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brancher ampli 4homs avec sub 8homs

  • 49 réponses
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  • 10 followers
Sujet de la discussion brancher ampli 4homs avec sub 8homs
Bonsoir a tous. voila ma question je souhaite acheter un sub eminence kilomax 18 ( 1250w )
avec un apmli Behringer EP2000.
mon probleme et que le sub est en 8homs et l'ampli et en 4homs en mode brigé.
peut ont brancher un sub en 8 homs sur un ampli 4homs ou un des deux risque d'avoire un problemes?
2
salut

ton ampli est donne pour grossomodo 1500 w bridge 8 ohms donc aucun souci tu peut raccorder ton sub sans probleme

par contre je ne connait pas les amplis behringer donc je sais pas trop s'il peuvent driver du sub correctement
3
Alors...l'enceinte impose l'impédance de travail à l'ampli...
L'impédance est la valeur électrique qui sert à définir la résistance au passage du courant...plus c'est élevé, moins le courant passe...hors ce qui fait chauffer les transistors de puissance de l'ampli, c'est le courant qui y passe, moralité, plus le courant est faible, moins l'ampli chauffe et a de risques de griller donc plus l'impédance est élevée, moins ça craint pour ton ampli...par contre, le bridge 4 comme le stéréo 2 ohm (mêmes conditions de travail pour l'ampli) sont à éviter avec des amplis économiques donc surtout limites toi à 1 sub en mode bridge, le 4 ohm bridge sera mal tenu et ça va se mettre en protection thermique, seul les très bons amplis peuvent fonctionner dans ce mode...mais les constructeurs donnent les chiffres car des gros chiffres c'est vendeur...
Par contre, tu as déjà le Haut parleur et l'ampli? Car pour le HP, au même prix, voire moins cher, on trouve mieux...le kilomax a une bonne sonorité mais une sensibilité pourrie
Dj Ju
4
dj ju toujours la quand il faut etre clair dans les explications

5
ok donc pas de souci pour pour le hp et l'ampli. non je nait pas encore le hp tu me conseil quoi o sinon comme hp .
 merci pour vos explication bien claire
6
Pour faire quoi comme sub...le 18N401 RCF est excellent et abordable et au moins il a une sensibilité de 98dB contre 95 pour le eminence (3db correspondent au double d'impact à l'oreille)...le RCF permet donc une pression 2 fois plus élevée que le Eminence
Dj Ju
7
ok apparament je v me tourner vers le RCF quard jé vu beaucoup de gens qui disent pareil du eminence kilomax 18. voici le caisson que je compte faire.
https://www.speakerplans.com/index.php?id=1850horn
8
Sinon tu as Beyma 18G40...

Ca doit etre dans la même tranche de tarif... a sensibilité identique et qui descend très bas...
9
Citation de dj ju sourisonic :
3db correspondent au double d'impact à l'oreille :
Non, 3dB ca correspond a doubler la puissance. Pour porter 2 fois plus loin, et donc avoir une sensation d'un niveau 2 fois plus fort au même point, c'est 6dB, donc un rapport en puissance de 4.

https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=decibel&titre=Decibels#enceintes

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Open Mind Evénementiel

[ Dernière édition du message le 17/09/2009 à 19:22:58 ]

10
Merci marc de m'avoir corrigé, je m'endormirai moins con ce soir...

Attention par contre, on met pas n'importe quel HP dans n'importe quelle boite...il faut des paramètres T&S à pau près équivalents à ceux du PD1850...sinon tu auras un son de merde, ou pas de niveau..,ou pourquoi pas les 2...
Essaies de voir dans la rubrique "mains dans le camboui/fabrication d'enceintes" pour voir ce qui passe dans cette caisse...le 1850 est une valeur sûre mais ton porte monaie risque de pas aimer...

Par contre, ton ampli est entrée de gamme, il va avoir du mal avec un sub à pavillon...constat fait par potter de ce site qui a voulu driver des SBH avec un HPA "A" (Le A5000) qui sont plus ou moins dans les mêmes gammes que les EP...moralité, vu ton ampli, il vaudrait mieux un sub plus simple avec HP en radiation directe genre ESW1018 (qui a du rendement, pas autant qu'un 1850, mais sonne un peu monocorde)...c'est pour quelle utilisation? Quelle musique?
Dj Ju

[ Dernière édition du message le 17/09/2009 à 20:07:15 ]

11
Le PD1850 est effectivement un très bon HP mais aussi assez cher et pas forcément dispo partout ou facilement.

Un caisson a pavillon est toujours développé autour d'un HP donné, car les paramètres de ce HP vont influencer sur les cotes de ce pavillon. Si on met un HP avec des caractéristiques différentes de celui pour lequel il le pavillon est développé, il risque de mal fonctionner.

