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Méthode prise de son court métrage

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Sujet de la discussion Méthode prise de son court métrage
Bonsoir a tous,

Voilà, je me retrouve un peu par hazard sur mon premier court métrage avec le matériel suivant: 1 ensemble micro + perche branché sur une mixette (SQN3) elle même branchée sur la caméra.

Ma question est la suivante concerne cette histoire de 1000Hz. normalement c pour calibrer le son au moment de l'acquisition (si c pas ça dites le moi), en fait je voudrai savoir a cb je dois rentrer (en dB) ds la cam ?

Ca amène aussi une nouvelle question, admettons que je suis (au niveau de la mixette) a 6 en volume. Si j'ai besoin de changer et de mettre a 2, ça fausse le calibrage ?

Merci de vos réponses, je débute comme vs le voyez et j'ai besoin de régler ses soucis techniques pour me concentrer sur le plus important, le perchage ;)
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11
Non
Une fois que "t'a fais ton mille" il t'indique que quand tu tapes vers 0VU tu dois être vers -18FS (ou un peu au-dessus, en considérant le temps de monté d'un VU bien inférieur à celui d'un peakmètre)
Tu ne dois surtout pas bouger ton niveau de sortie master puisque c'est une référence. Par contre tu dois adapter le niveau d'entrée de ton micro a ce que tu filmes. Si ça chuchote tu vas devoir pousser un peu les préamps, ça va souffler un petit peu mais c'est normal, de toute façon un chuchotement c'est pas fait our être écouté fort. Si les personnages crient, tu vas devoir baisser ton niveau d'entrée pour ne pas cramer le signal dans la cam.

L'équilibre se fait au mixage. L'important à la prise c'est d'avoir toute les bonnes prises ni saturé, ni trop sous modulé, et le moins détimbré possible. Être raccord niveau c'est possible mais ça devient de l'art, surtout si y t'a un jeu d'acteur avec beaucoup de dynamique.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

12
Et il ne faut pas oublier non plus que le niveau réglé avant la prise doit rester inchangé jusqu'à la fin. Si tu tapes trop fort et que tu ajustes pendant la prise, au mixage tu te retrouveras avec un niveau d'ambiance qui varie également et qui sera difficilement rattrapable. Mieux vaut garder de la marge.

http://www.genesis-tribute-horizons.com

13
Bien vu. :bravo:
Mais c'est surtout vrai quand l'ambiance est forte, parce que sinon on en rajoute presque toujours en post prod...



quoiqu'en y reflechissant, si tu baisse le niveau du préamp, tu baisses tout donc la proportion entre paroles et ambiances reste la même... au mixage on va remettre ça "droit" ou presque et avec une petite compression bien sentie on y verra que du feu je pense...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

14
Bonjour à tous,

Après avoir lu avec intérêt les post précédents j'ai encore qqs petites questions.

Je me trouve exactement dans la meme configuration que la personne ayant poster le premier message (mixette SQN + cam PD170)

1) Faut -il vraiment regler le volume d'ecoute de son casque sur le mille Hz pour qu'il soit "fort" ?
Je pose cette question car si je fais ainsi g un son extrèmement fort sur ma mixette, avec énormément de souffle alors que sur la bande il n'y a pas de soucis. Je suis donc obliger de baisser mon volume casque mixette.

2)Comment peut on savoir si le son sature vraiment...
Faut-il se fier à la caméra et à son vumetre ou au peakmetre de la mixette?


je pars pour 4 jours de reporatge demain, si vous avez le temps de répondre, ca serait cool de votre part...merci bcp !

Brice
15
Une fois que ton 1000 est fait (-18 sur une cam num ou 0 sur une cam anal) tu ne touche plus au niveau de sortie de la mixette mais tu joues avec les niveaux d'entrée (préamp).
Si tu tape fort, tu baisse le niveau d'entrée de la mixette et non le niveau de sortie (Master).
Bon courage
16
J'entends bien, mais le seul vrai problème pour moi c'est le niveau que j'ai dans le casque qui me semble trop fort.

Quand vous prenez du son, vous calibrez votre oreille pour qu'elle entende le mille hertz "fort" ou pas? C'est l'habitude qu'on m'a dit d'avoir, et la avec du nouveau matériel, c'est la premiere fois que j'ai un son aussi fort dans les oreilles. (et correct sur la cam)
17
Il faut régler ton écoute casque de manière a ce que tu n'ai plus besoin de regarder le VU de la SQN pour savoir quand tu sous module ou quand tu satures. Moi je me règle pas mon écoute avec du 1000 parce que c'est un son qui n'existe pas, mais avec la voix d'un comédien, ou même la mienne. Je me règle demanière à avoir une écoute confortable quand je module entre -8 et -4 et que ce soit un poil fort vers 0VU.
Après pour les réglages il ne faut surtout pas bouger ni le master pour conserver l'alignement à -18dBfs, ni l'écoute casque pour ne pas perdre ces repère. Il n'y a que le gain du préamp à bouger en fonction du jeu de l'acteur pour qu'il soit modulé comme il faut.

