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consommation ampli de sono

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Sujet de la discussion consommation ampli de sono
Salut à tous , j'ai un ampli qui affiche 5A/250VAC à 230V... quelle est sa consommation en WATTS ? car je ne sais pas convertir .
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26
Salut!
Désolé, j'avais pas vu que tu m'avais parlé sur MSN...
Je plussois tout ce qui a été dit jusqu'ici....

Citation :
3 - les push pulls ont un rendement qui n'est pas de 100% loin de la 90% et c'est pire pour de mauvaises marques

Ceci par contre me semble bizarre...on avait fait le calcul en cours en 1ère année d'école d'ingé sur du bipolaire en classe B en négligeant les pertes par effet joule (en gros toutes les Req des transistors) et théoriquement, on obtenait un maximum de 75% de rendement...
Dj Ju
27
Citation de djyanoo :
Equalizeur (j'en ai deux branchés )  att tu va comprendre mrgreen Table de MIX vers EQ1 ; EQ1 vers EQ2 ; EQ2 vers AMPLI 1 et AMPLI 2 .. comme si les EQ était en serie quoi

non desole mais je ne comprend pas , je ne vois pas l'interet de mettre des eqaliseurs en serie si quelqu'un peut m'expliquer ??????
28
Citation de : dfa16
salut papi paul et nick

pour confirmer les dires de nick et papi

le calibrage des fusibles est légérement supérieur a la consommation réelle de l'ampli pour plusieurs raisons:

1 - a la mise sous tension de l'ampli il y a une très forte consommation pour la charge des condensateurs de filtrage même si le fusible est retardé (toujours d'ailleurs)

2 - le constructeur calcule la puissance de l'alimentation pour une sortie RMS sur générateur sinosoidal

3 - les push pulls ont un rendement qui n'est pas de 100% loin de la 90% et c'est pire pour de mauvaises marques

4 - lorsque l'on applique un signal sinus à l'ampli a pleine puissance (en test donc) les push pulls tirent le courant sur les condensateurs, mais à la montée ou à la descente du signal secteur (redressement bi-alternance) il faut les recharger en plus du courant consommé par les push pulls à ce moment précis

5 - le transfo d'alim n'a pas non plus un rendement de 100%

toutes ces pertes s'ajoutent pour finir par un rendement de 85% à 90%

résultat :
en utilisation musique DJing ou live on consomme moins, les raisonnements de Nick et Papi Paul sont justes

en RMS un ampli 1000 W consomme 1000W / 0.85 à 0.90 soit 1111 à 1176 Watts selon qualité et technologie de fab des push pulls

les chiffres que je donne sont pour 85% ou 90% mais on peut avoir 86, 87, 88, ect... de rendement

d'autre part le pont redresseur lui même consomme environ 15 Watts à pleine puissance perdus en calories (pour 1000W) ce qui fait 1.5% de perte supplémentaire

d'une manière générale tout composant qui chauffe dans l'ampli est une perte de consommation sur le secteur qui ne se traduit pas par de Watts sur les HP



Quand j'étais à l'école on nous a appris qu'un ampli classe B (à push pull) avait un rendement de 78.5%.
Ca se demontre par le calcul.
On obtient de meilleur rendement d'en d'autre classe en effet.
29
Citation de manixy :
 Quand j'étais à l'école on nous a appris qu'un ampli classe B (à push pull) avait un rendement de 78.5%.
Ca se demontre par le calcul.
On obtient de meilleur rendement d'en d'autre classe en effet

depuis quand un push pull est obligatoirement en casse B ???

les casses A, B, AB, H ect... sont des push pulls
même un ampli a 2, 4 ou plus de tubes est un push pull

l'école et la réalité industrielle c'est 2 choses différentes on le voit malheureusement tous les jours, combien d'employés j'ai eu qui disaient ce n'est pas ce que on m'a appris à l'école, oui mais c'est comme ça ici on travaille pour gagner de l'argent et on a un délai pour finaliser le cahier de charges.

Vous oubliez manixy et DJ JU les push inversés aves des drivers montés en double différentiel avec des pertes conduisant le push à des rendements dépassant les 92% et des drop out inférieurs à 3V sur l'ensemble push/drivers à pleine puissance, bizarre qu'on ne vous en parle pas à l'école NON ?

peut-être on ne vous a pas montré les systémes fonctionnat en Rail to Rail !

Normal, nous autres fabricants ne dévoilons pas tous nos secrets, concurrence oblige
''bisness is bisness''

aujourd'hui vous avez des transistors Mosfet et des IGBT avec des resistances internes inférieures à 0.01 ohm capables de commuter 70 ampères et plus, l'échauffement étant seulement du au glich de commutation

vous le savez bien tous les deux que à puissance égale vous avez des amplis sur lesquels on fait cuire des oeufs et d'autres ou on peut poser son sorbet

c'est pas toi manixy qui a dit cela dans un autre sujet hier soir ?
à votre avis les rendements des 2 amplis sont identiques ?

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

[ Dernière édition du message le 21/01/2010 à 17:38:18 ]

30
papi paul je mets 2 EQ en serie pour avoir encore plus de précision . Comme ça quand je veux des grosses basses , je mets les 2EQ sur 60Hz . Autrement l'ampli ne chauffe que au niveau de l'alimentation à puissance normale d'écoute dans une maison . Après la cage d'ampli à un ventilateur commandé par puce qui règle la vitesse . Point positif car dans mon C audio le ventilos se déclanche dès le début et ça porte lourd sur le système ! facepalm Après comme j'ai dit le fusible fait 5A sur 220V . Donc le rendement est moin que le fusible demande ? Et l'alime serai efficace à 80% de rendement ? ça tient la route sur les 2x250W rms sous 8 indiqués alors . Nan ? oui je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps mrgreen
31
Il n'est pas bon de mettre en série deux corrections.
Outre le fait que cela peut entrainer des casses dues a trop de correction (+20dB a 50hz par ex.), cela crée d'énormes rotations de phase...

