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Sub Cardioide ?

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Sujet de la discussion Sub Cardioide ?
Bonjour,

je voulais savoir ce que vallait dire " cardioide" pour des sub ?

Car a chaque fois je voie un sub mit a l'envers par rapport a l'autre....

cette solution est appliquable a partir de combien de sub ? 2 c'est fesable ?

en quoi consiste cette solution ?

merci
2
Cardioïde signifi que le son est émis dans une direction . Terme souvent utilisé pour les micro en décrivant le champs capturé : Cardioïde pour un champs large juste sur l'avant (chorale) ou Hypercardioïde pour prendre ce qu'il y a juste devant (chanteur seul) .



Pour une enceinte on utilise plus le terme angle de diffusion . Plus les fréquence sont élevé , plus elle sont directive . A contrario , plus elle sont basses plus elle se répande partout . Donc un sub cardioïde n'existe pas à moins d'être à un demi dB près .

FS Acoustique

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3
Merci pour cette premiere explication, mais je vois deja ecris que les sub st mit en cardioide, et y'en a un a l'enver par rapport au autre.....
4
Il existe plusieurs type de sub Cardio.
Les sub NEXO série CD par exemple sont cardio d'origine (1 HP en front 1 HP en back), pour ce donner une idée de fonctionnement on peut le comparer à un micro type C414 en mode cardio (1 capsule en front 1 capsule en back)
Les sub NEXO série RAY, le RS15 est d'ailleurs hallucinants!!! suivant son placement on a différentes dispersion ce qui est fort agréable suivant ce que l'on veut en faire et le lieu ou on les utilise.

Mais il n'y as pas que les sub qui sont cardio puisque le GEO D par exemple l'ai aussi, et ça sa change vrmt la vie :), en tout cas le technicien retours vous aime beaucoup plus mdr.
5
Oui oui, et donc concretement ca sert a quoi ???

utilisable avec un minimum de combien de boite ???
6
Concrètement ça sert à éviter d'avoir de la bass derrière le sub. on a du son devant puis hop on passe derrière et la surprise on a -15dB :)
Sur les CD 18 et CD 12 la cardio permet de gagner + 6 db devant.

Le gros avantage des sub cardio est de ne pas avoir de son derrière le sub et donc de ne pas polluer la scène et de gagner en intelligibilités de plusieurs dB.

Pour la série Cd c'est utilisable à partir de 1 puisque les sub sont cardio d'origine.
Pour la série Ray il t'en faut mini deux pour passer en mode cardio sinon tu reste en omni.

Après attention il faut penser à laisser 1 mètre mini sans rien derrière le sub. Ce qui peut des fois rendre leur mise en place plus difficile.
Mais quand on y a gouté on revient jamais en arrière :)

Après L'acoustics a sa version personnelle du sub cardio puisque la ou nexo met la même puissance devant et derrière ce n'est pas le cas de L, ce qui fait un sub cardio avec plus d'onde arrière et donc une chute moins brutale.

(chez Nexo derrière c'est vraiment impressionnant si on sait les mettre en place)
7
Chez L acoustics le sb28 en mode cardio est vraiment bluffant aussi, mais ne marche qu'avec des multiples de trois ou quatres subs empilés et avec les LA8 en preset cardio.

Le gain devant comme derrière est très impressionnant!
8
Ah le CD18... :aime: :aime:

C'est vraiment bleufant, il n'y a aucune basse sur scène (pensez a mettre un caisson pour le DJ d'ailleurs, sinon il a du mal, expérience vécu)

Et quel confort pour faire du retour.... (par contre, il faut de la grosse caisse partout du coup)

Autre expérience vécu, ne pas mettre la console retour derrière les CD18, sauf si vous aimez avec les genoux en compotes a chaque coup de basse, effet garanti (j'en tremble encore)
9
"citation".
Pour la série Ray il t'en faut mini deux pour passer en mode cardio sinon tu reste en omni.

Non, le mode cardio marche avec un seul sub.

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10
En effet dsl pour la petite erreure, j'ai pas du assez écouter lors de ma dernière formation Nexo sur la série Ray lol.
Après reprise de mes notes en effet il ne faut que un sub pour faire du cardio. en revanche on est cantonné à les faire tirer à 45° en mode cardio.
11
J'ai bien aimé la formation Nexo , je regrette juste ne pas avoir pu faire de test sur les geo Sub.
Sinon,très impressionnante leurs chambre anéchoïque...