Le calibrage à -18 sur la cam est indépandant du niveau des prémaps, il doit se faire avec le master à 0 (sans atténuation ni amplification quoi) la liaison se fait au niveau ligne, et le réglage du -18 se fait sur la caméra, pas sur la mixette.
Il y a un menu audio dans la PD170 dans lequel on peut choisir le format audio ainsi que la sensibilité d'entrée des 2 canaux.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

18
Il me parait important, a ce stade de la discussion, d'etre u npeu plus calir sur ce que vous appaler "faire le 1000".

faire le 1000, ce n'est pas regler son niveau, ni calibrer. cela consiste a "aligner la chaine", c'est a dire a adapter electriquement (du moins a l'epoque de l'analogique) les differtents elements de la chaine afin d'optimser les rapports signal sur bruit, et donc eviter les saturation ou au contraire la perte du signal dans le bruit de fond.

par exemple, dans une config de tournage video analogique, on va generer un 1000hz sur notre mixette un 1000Hz a 0 Vu, ce qui donnera un signal analogique en sortie ligne a +4dBu (si elle est calibree ainsi). notre mixette a ses propres caracteristiques, notaement son headroom, ou marge avant saturation : c'est la reserve en dB entre le niveau dalignement et le niveau de saturation. par exemple, notrre mixette (qui est de bonne qualite) a un headroom de 25db (en sortie, on poura donc cracher jusqu'a 29 dBu). notre mixette a un rapport S/B tres corerect de 60 dB.

on va alors attaquer un camera, type viieille Beta SP as revisee depuis des lustres. la c'est moins sympa : le niveau max aadmissible est seuelement de +20 dBu, et on a un rapport S/B de 30 dB seuelement. on entre donc notre 1000Hz a +4dBu qui sort de notre mixette vers les entree ligne de la beta, et on regle le gain d'entree pour que l'on devie les vu metre a 0. resultat si on module sur la mixette autours de 0 Vu, avec des pointes a 2-3 et sans descendre au dessous de 5 pour de la voix, on restera dans les caracteristiques acceptebles sur la beta. si jamais on ne realise pas cet alignement, on rique de se baigner dans le bruit de fond, ou de tout faire saturer. et cest justement parce que le caraterisqtques du support denregistrement sont moins bon qu'il est encore plus indispensable d'ecouter non pas la sortie de la mixette mais bien le retour de l'enregistreur, et cela a un niveau suffisamanet eleve pour pouvoir tout entendre decement (d'ou l'interet de calibrer ses propores oreilles avec du 1000)

on repasse ensuite de notre vieille beta vers un banc cut, et on va donc recopier notre cassette vers une autre. et la, heureusement qu'on a enregistre du 1000 a 0 Vu sur notre cassette, car c'est la seuele trace de notre niveau de travail. on va donc a nouveau pouvoir aligner notre magnetscope pour beneficeir du meilleur de ses caracteristiques.

avec de la video numerique, c'est different... mais ca revien texactement au meme. sauf que la c'est a noous de choisir quel est notre niveau dal'ignement. le niveau max admissible, c'est simple, c'est le 0dBFS. le rapport S/B, et bien il depend surtout des convertisseur d'entree de la camera... sur une pd170, ca doit pas etre tres brillant. il faut dnc faire un compromis : soit on fixe un niveau d'aligement tres haut, pour s'eloigner au max de ce bruit de quatification tres encombrant (par exemple en s'aligant a -12dBFS). ca peut etre une bonne solution dans le cas ou on enregisre en programme avec une dynamique reduite : on n'a que 12 dB de headroom, et un fort niveau soudain risque fortement d'ammener une saturation de la cam. si au contraire un n'est pas sur de ce qui va arriver, il est preferable de s'ligner a -18dBFS (standard en europe) ou a -20 dBFS (encore plus de securite), cela laissant plus de souplesse. cela necessite aussi de beaucoup plus jouer du preampli pour que les niveaux acoustiques tres faibles soient electriquement suffisament forts pour ne pas etre noyes dans le bruit de quaitfication. de toute facon, l'essentiel du travail se trouve justement dans le jeux avec ces niveaux de preamp, et contraiement a ce que certain disent, le travail de l'ingenieur du son est justement de jouer constament avec ses potars pour livrer un enregisrtement techniquement et esthetiquement bon.
19
On est d'accord! :bravo:

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

20
Salut,

Je vais tourner un court metrage ce weekend et je vais disposer d'une mixette, d'un Dat et d'une perche.
Si j'ai bien compris je dois donc regler mon DAT sur - 18 db et le master de ma mixette à 0 Vu , ne plus toucher le master ensuite et ne regler que le gain d'entrée du micro ?

En fait j'ai bossé sur un tournage il y a quelques semaines et ça c'est assez mal passé car des que l'acteur criait la mixette saturait à fond et nous avons du refaire pas mal de prise pour eviter ça....et j'aimerais eviter d'avoir à faire refaire à tous le monde 5 prises à chaque fois !!!