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Sujet Histoire de la Sonorisation

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Sujet de la discussion Histoire de la Sonorisation

Hello!

 

je cherche un ouvrage qui aborde l'évolution des techniques de sonorisation depuis son origine a nos jours. Idem pour les lumières mais peu être y a t-il un bookin qui aborde les 2?

J'ai évidement cherché un peu partout sur le net! pas trouvé!

 

merci de votre aide!

myspace.com/broadwave
myspace.com/incase69
mypspace.com/seranelegroupe
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Non je ne mettrai pas de pull

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Pour completer, ce coup ci, au niveau du son ...

L'homme savais, depuis longtemps, faire entendre plus loin le son de sa voix, soit au moyen d'un cornet fait de ses mains tenu en cône devant sa bouche, puis dans l'embouchure d'instruments coniques fait de diverses matériaux (en inventant le porte voix)

soit en se produisant dans des bâtiments (amphithéâtres romains, arènes ...) dont les formes étaient spécialement profilées (depuis l'époque gallo-romaine) pour donner un grand angle de vision aux spectateurs, et aussi pour avoir le même effet qu'un porte voix mais pour "toute une assemblée" ...

Ensuite, sont apparu des moyen mécaniques de reproduction du son, avec un pavillon métallique : les gramophones a rouleau de cire (de Edison) , puis à disque (de Berliner) au 19 eme siècle

Il a fallu attendre l'avènement de l'électricité pour que Graham Bell inventa le téléphone , et donc l'écouteur téléphonique , mais c'étais un reproducteur de son bien rudimentaire , et puis il fallais le porter à l'oreille ... Puis qu'on invente un tout premier haut parleur, avec une bobine , et une membrane conique , C'est en 1877 que Ernst Werner von Siemens inventa ce tout premier haut parleur ...Mais l'amplificateur n'étais pas encore inventé , et les composants pour le construire n'existaient pas encore ! (de sorte que cette invention , en avance sur son époque, ne présentais a ce stade pas beaucoup d'intéret, le son n'étais pas puissant , et guère mieux que celui d'un écouteur téléphonique , faute d'amplificateur pour actionner de manière optimale ces H.P ! )

c'est ensuite, avec l'avènement des lampes radio que Chester Williams Rice et Edward W. Kellog, de la General Electric (USA) déposèrent en 1924 un brevet pour un modèle de haut-parleur à bobine mobile (amélioré et très proche de ce qu'on connais , avec une bobine mobile circulaire se déplacant dans l'entrefer d'une culasse avec un aimant , une membrane conique , et un "saladier" supportant la membrane)... et en même temps, construisirent un amplificateur audio capable de l'alimenter en modulation (avec des tubes élctroniques, a l'époque, des triodes BF de puissance, associé a des composants passifs et des transformateurs )
On peux dire que c'est a partir de là que les grands principes de la reproduction amplifiée du son et donc , de la sono, étaient nés (même si c'étais pas encore bien optimisé, et avec de bien modestes puissances et bien piètres performances)