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12
Salut, j'aimerai savoir comment installer deux sub en cardio, c'est à dire un derrière l'autre pour condenser la propagation du son vers l'avant.
comment calculer l'espace entre les deux, faut-il un delay...?

planimetric

13
Je ne connais pas de formule pour faire ça , il te faut de l'imagination pour essayé de voir les ondes positive et négative reporduit par les sub . Les ondes avant du sub arrière doivent renforcé les ondes avant du sub avant , et les ondes arrière du sub arrière doivent annulé les onde arrière du sub avant .
Un simple delay pourrai convenir mais à petite échelle et non sur toute la bande passante . J'avais vu celui d'un constructeur don le delay était différent suivant la fréquence .

FS Acoustique

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14
Merci, j'avais vu ca dans un magazine, le gars coupait les sub (dont quelques un en cardio pour tirer plus loin sans faire vomir les premiers rangs) à 60hz pour vraiment avoir un gros bas de spectre.

planimetric

15

Pour faire du cardio maison mrgreen  appliquer la formule suivante:

           Delay setup = (GAPx1000)/344 

Delay: ms

GAP: m  (Le GAP représente l'avancée de la face avant du stack de 3 sub par rapport a la face avant de la ligne source de diffusion)

Vitesse du son: 344m/s

bravo 

Tant ke tes oreilles fonctionnent augmente la puissance de ton 6tm :::

16

shoot.gif Autre precision, le delay s'applique au sub du milieu (retourné & en inversion de phase...) icon_bravo2.gif 

icon_violent.gif icon_violent.gificon_violent.gificon_violent.gificon_violent.gificon_violent.gif

 

 

 

Tant ke tes oreilles fonctionnent augmente la puissance de ton 6tm :::

17

Il existe 2 façons d'avoir du grave directif, prendre un sub dit "cardio", c'est à dire par construction (les fameux CD de nexo, d'autres en font, ou sinon, de faire un arrangement de subs cardios.

Il existe plusieurs arrangements de subs, mais le plus connu est surement les 3 subs sur une même ligne dont celui du milieu à l'envers. il faut faire des ensembles de 3 subs minimum (su tu as 6 subs, tu peux faires 2 ensembles de 3) et dans l'idéal, l'équilibre se situe plus avec 5 subs (2 inversés). Pour se faire, on met le micro à l'arrière, on aligne temporellement les subs, puis on met celui du milieu en opposition de phase.

une autre méthode consiste à espacer 2 subs d'1/4 de la longueur d'onde de la fréquence à éliminer à l'arrière. mais dans ce cas une seule fréquence est annulé à la différence du précédent arrangement. cette méthode est utilisé par construction pour certains subs (pas très efficace à mon gout).

La plupart des subs pavillonnés possède une réjection à l'arrière, mais ne sont pas "déclarés" comme cardio.

ça permet de laisser le champ libre à l'ingé retour pour gérer le grave sur scène, ça permet aussi en salle d'éviter d'avoir l'onde arrière qui revient en "rebondissant" sur le mur arrière, le grave est plus précis.

 

Voila!

NvS - Electro School Band

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icon_eek.gif https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=6710 pour en savoir plus et plus....

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cool le lien Giorgio ! bravo

Tant ke tes oreilles fonctionnent augmente la puissance de ton 6tm :::

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pour faire du "pseudo" cardio avec deux subs il faut choisir une fréquence que l'on souhaite atténuer, admettons le 100Hz.

 

Il faut avancer un des deux subs de la distance égale au quart de la longueur d'onde à 100Hz, ici 0.85m.

 

Il ne reste plus qu'à delayer le sub de devant de cette meme distance et on obtient une annulation de 100Hz et des atténuation des fréquences autour.

 

J'ai apellé ca "pseudo" cardio parceque l'annulation n'est totale que sur une fréquence et pas sur tout le grave, ca rend quand meme des services.

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c'est génial ca mais ca doit couter cher non?

Pour faire une installation cardio on fait comment? c'est qu'il faut déphaser le signal d'un des 2 sub pour que les signaux s'annulent sur scène?

En tout cas ca m'a l'air passionnant!!

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c'est génial ca mais ca doit couter cher non?

Pour faire une installation cardio on fait comment? c'est qu'il faut déphaser le signal d'un des 2 sub pour que les signaux s'annulent sur scène?

En tout cas ca m'a l'air passionnant!!

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dans le post juste avant j'ai donné une facon de faire du cardio avec deux subs.

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et moi une formule pour faire "du cardio maison"_ou pour reprendre le terme de souldrummer "du pseudo" cardio mrgreen

Tant ke tes oreilles fonctionnent augmente la puissance de ton 6tm :::

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Il existe 2 solutions: mettre plusieurs subs dont l'un est retardé/déphasé, ou des subs directement conçus pour être directifs.

 

Comment fonctionnent ceux de cette dernière espèce ?