32
je les utilise à la maison les deux . Autrement en soirée un seul suffit . Car j'ai pas asser de basse à bas volume , enfait je mets 2 EQ comme pour faire semblable au Loudness sur la Hi-Fi . bravo
33
je comprend toujours pas comment tu fais pour separer les frequences entre tes subs et tes satellittes ?????
34
les satelittes gèrent eux même car ya un sub et tweeter . c'est la même fréquence pour les deux . si j'augmente l'EQ c'est les deux amplis qui reçoivent bravo
35
oui bon en fait il te faudrait un filtre actif pour eviter d'envoyer par exemple les frequences disons de 40 hz a disons 120 ou 150 hz d'une part tes satelittes n'ont pas besoin de ces frequences puisque tu as un sub qui lui est normalement conçu pour les reproduires .

et d'autre part cela t'eviterais de reproduire ces frequences sur l'ampli de tes satellites tu y gagnera non seulement en clarete pour ton son mais aussi cela prolongera la vie de ton ensemble ampli satellites  bravo
36
mais je sens que dj ju ne va pas tarder a repondre il est souvent beaucoup plus explicite que moi  bravo
37
à la base c'est des enceintes qui tournent sans caisson et l'ampli aussi ^^ et donne un lien de filtre actif puissant pas cher stp , je sais pas où en trouver
38
39
40
exactement
41
je vais contacter le vendeur pour savoir si il est toujours dispo , mais comment ça se branche ? en XLR in et XLR Out ou comment ? merci bave
42

oui tout est en xlr sur l'engin femelle pour les entrees et male pour les sorties vers les amplis  bravo

ça a l'air d'une liqidation de stock surement une bonne affaire a tester quand meme avant l'achat par precaution .

43
Hors sujet :
Dfa: le sorbet et l'oeuf, c'était moi.

Non je ne mettrai pas de pull

44
OK samy  
www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ
45
hmm ok jvais tenter de trouver des cables mrgreen car j'ai que XLR male et jack 6.35mm .
46
Citation de : dfa16
Citation de manixy :
 Quand j'étais à l'école on nous a appris qu'un ampli classe B (à push pull) avait un rendement de 78.5%.
Ca se demontre par le calcul.
On obtient de meilleur rendement d'en d'autre classe en effet

depuis quand un push pull est obligatoirement en casse B ???

les casses A, B, AB, H ect... sont des push pulls
même un ampli a 2, 4 ou plus de tubes est un push pull

l'école et la réalité industrielle c'est 2 choses différentes on le voit malheureusement tous les jours, combien d'employés j'ai eu qui disaient ce n'est pas ce que on m'a appris à l'école, oui mais c'est comme ça ici on travaille pour gagner de l'argent et on a un délai pour finaliser le cahier de charges.

Vous oubliez manixy et DJ JU les push inversés aves des drivers montés en double différentiel avec des pertes conduisant le push à des rendements dépassant les 92% et des drop out inférieurs à 3V sur l'ensemble push/drivers à pleine puissance, bizarre qu'on ne vous en parle pas à l'école NON ?

peut-être on ne vous a pas montré les systémes fonctionnat en Rail to Rail !

Normal, nous autres fabricants ne dévoilons pas tous nos secrets, concurrence oblige
''bisness is bisness''

aujourd'hui vous avez des transistors Mosfet et des IGBT avec des resistances internes inférieures à 0.01 ohm capables de commuter 70 ampères et plus, l'échauffement étant seulement du au glich de commutation

vous le savez bien tous les deux que à puissance égale vous avez des amplis sur lesquels on fait cuire des oeufs et d'autres ou on peut poser son sorbet

c'est pas toi manixy qui a dit cela dans un autre sujet hier soir ?
à votre avis les rendements des 2 amplis sont identiques ?


En classe A le signal passe par un seul transistor polarisé en concéquence non?
t'as l'air plus calé que moi sur le sujet alors je m'incline. Il faudrait que je revois un peu tout ça  à l'occasion.
Les rendements sont différents suivant les classes ça c'est vrai. Rappelez moi celle qui offre le meilleur rendement (je sais que vous l'avez deja dis).
47
Citation de manixy :
En classe A le signal passe par un seul transistor polarisé en concéquence non?
t'as l'air plus calé que moi sur le sujet alors je m'incline. Il faudrait que je revois un peu tout ça  à l'occasion. 

pour répondre précisement à ta question manixy je te conseille d'abord l'article suivant

tu verras c'est très instructif

ensuite on peut éventuellement broder autour ou approfondir

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ
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Hors sujet :

Parlant conso, il y a moyen de faire mieux que 35 watts en idle (sans signal) avec un ampli pro ?

Pour deux Dagone 800 (sans ventilo) ce n'est pas énorme, mais c'est à peine 5 watts de moins que mon PC...

Les amplis avec alimentation à découpage font mieux ou pire ?

 

Je vais passer pour un gros écolo mais... les amplis hifi font pas mieux avec beaucoup moins de watts sous le capot et la majorité se casse le dents sur mes SM115/K alors bon...

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La doc du LAB1300 (à découpage donc) stipule rien de moins que 140W en idle...
En même temps, les 140W idle seront totalement négligeables comparés à la puissance des nombreux PAR64 qu'il y aura sur les pont de contre...
50

Sur le terrain, le temps d'une soirée, c'est claire que la conso des amplis est un problème futile mais à la maison, sur une année c'est une autre histoire, surtout quand l'ampli tourne autant que le PC 

Je sens que je vais garder mes Dagone encore très longtemps