pour la puissance et ses réglages à l'avant deviennent inutiles.

méfie toi, il me semble qu'il y a un potar wet/dry à l'arrière du HA3500. si tu veux uniquement le son du sansamp, il faut le positionner sur wet.

j'espère que ça t'aide...

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julienav

24

Nouvel·le AFfilié·e

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3 Posté le 09/11/2005 à 19:58:23

Merci bien...
Tu l'a le sansamp?
Moi je cherche un son qui assez chaud, grave se rapprochant des préampli ampeg... C'est possible avec cette pédale? Sinon, quoi prendre?
J'ai répét ce soir, je regarde dérrière ma tête Hartke si il y a bien un potar wet/dry...

si il ya des personnes pour me dire quel préamp peu faire un son à la Ampeg, sur un Hartke?

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zekragash

16722

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 09/11/2005 à 23:47:00

Un preamp Ampeg sans doute.... comme celui ci..

Citation : The SVTDI tube-driven direct injection box is for stage or studio recording application. The 12AU7 tube is for classic Ampeg tube coloration to enhance the tone of a solid-state device.
• (1) 12AU7 tube
• Thru Jack
• For classic Ampeg tube tone and coloration
• Signal to Noise Ratio is >90dB
• (-6dB) input pad in Tube Mode
• Prevents distortion to the signal from "hot" instruments or devices.
• For a quiet send to the front of house or recording console.
• Allows you to send a tube driven signal back into your solid state amp while still sending the signal to the front of house or recording console

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Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

Anonyme

521397

5 Posté le 10/11/2005 à 01:21:26

J'ai une Tri-OD, et je suis gratteux pas bassiste. Mais je trouve que ces pédales sonnent finalement mieux dans l'entrée guitare que dans le return, personnellement. Je l'ai utilisée devant un Fender à transistors, et ça réchauffait bien le son, et quand c'est dans mon Boogie, ça permet d'avoir des sons plus Marshall, mais toujours dans l'entrée guitare: dans le return, je trouve le son un peu plat, sans doute parce que le préampli du Boogie fait quand même un sacré boulot.

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julienav

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 10/11/2005 à 21:13:37

J'ai regardé derrière ma tête d'ampli Hartke 3500, et il y a une partie effect avec 2 plots pour jacks: return et send, ainsi qu'un potar qui module (une balance quoi!!!) entre le send et le return...
Si je veux que le son de la pédale, je la branche entre send et return et met le potar le plus possible sur return?
Par contre, la pédale sansamp rajoute de la puissance ou pas? et j'en perd si je passe que par la pédale?
Et puis, mes pédales d'effets (disto, delay...), je les branche sur le devant de l'ampli avec la basse ou je les intègre dans la boucle avec le sansamp?
Merci pour vos futures réponses...

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seb10

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 11/01/2006 à 09:15:51

Je relance, jai la meme question, comment place t'on les autres effets, si on met la sortie sansamp dans le return de la tete?????

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http://inmaterocks.free.fr

Anonyme

521397

8 Posté le 11/01/2006 à 10:34:09

Citation : Je relance, jai la meme question, comment place t'on les autres effets, si on met la sortie sansamp dans le return de la tete?????

Lorsque tu te branches dans le return d'un ampli, cela signifie que tu n'utilise pas le préampli de l'ampli, et que la Sansamp le remplace. En effet, il ne faut pas confondre "se brancher dans le return" et "placer la pédale dans la boucle d'effets".

Puisque le Sansamp devient le préampli, les effets se placent classiquement:

- Le compresseur avant
- Le reste après
- Exceptions : une wah peut se placer avant un préampli ou une satu, et une satu est d'autant mieux gérée que l'on peut placer un EQ avant et un autre après (ça commence à faire beaucoup, mais ça se fait).

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seb10

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 11/01/2006 à 11:19:17

"Normalement" signifie (pour mon rig) :
Basse >Tuner > Disto > boucle LS-2 (big muff, Synth...)> Sansamp > Return ?????

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http://inmaterocks.free.fr

Anonyme

521397

10 Posté le 11/01/2006 à 11:52:13

Pourquoi pas... Même si j'aurais mis la Sansamp avant la LS2. Mais elle a un vague filtre qui est appelé "simu HP", ça peut justifier le fait de la placer en dernier. Ces choix se font à l'oreille.