A partir de 1928-1930 , sont inventé les lampes pentodes plus performantes que les triodes du début de la radio (tel que la 47 en lampes américaine, et la C443 en lampes europennes ) puis suivront , a partir de 1935-36, les lampes tel que la EL3, ou les bien connues 6L6 et 807 (qui seront suivies de versions améliorées , apres la seconde guerre, disons à partir des années 50 des 6L6GC, 5881, 5933, 7027, KT88 ...Qui équiperont de nombreux amplis dont des modèles de marques prestigieuses , comme des Mc Intosh, Marantz, et autres grandes marques américaines ...ainsi que de nombreux amplis d'instruments (lampes bien connues des afiens qui utilisent des amplis hifi, sono, ou guitare ...a lampes )Ou encore la RL12P35, lampe allemande similaire aux 6L6 et 807 et initialement destiné à l'émission radio , mais aussi utilisée en sono et capable de performances intéressantes en B.F (c'étais alors en pleine époque du 3 eme Reich, les sonos allemandes utilisant ces tubes servaient surtout pour la propagande nazi ...)Les allemands ont aussi sorti , dans les années 1940, d'autres tubes, souvent puissants et fort robustes (lampes réalisées spécialement pour la Wermacht ou la Luftwaffe , souvent affublé du tristement célèbre insigne "de l'oiseau sur monocycle à 4 pédales" , et peu connues dans le domaine civil )
Parallèlement a cela, on "inventa" les différents types de charges de hauts parleurs, enceintes closes, basse reflex, resonateur de helmotz, pavilons , tobbogan ...Et, dans les années 1970, on "inventa" un moyen d'approche pratique et precis (pas empirique) de calcul des enceintes, avec les paramètres "Thiele and Small" (du nom de leurs inventeurs)
La sono, et la hifi étaient désormais possible, avec des enceintes bien optimisées, et avec des niveaux sonores élevés .

D'autres types de haut parleurs ont fait leur apparition ( électrostatique, à plasma ...) mais en fait quasiment que pour la hifi , en sono, les H P restent quasiment tous du type électrodynamique !

Les transistors , et les circuits intégrés on peu a peu remplacé les tubes (et encore, pas totalement, il y a encore des amplis tous lampes ...) mais les principes restent les mêmes pour les ampli et hauts parleurs utilisé de nos jours
(En fait, on peux dire que seul ont vraiment changés , que les moyens de traitement du son, en amont, avec le numérique ...sources audio numériques, processeurs de son numériques )

[ Dernière édition du message le 25/11/2017 à 14:50:13 ]

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kaï kaï kaï kaï... Glolok
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Slouptoouut!! Whowwww! Quelle contribution!! Grand merci à toi.

Le mémoire que j’avais écris à l’ouverture de ce thread avait dû se passer de cette thématique (en tout cas en profondeur) vu la faiblesse des infos trouvées!

En tout cas tes renseignements sont précieux.

Question: as tu puisé dans ta culture pour écrire cela?
Ou as tu des sources à partager?

Merci merci
myspace.com/broadwave
myspace.com/incase69
mypspace.com/seranelegroupe
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Slouptoouut, tu passes quand aux 12 coups de midi ?
16
crewik-crewik-crewik-crewik-crewik ...Dong-dong-dong-dong-dong-dong-dong-dong-dong-dong-dong-donggg

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Bonjour,

ces éléments de réponses d'ordre historique sur la hifi, la sono ...et les lumières ... Sont issu

- D'anciens numéros de la revue "le haut parleur" ( magazines "papier", d'électronique ...cette revue a hélas disparue ) ou de la revue LED (revue d'origine italienne, traduite en francais avec souvent des erreurs ... cette revue a elle aussi disparue )

-D'anciens documents issu de la M B L E (Manufacture Belge des Lampes Électriques) c'étais par le passé le plus grand producteur belge de lampes , que ce sooit d'éclairage, ou de lampes de radio ou d'amplis , et ils avaient une grande expérience en la matière ...la M B L E a disparue, ou plus exactement, a été "absorbé" par Philips , marque bien connue de lampes, matériel audiovisuel appareils ménagers ...ceci depuis 1981.

(Ces revues et documents n'existent hélas plus, je n'ai pas de scan de ces doc, et ne sais pas si il en existe des version en ligne sur internet ...Je ne peux don hélas pas partager directement ces docs, mais on peux retrouver une bonne part de ces info avec Google ou wikipedia , en cherchant bien , et sous réserve d'erreurs ou d'ommisions )

[ Dernière édition du message le 15/12/2017 à 13:47:27 ]

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Bonjour,

pour remonter le topics et donner quelques éléments historiques complémentaires sur le sujet ...Qui est intéressant , mais ...que personne n'alimente !?

a propos de la sono et des H.P :

Si , comme dit plus haut, les premiers haut-parleurs électrodynamiques reellement exploitables, et les premiers amplificateurs basse fréquence digne de ce nom remontent a 1924, et a Chester Williams Rice et Edward W. Kellog, de la General Electric ...Il n'est peut être pas superflu de remonter en arrière jusqu'aux bases et aux théories de l'électromagnétisme
(sans lesquelles rien n'aurai été possible !)