C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il existe 2 versions du 1850 de speakerplans, le 186 et le 1850.
https://www.speakerplans.com/index.php?id=186horn
https://www.speakerplans.com/index.php?id=1850horn

Ces 2 versions sont proches, mais adaptées à 2 types de HP.
Je peux aussi te conseiller ce modéle http://img6.imageshack.us/img6/6224/plansmhb46.gif qui est comparable à plusieurs point de vue au 186, taille comparable, réponse en fréquence et sensibilité entre  autres, mais qui sera plus facile a construire qu'un 186. Il utilise un RCF 18N401

Je te fais un copier coller des impressions de potter qui vient d’en construire un (petite précision, il n'y avait qu'un seul caisson en écoute): "ca tape sévére mes sévére....a titre de comparaison ca frappe plus et un peu plus sec et sons meilleur que nos HORN 186....je l ai fait écouté à un de mes voisins et il ma dit n avoir jamais autant ressentit l impact de la basse comme çà!!( dans la poitrine)mdr"

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Open Mind Evénementiel

12
Citation :
et donc avoir une sensation d'un niveau 2 fois plus fort au même point, c'est 6dB, donc un rapport en puissance de 4. non plus, c'est une augmentation de 10 dB qui correspond subjectivement à un doublement du niveau sonore..
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
13
J'ai plusieurs fois entendu parler de ces 10dB, je ne sais pas d'ou ca vient, mais je ne suis pas d'accord avec cette affirmation L'idée d'un son 2 fois plus fort étant assez subjectif, c'est vers la théorie qu'il faut se reporter:

La pression sonore décroit de 6 dB chaque fois que la distance d'écoute d'une source sonore est multipliée par 2. On peut donc dire qu'une sono portera  2 fois plus loin lorsque on augmente le niveau de 6dB (hormis les fréquences aigues qui diminuent plus rapidement dans l'air)

Si on prend 2 signaux dont la phase est strictement la même et que l'on somme ces signaux, c'est bien de 6 dB que le niveau augmente.

Donc pour ces raisons, c'est 6 dB que je retiendrai, la notion de doublement sonore étant trop subjective.

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14
Et pourtant, tu pourra demander à n'importe quel médecin ORL qui te confirmera ces 10 dB..
"La sensation varie comme le logarithme de l'excitation". Cette belle phrase explique que la nature est bien faite :
il faut dix klaxon pour avoir la sensation que le bruit est deux fois plus fort qu'avec un seul klaxon. Ceci explique notemment le nombre d'instrumentiste par pupitres dans un orchestre symphonique (ils ne sont pas là pour faire jolie)..
C"est bien sûr valable aussi en sonorisation et en studio pour les différents niveaux d'instruments dans un  mix..
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
15
c'est pour du sont( tek; hard tek; et drum & bass ) je cherche afaire un caisson qui tape severe. je vé sertainement me tourner vers le rcf 18N401 avec se caisoon http://img6.imageshack.us/img6/6224/plansmhb46.gif. vraiment merci de maider
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je me doutais bien que ces 10 dB venait de cette histoire de 10 sources sonores et j'allais parler justement de l'histoire des 10 canons. Mais reprenons ton exemple, et supposons qu'il y ait 10 klaxons. Ces klaxons n'étant pas en phase, puisque chacun ayant surement sa propre fréquence (et en matière de phase il n'en faut pas beaucoup pour décaler), l'addition équivalente à 2 sources qui ne sont pas parfaitement en phase n'egalera pas 6 db, et sera certainement plus proche des 3 dB (les cretes oui peuvent être à 6 dB mais pas le signal RMS), mais cela depend encore de la nature du signal sonore.

Donc qu'il faille 10 klaxons pour faire 2 fois plus de bruit qu'un seul, ou pour porter 2 fois plus loin, ok c'est crédible, par contre sur une sono, si on part du principe qu'on est sur le même systéme, que tu augmentes de 6 dB, c'est 6dB réel, ce n'est pas un doublage des sources, ce qui est différent. Comparons ce qui est comparable.

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oui mickael83, ce caisson tape très fort et c'est dans cet esprit qu'il a été réalisé. Pense aussi a investir dans un bon filtre actif, de préférence numérique. C'est indispensable, que dis- je? Obligatoire ! sinon tu ne tireras pas tout le maximum de ta sono.

