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Vox Tonelab SE
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Vox Tonelab SE

Simulateur d'amplis//baffles guitare en pédale de la marque Vox appartenant à la série Tonelab

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Tonelab SE et gain d'entrée

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Sujet de la discussion Tonelab SE et gain d'entrée
Hello !

Je branche ma Godin Solidac dans le ToneLab SE et je constate que le potentiomètre de ma guitare a une influence non négligeable sur le timbre du son et pas seulement sur le volume.

Si je fais le bilan des contrôles du niveau, on a :

- le potentiomètre de la guitare
- le réglage de gain du tonelab
- le VR gain
- le Channel Volume

Je maitrise bien les deux derniers mais j'ai un peu de mal avec les deux premiers.

En effet si je règle le potentiometre de ma guitare à fond je constate parfois des distortions du son qui sonnent un peu 'numérique', comme si la guitare donnait trop de niveau au convertisseur A/N du Tonelab et qu'il le faisait saturer. Cette disto n'est pas tres naturelle. Mais peut être est ce la distortion modélisée du tonelab, j'ai du mal à discerner (puisqu'en somme ce sont deux distorsions ...)

Si je diminue le gain du Tonelab, cette disto diminue.

Ma question est de savoir si vous avez déjà expérimenté ce son "distortionné numériquement" ?
Est ce la distortion simulée du Tonelab ou bien un effet de bord de saturation de l'étage d'entrée du Tonelab ?

En corrolaire la question suivante : le réglage du "gain" (que l'on trouve sur tous les amplis modélisés) joue t il uniquement dans la partie 'numérique' (au niveau des modelisations) ou a t il une influence sur l'étage d'entrée (analogique donc) ?

Merci à ceux qui répondront ...

ps : désolé pour ces questions peut être absurdes mais j'ai mieux l'habitude des claviers dans lesquels on a pas ces considérations (un potard de volume n'influence PAS le timbre)
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21
Ouaip de rien ;).
Http://www.tonelab.free.fr --> très bon sites pour les patchs tonelab
22
Faut avouer que c'est un peu subtil mais important à saisir pour comprendre que le ToneLab est supérieur à une solution 'tout numérique'.

Pour ajouter à Philou (au risque de ne pas être clair :clin: ) :

- le ToneLab n'est pas un ampli dans le sens où il n'amplifie pas le signal suffisement pour alimenter un haut parleur
- Le ToneLab est un truc qui modifie le son pour imiter au mieux l'ensemble 'préampli' + ampli + haut parleur
- Pour réaliser cette imitation au mieux il dispose d'un préampli (évidement) + un vrai ampli à lampe (d'une faible puissance) + une simulation de haut parleur
23
Ohlalalalala!! des schémas! des schémas!!! Je ne suis plus sur de comprendre, ce que je croyais avoir compris... :((
24
Non tu te vautre la lampe est une 12ax7 donc une lampe de prampli !!!!
Pas d'amplification
Http://www.tonelab.free.fr --> très bon sites pour les patchs tonelab
25

Citation : Non tu te vautre la lampe est une 12ax7 donc une lampe de prampli !!!!



Soit c'est toi qui te vautre, soit c'est le mode d'emploi.
On en parle bcp en introduction.

Exemple :


Citation : ToneLabSE features Valve Reactor technology that switches between Class A and Class AB power amp circuits with an actual 12AX7 (ECC 83) miniature triode
valve (vacuum tube) to create the sound of an actual tube power amp,
delivering the response and tone of classic amps.



Bon clairement :
LE TONELAB N'EST PAS UN AMPLI DE PUISSANCE. IL N'AMPLIFIE PAS SUFFISEMENT POUR ALIMENTER UN BAFFLE.

MAIS

Il DISPOSE d'un ampli à lampe, basé sur la lampe 12AX7 qui alimente un haut parleur factice. Il suffit de regarder le shéma de la page 3 qui explique le fonctionnement du ValveReactor pour s'en rendre compte.
Le préampli alimente le ValveReactor.