Il conviendrai de citer Hans Christian Oersted qui a découvert les lois de l'électromagnétisme, et des effet du courant dans une bobine soumise a un champ magnétique, en 1820 ...Ou les éudes des physiciens Gauss , et Weber, en 1831 , auquels on doit les unitées d'électromagnétisme, le Gauss et le Weber ...
(L'électromagnétisme est a la base des moteurs, des génératrices ...Et aussi des transfo équipant les ampli ou des bobines équipant les H.P )

Citons aussi, avant le H.P et l'ampli de Rice et Kellog en 1924 ... des prédécesseurs comme Ernst Werner von Siemens en 1877 (déja cité, qui inventa un premier prototype de H.P ...mais rien pour amplifier le son et l'exciter ...) ou Peter L. Jensen en 1915 (qui inventa de précédents prototype de H.P, et d'enceintes portant son nom...c'est ensuite devenu une marque d'enceinte)

Ensuite, la fabrication des haut-parleurs et enceintes s'est vite industrialisée ...Avec , a l'époque une main d'oeuvre encore importante et beaucoup de travail manuel

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Fabrication de H P Celestion dans les années 1930...

Avec par exemple Celestion, dès 1925, ou Audax et Siare en 1938 ...( On constatera que les H.P ont alors déja les formes et aspect qu'on connais de nos jours ...même si, entre temps, de gros progrès ont été fait dans le choix des matériaux et dans l"automatisation des process de fabrication )

D'autres types de HP sont apparu plus tard

- le H P electrostatique, en 1953, inventé par arthur Janszen (apparu sur des postes de radio a lampes haut de gamme, puis utilisé surtout sur des enceintes hifi) c'est une sorte de condensateur vibrant, nécessitant une tension d'excitation assez élevée , et ne pouvant guère produire de son graves a fort niveau (il ne sert en général que de tweeter , excepté le cas particulier de panneaux électrostatiques en hifi haut de gamme )

-le HP à plasma, cité pour mémoire, car , malgré une bonne restitution des aigus, il comporte trop d'inconvénients et en ne le rencontre quasiment jamais ! ( impossibilité de produire du grave, nécessité de très haute tension, risque de choc électrique, odeur d'ozone ...)

-Le HP piézoélectrique , son principe a été découvert assez tôt, dans les années 1920, mais ce principe étais utilisé pour les sonar des bateaux et non pour la reproduction de la musique ...Il a fallu attendre que Motorola utilise ce principe et le démocratise, au début des années 1970, pour ensuite donner naissances aux tweeters piézo bon marchés séries KSN1005,1016,1025( bien connus, peu couteux, souvent décriés et rapidement copié par les chinois, on les rencontre sur d'innombrables enceintes sono bas de gamme ! )

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A noter : les vrais tweeters piézo Motorola KSN *** de la marque d'origine ne sont plus fabriqués depuis 1990, tous les tweeters piézo récents, même si il sont affublé du logo de la marque et si il sont encore nommé avec ces références, sont des copies chinoises ...

Les HP , et les enceintes dans lesquelles ils sont logés, n'ont alors plus beaucoup changés, et c'est surtout l'électronique qui a fait des progrès, et permi des innovations , avec , par exemple :

-Les transistors MOS FET , semiconducteurs apparu en 1960...63 mais longtemps limité a de petites puissance , il a fallu attendre les années 1975-80 pour qu'apparaissent des MOS FET de puissance importante , permettant de réaliser des amplis de forte puissance, et qui sont des semiconducteurs réputé pour avoir les qualité des transistors "conventionnels" bipolaire et le son des lampes ...