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+1 pour le filtre actif, sans ça un sub sonne pas...

Par contre, marc, ton sub est "facile" à driver? Enfin, je veux dire, par rapport aux pavillons et à l'ampli dispo...
Dj Ju
19
oui apparament je vé meux lancé sur ceux caisson avec le RCf 18N401. je croix que jé vu vraiment gros avec le horn 1850.
et pour le filtre actif tu meux conseil quoi ?
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Oui bien sûr marc, mais là je ne te parle pas de phase.. mais de 10 klaxon identiques.. ces 10 dB, ne sont pas subjectifs ou théoriques mais parfaitement connus par le corps médical et les différents métier de l'audio depuis quelques décénnies maintenant.. C'est même une des première chose (la base) que l'on apprends en école d'ingé son. Il ne faut surtout pas les ignorer..
Petit exemple parfaitement hors sujet:
Sur une console de sonorisation ou de studio bien faites, tu pourras remarquer que les principaux "paliers" sérigraphié sur les potentiomètres de gains ou d'atténuations (les faders) sont justement de 10dB en 10 dB..
Je te rappel quand même que la perception auditive humaine est logarithmique  (10 log) et ça c'est une vérité purement scientifique qui ne peux être nié et encore moins ignoré par tout professionnels de l'audio..
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
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le caisson a été testé sur un QSC RMX qui fonctionnait très bien. Mais bon c'est un pavillon et comme pour tous les pavillons mieux vaut un bon ampli. Possible que d'autres amplis plus bas de gamme marchent, la charge n'est pas que pavillonnaire puisque elle est aussi bass reflex,  donc c'est a tester pour les amplis.

En filtre actif, le meilleur rapport qualité prix numérique est sans conteste le T-Rack de thomann a 179 euros, mais bon, ils en ont plus en ce moment, il parait qu'il faut attendre mi octobre.

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au mieux tu me coneillerait quoi aussi comme ampli sachant que jé un budget de 1000€ pour sub ampli filtre et un petite enceinte aussi
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Oui Ric49, c'est justement parce que c'est scientifique qu'il faut le démontrer.

10 klaxons identiques et émettant en phase en même temps, ca n'existe pas. La seule chose que l'on puisse faire pour les mettre en phase, c'est en sampler un et dupliquer le son sur un séquenceur audio. La oui tu seras parfaitement en phase et tu auras bien 6 dB d'augmentation de niveau sonore chaque fois que le nombre de source double. On ne peut pas ignorer la phase dans cet exemple. C'est impossible, car c'est elle qui change toutes les données du probléme. D'ailleurs quand on simule un filtre qu'il soit passif ou actif sur une enceinte, on ne peut pas tenir compte que de la réponse en fréquence, le filtre serait mauvais, il faut aussi tenir compte de la phase c'est indissociable (il faut aussi tenir compte de l'impédance pour les filtres passifs).

Pareil pour n'importe quel autre instrument ou autre source sonore: aucune source sonore naturelle ne peut emettre en phase par rapport à une autre. Même quand tu couples 2 sonos identiques, le couplage optimal ne se fera qu'en un seul point et il ne sera pas jamais parfait dans le medium aigu.

Donc ok pour l'exemple de klaxons, mais le probléme n'est pas la, mais c'est pas ce que je disais au début. Toi tu compares 1 vs 10 sources différentes et moi une sono à un niveau donné vs la même sono +6dB : trés différent !

Pour le moment on en est toujours à 6 db d'atténuation chaque fois que la distance double de la source, soit une sono porte 2 fois plus loin si on augmente le niveau de 6 dB. Mais 2 klaxons ne porteront pas 2 fois plus loin, a cause de leur phase qui est différente. Si la phase avait été la même,  oui il y aurait eu doublement de la portée.

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Citation :
10 klaxons identiques et émettant en phase en même temps, ca n'existe pas.C'est un exemple marc.. Maintenant tu crois ce que tu veux aucun souci, tu ne remetra pas en cause les donnés scientifiques à toi tous seul..

Bonne soirée
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
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lol, je n'essaye de pas de remettre en cause des lois de physique, je cite d'ailleurs la loi de la propagation des ondes en champ libre comme exemple.

Tout ce que je dis c'est que l'exemple des klaxon n'est pas opposable pour les raisons citées précédemment, et qu'en aucun cas on ne peut faire abstraction de la phase dans le calcul de sommation de sons quels qu'ils soient.

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