Mais (vu de ma fenêtre), pourquoi t'emmerdes-tu avec une big-muff + une disto + une sansamp ? Le but du jeu c'est de faire de la musique, pas de faire mumuse avec des boites et des potards. D'expérience, tu es le seul dans ce cas à établir la différence entre ces sons, le public ne peut pas entendre ces nuances (pour de raisons culturelles mais aussi techniques. Estime toi déjà heureux si les gens font la différence entre une basse et une gratte et si ils entendent ton instrument dans le mix). C'est déjà vrai avec une gratte, alors avec une basse, il vaut encore mieux privilégier la qualité d'un ou deux sons de base plutôt que de pourrir le son avec des bouses comme la big muff. La Sansamp, elle au moins, fournit un son correct.

La LS2 n'est pas en true-bypass, rien que pour ça je n'en voudrais pas chez moi (pas plus que le reste de chez Boss d'ailleurs, j'ai été content de les abandonner dans les années 80).

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Anonyme

560

11 Posté le 13/01/2006 à 10:11:28

J'utilise le sansamp depuis 7 ans, en studio et en live, j'ai un BXR 300 qui a une entrée ampli afin de contourner le préampli du fender. Celui-ci devient en un clin d'oeil un Ampeg SVT (je ne plaisante pas !). Je l'ai testé hier en répet sur un combo hartke dépourvu d'entrée ampli, jai tout règlé en position neutre branché sur l'entrée active du combo, le son était excellent. le Hartke est déjà un bon ampli, mais avec le sansamp c'est chaud, la compression et la légère saturation sont très naturelles. Le SansAmp me permet d'avoir toujours un son top que ce soit en console, sur une carte son ou sur des amplis.
mais si je peut me permettre un remarque: lorsque l'on cherche le son chaud d'un Ampeg, il suffit de revendre ta tête hartke et tes baffles pour investir dans un bon combo Ampeg.

Bonne continuation.

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zekragash

16722

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 13/01/2006 à 10:34:42

Citation : mais si je peut me permettre un remarque: lorsque l'on cherche le son chaud d'un Ampeg, il suffit de revendre ta tête hartke et tes baffles pour investir dans un bon combo Ampeg.

Mouais, a part qu'ampeg n'est pas spécialement réputé pour ses combos.. et a part le B100R ou le portaflex (pas le meme prix non plus..), le reste (série BA) est vraiment tres moyen et presque dépourvu du grain caractéristique...

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Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

seb10

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 13/01/2006 à 11:06:32

On est là pour avoir des conseils techniques, pas musicaux.
Quand on fait des concerts à 1000 km, à 4 dans une R21, t'as deja la basse, la guitare, les cymbales, la caisse claire, les sacs divers (fringues, pedale grosse caisse, ...) tu preferes avoir juste une tete a trimabaler qu'un combo. Tu te démerdes juste pour qu'yai des baffles dans la salle ou tu joues.
Donc ça fait bien lontemps que je n'utilise plus de combo, non merci.
Et pour ce qui est de jouer avec ou sans effets, le son, c'est une question de gout je crois, si en plus ya des dogmes du genre "le son c'est tout dans les doigts, les effets c'est pour les mauvais" pff, où est la liberté. Je vais m'acheter un doigt Boss pour la disto, et un doigt EHX pour le flanger.
Et n'oubliez pas qu'il y a plein de bassiste qui n'en ont rien à foutre de Pastorius...
Moi je préfere les ramones, niveau technique...

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http://inmaterocks.free.fr

Anonyme

521397

14 Posté le 13/01/2006 à 11:07:05

Pour résumer (c'est chouette, pour une fois, tout le monde semble d'accord :lol:

):

1 - Les Sansamp confirment leur réputation: excellents produits qui réchauffent le son des amplis lorsque ceux-ci manquent de personnalité, et qui donnent de très bons résultats en branchement direct.

2 - Lorsque l'on veut véritablement le son d'un ampli réputé, aucune pédale ne peut le remplacer.

3 - Aucune marque ne peut prétendre à la polyvalence totale, sauf à investir des sommes déraisonnables dans des monstres professionnels, qui sont la plupart du temps intransportables.