-Les transistors IGBT , comparable a un MOS FET suivi d'un bipolaire en un seul composant , alliant les avantage des deux technologies, avec des performance plus grandes, apparus en 1985

-Divers procédé d'asservissement des haut parleurs, par prise en compte des imperfections du haut parleur et réinjection en opposition de phase dans l'amplificateur (principe des enceintes asservies)
cet asservissement pouvant être réalisé, soit par prise en compte de la force contre électro motrice du HP (Comme déja cité, pour les enceintes Magnat)
soit par un capteur solidaire de la membrane (enceintes GEGO , et enceintes MBF philips , années 1970)

2089782.jpg

exemple d'une enceinte asservie Philips MFB 545

-L'amplification en classe D, qui a fait gagner beaucoup sur l'encombrement et le poids des amplis, et qui étais connue dès les années 1970 , mais qui se cantonnais a des puissances modestes et posais des problème de fiabilité...Ces défauts ont été entre temps, mais assez récemment , résolus (les amplis classe D actuels sont fiables et puissants, mais ce n'est vraiment le cas que depuis 1995-2000 )

Je ne m'étendrais pas sur les sources musicales elles mêmes qui "alimentent" les entrées du "système de diffusion" (sono de discomo, de public adress, ou chaine hifi) que ce soit les disques noirs, les CD , les bandes, ou la musique dématérialisée ...ou que ce soit les instruments de musiques eux même (sono d'orchestre, de concert ...) c'est a mon sens un autre sujet, vaste, et bien mieux documenté

[ Dernière édition du message le 07/01/2018 à 18:59:24 ]

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Et rebonjour,

A propos de la lumière, et parce, entre l'éclairage au pétrole ou au gaz , et l'éclairage électrique par lampes à incandescence , il a existé l'éclairage par lampes à arc que j'avais omis de citer ( 19 eme siècle, en même temps que l'éclairage au gaz)

Comme il n'est , hélas, plus possible d'éditer les précédentes pages du topics , j'y reviens, en citant le précédent passage pour recentrer les choses

Reprenos donc, apres le moyen age (époque des chandelles, bougies, et flambeaux) et jusqu'au 18...19 eme siècle (lampes a pétrole ou autres combustibles ...)

Citation :
Les lampes à pétrole, ou autre combustibles liquides ou gazeux, essence, acétylène, gaz d'éclairage , gaz butane ... (19 eme siècle ...ces lampes apportaient déja un plus , on pouvais régler l'intensité en ajustant le débit du combustible, ou la hauteur de la mèche ou la puissance du brûleur...et, pour des usages festifs, on savais déjà colorer la lumière ! , en entourant la flamme d'un globe en verre coloré, comme le verre à vitrail ...L'emploi du gaz, notamment dans les jeux d'orgues de théâtre, commence a offrir pas mal de possibilitées, en utilisant de nombreux becs de gaz et nombreux robinets, mais ça reste manuel, et comporte de gros risques, incendie, explosion ... )


Courant 19 eme siècle, alors que l'électricité commençais a être installée dans les grandes villes, et en concurrence à l'éclairage au gaz, sont apparu les lampes à arc , dabord sous formes de lampes à arc simples "manuelles" inventé par Humphry Davy, en 1813 ...
Ces lampes consistaient a faire jaillir un arc entre 2 électrodes , généralement en charbon, que l'opérateur devait faire se toucher pour amorcer l'arc, puis régler a un écartement de quelques millimètres et corriger selon l'usure des électrodes
(c'étais le même principe que les poste de soudure à l'arc "a baguette" sauf que ce n'étais pas des électrodes métalliques enrobés mais des électrodes de charbon, et que le but final n'étais pas de porter du métal en fusion ... mais étais d'éclairer !)
Ce principe avais été utilisé pour des démonstration, puis pour de l'éclairage de plein air ou de théâtre mais a vite été abandonné car trop peu pratique et comportant trop d'inconvénients (consommation de courant considérable, nécessité d'un opérateur, bruits de crépitement, émission d' U.V ...)
L'éclairage au gaz a continué a être utilisé, malgré l'existence de l'électricité, parce plus souple d'emploi et plus pratique ...Et puis, outre les inconvénients de ces lampes a arc, de nombreuses villes n'avaient pas encore l'électricité !