Ce dispositif est utiliser pour réaliser une modélisation fidèle du comportement d'un ampli à lampe.

Que la 12ax7 soit une lampe de préampli ou d'ampli c'est autre chose.
Là je ne suis pas spécialiste dans le choix des lampes.
Je ne veux pas m'avancer mais le choix d'une lampe se fait probablement comme tout autre composant, en regardant ses carractéristiques, dont notement les tensions, courants et puissances maximale adminissible qui, pour une 12ax7 sont adaptées à un préampli mais pas à un ampli.
Comme ici on monte un AMPLI avec des caractéristiques de puissance limitées, une lampe de PREAMPLI comme la 12ax7 est sans doute suffisante.
26
Qu'est ce qu'on se marre :mdr:
27
Pfff alors moi je suis paumé!!!! je suis le seul qui cherche à vous comprendre ou quoi!!! :(
28
En gros la 12AX7 est la lampe monté dasn mon étage de préamplification dem on ampli.

Le fait d'utiliser la lampe 12AX7 est la pour colorer le son et non pas pour simuler un ampli de puissance !

en fait la simulation est numérique et donc la lampe permet de colorer le son pour le rendre plus chaleureux c'est tout mais ca reste un préampli à lampe.
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Pour la partie amplification ceci n'est pas pareil dans un vrai ampli à lampe la partie ampli de puissance utilise les lampes (grosse lampe 6l6 ou EL84) pour amplifier le son et pour le colorer au passage.

Le son LAMPE c'est la coloration qu'apporte la lampe à l'étage de pramplification (12AX7) et l'ampli de puissance (6L6 et/ou EL84 pour ne cité qu'elle)

Le schéma présenté par vox est un chéma de principe de la modélisation et non pas la totalité de la chaine ;)
Http://www.tonelab.free.fr --> très bon sites pour les patchs tonelab
30

Citation : Le fait d'utiliser la lampe 12AX7 est la pour colorer le son et non pas pour simuler un ampli de puissance !

en fait la simulation est numérique et donc la lampe permet de colorer le son pour le rendre plus chaleureux c'est tout mais ca reste un préampli à lampe.



Tu me vois désolé car le mode d'emploi dit exactement le contraire.
Peut etre que le mode d'emploi se trompe ?

Allez encore une petite citation (page 2 cette fois) :

Citation : While much of the tone creation and shaping carried out is done in the digital
domain, its Valve Reactor power amp is 100% analogue. The resulting journey your
guitar’s signal takes through the analogue world of the power stage plays a major
role in providing the all-important feel and tone of the original amps we modelled.
The Valve Reactor power stage is, to all intents and purposes, a bona fide valve
(tube) push-pull power amplifier, but in miniature. It utilizes a 12AX7 (ECC83) valve
(a dual triode device - meaning “two valves in one”) and is equipped with an output
transformer, like a “real” valve amp.



D'ailleurs rapelle toi tes cours d'électronique, le montage push-pull est utilisé dans les étages finaux des amplis. Il s'agit donc bien d'utiliser un étage de puissance miniature basé sur un push-pull à lampe (2 triodes au sein de la "lampe" ).

Je le répette je ne veux pas polémiquer mais je re-cite un extrait du manuel qui est vraiment explicite :

Citation : A real valve amp sound, however, is produced not just by the preamp, but also by
the tone and distortion of the power amp, and by the constant changes in impedance
that are created by the power amp driving the speakers. ToneLabSE contains
an actual low-wattage valve power amp circuit, a virtual output transformer
(patent applied for) that uses solid-state components to simulate an output transformer,
and a dummy speaker circuit that simulates the varying impedance of a
real speaker. This means that although it’s low-power, ToneLabSE has the same
circuit structure of an actual all-valve amp.



Bon, on ne peut pas être plus clair, à moins que de traduire en francais.

Ceci étant dit je te remercie pour ta méthode de règlage de gain que j'ai hate d'essayer quand ma gratte sera revenue de chez le luthier ...

Paix !