4 - Si l'on accepte des concessions sur le plan du son, les pédales et autres boitiers restent les plus polyvalents.

Ca peut paraitre évident, tout ça, mais on voit tellement de gens oublier ces principes de base que ça fait du bien d'enfoncer quelques portes ouvertes :lol:

Une autre confirmation, amis bassistes : vous êtes dans l'ensemble beaucoup plus rationnels que nous autres gratteux quand il s'agit de parler matos :clin:

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zekragash

16722

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 13/01/2006 à 12:14:58

Citation : Et n'oubliez pas qu'il y a plein de bassiste qui n'en ont rien à foutre de Pastorius...
Moi je préfere les ramones, niveau technique...

Wai seb t'as raison, Pastorius ne sais pas pogotter.. et sa technique de crachat est très approximative... en fait c'etait un punk minable... meme dans punk jazz...

skifopalir... :ptdr:

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Ken Smith Addict

Anonyme

521397

16 Posté le 13/01/2006 à 17:14:15

Citation : Moi je préfere les ramones, niveau technique...

La phrase n'était pas terminée, je pense: ça arrive souvent quand on surfe au bureau :lol:

Le monsieur nous disait "Moi je préfère les Ramones, niveau technique c'était pas l'enjeu, mais question cheveux longs et idées courtes, c'était de la bombe".

Enfin, quelque chose du genre, quoi... J'ai jamais trop accroché, bien que ce soit complètement de ma génération, sauf sur le fait que le "grand" (?) Phil Spector avait réussi à pervertir leur son au point de le rendre écoutable (on aurait dit de la pop). Ca, ça m'avait interpelé. Mais pourquoi je me serais emmerdé à écouter Ramones alors qu'il y avait Clash en même temps ?

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zekragash

16722

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 13/01/2006 à 17:54:01

+1 jark ;) ramones les mauvais clash :mdr:

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Ken Smith Addict

psi.dark

619

Posteur·euse AFfolé·e

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18 Posté le 10/05/2006 à 07:56:07

Salut,

Je débute à la basse et je m'équipe petit à petit de manière modeste (j'ai pas le niveau pour viser plus haut) et après avoir essayé ce SansAmp, j'avoue que je suis super tenté et le prix reste raisonnable.

Vu que je joue de la gratte et que mes G&L Asat ne veulent plus de mon combo guitare transistor H&K, je me disais que peut-être je pourrais remplacer l'enceinte 12" du combo par une enceinte "basse" 12" et attaquer l'étage de puissance, via le return, du combo guitare.

Est-ce-que c'est envisageable, puisqu'en principe le soucis de jouer basse => ampli guitare, c'est le préamp et le baffle alors que dans ma proposition j'utiliserais un préamp SansAmp et un baffle dédié basse.

Est-ce-que c'est faisable ou est-ce-que la lutherie du combo et/ou l'étage de puissance peuvent poser problème ?

Je peux comprendre qu'on trouve ça un peu étonnant mais le SansAmp m'a vraiment plu et je voudrais recycler ce combo qui traîne !

Merci,

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bliss

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 10/05/2006 à 11:09:27

Salut,

Je ne suis pas un expert dans ce domaine mais j'aime faire des expériences...

Déjà il y a l'histoire de l'ampli bassman utilisé par bcp de guitariste. Et moi de mon coté (étant bassiste aussi) je branche parfois mes grattes dans mon stack basse (Préamp Aguilar ou Pod xtbass + ampli QSc + baffle 6x10 SWR) et la c'est énorme...

Donc moi rien ne me choque, si ce n'est la capacité de ton ampli (et non préamp) guitare à réagir aux fréquences basse... Il y a un élément à prendre en compte c'est le dumping factor (enfin un truc comme ca) qui influe sur la rapidité de la membrane dans les freq basses... corrigez moi si je me trompe.

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Fred

psi.dark

619

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 11/05/2006 à 12:30:43

Salut,

Effectivement j'ai fait quelques recherches et le combo ne délivrant pas plus de 60w ça va être léger (très) pour y coller une enceinte basse 12" donc je m'oriente vers un 10" (après petites modifs de la structure du combo).

Voilà pour le reste s'il y a des points à soulever par rapport à la capacité de l'étage de puissance d'un combo guitare et/ou de la lutherie, vous êtes bienvenus.

Merci,

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