Ont suivi des lampes a arc ne nécessitant plus l'intervention d'un opérateur , avec les "bougies électrique Jablochkoff " du nom de leur inventeur (avec 2 électrodes , parallèlles et réglé a l'écartement adéquat, enrobés, et un moyen d'initier l'amorcage a l'éxtrémité supérieure...ces électrodes se consumaient, de haut en bas comme une bougie, sous l'effet de l'arc, il n'y avais plus besoin d'opérateur pour amorcer et régler l'écartement, mais une fois les électrodes consumés, ça s'arrêtais, et la durée de ces électrodes n'étais que de quelques heures ...)
Des systèmes mécaniques furent imaginé pour changer automatiquement d'électrodes (montage sur tourelle rotative) ou d'autre pour assurrer une avance automatique de longues électrodes ( principe des lampes à arc "différentielles " de Gramme , ou de Hefner Alteneck , aves des bobinages asservissant l'avance selon le courant consommé, et toute une mécanique avec rouages, crémaillère ...)

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Les inventeurs de ces dispositifs avaient fait preuve de beaucoup d'ingéniosité , a une époque ou les seuls moyen d'automatisation et d'asservissement ne pouvais pas faire appel à l'électronique qui n'existais pas encore ... mais tous ces systèmes mécaniques étais bien compliqués et bien trop sujet à dérangements ! et n'éliminais pas les autres inconvénients , consommation élevé, bruit...


Ensuite, sont apparu les lampes à incandescence, beaucoup plus simple , plus pratiques, et produisant une lumière agréable (mais moins blanche) dont celle de Thomas Alva Edison inventé en 1879 (déja cité), a filament de carbone ...

Les premières lampes Edison n'avaient pas encore de culot métallique et se connectaient par deux bornes recevant les 2 fil d'alimentation, puis ont été doté d'un culot à vis , ceci depuis plus de 120 ans ...( Et c'est pour cela que les culot à vis actuels s'appelle "E quelque chose " ! "E14, E27,E40" ..."E" comme Edison ...Et les chiffres 14, 27, ou 40 pour indiquer son diamètre

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et ensuite toutes les versions de lampes a incandescence qui ont suivi , avec d'autre matériaux pour le filament, et divers gaz de remplissage...

Les lampes a incandescence sont resté très longtemps la source de lumière électrique la plus pratique et la plus utilisée (voire en début de ce topics )

[ Dernière édition du message le 07/01/2018 à 19:11:15 ]

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pour slouptoouut
Gego aurait fait une enceinte asservie ?
conaissais pas
contrairement aux Philips MFB
j'en ai 2 paires 22RH541 et 544 avec l'accéléromètre piezo dans le cache noyau du boomer

Cabasse en a fait aussi
petrel , goëland , albatros
je ne me souvient plus du procédé à Cabasse

Jamo en a fait un peu sur la base de Hp Philips

3a avec la Andante

un constructeur de sono aurait fait des asservissements ?
Powersoft propose le procédé Ipal avec un capteur de pression
quelqu'un aurait monté ce système dans ses fabrications

autre évolution proposé par Powersoft , un moteur ou l'élément mobile est l'aimant
système M-force , associé à des membranes de 30"

un wiki intéressant concernant l'évolution des tubes fluo
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_fluorescent