Sonorisation grande salle

dp5

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/07/2011 à 20:09:16

Bonjour à tous,

Je n'y connais pas grand chose en sono mais je dois sonoriser une grande salle et j'ai donc besoin d'aide.

Pour l'instant, il y a ce qu'il faut niveau micros (Shure et Rode), ampli (Sony) et table de mixage (EPM SoundCraft), mais les HP sont très vieux et méritent d'être changés.
Il n'est pas possible de les déplacer, les fils sont déjà tirés. Il faut donc simplement les remplacer.

Salle : 30 m de long / 10 m de large

Le plafond culmine à 5 m, mais les HP sont placés sur 4 poutres à 3,5 m de haut.
Il y a deux HP par poutres (un près de chaque mur), les poutres sont espacés de 6 m.

Je précise que la salle sert à une chorale ainsi qu'à des conférences.

La question est très simple : Quels sont les meilleurs HP qu'on pourrait accrocher aux poutres ?
J'imagine qu'il faut de toute façon les diriger vers le bas, mais il faudrait qu'ils couvrent chacun une grande surface...
Le but est d'avoir un son clair et distinct quand l'orateur parle, ainsi qu'une certaine puissance pour la chorale.

Merci beaucoup pour votre aide.

P.

TheRastaDuck

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 18/07/2011 à 21:12:59

Quelles sont les caractéristiques de l'ampli et le budget?

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Ipwarrior

8491

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 18/07/2011 à 22:00:40

Citation :

mais les HP sont très vieux et méritent d'être changés

ça dépends des hps !
Le seul élément qui "mérite" d'être changé n'est pas précisé dans l'énumération :???:

Citation :

Salle : 30 m de long / 10 m de large

Pour un peu je penserais à une église :D:

Citation :

Le plafond culmine à 5 m, mais les HP sont placés sur 4 poutres à 3,5 m de haut.
Il y a deux HP par poutres (un près de chaque mur), les poutres sont espacés de 6 m.

Donc du 6 sur 5 pour chaque hp en gros, à 3.5 mètres de haut, rayonnement à 45°, sur une ouverture de 60° sur 40° par enceinte en gros.

C'est du hp 100Volts ? la puissance de l'ampli ?

Dans une salle de ce type on peut mettre du 2x1.2KWRMS à 2x2KWRMS au total en 97db/W/m par enceinte en gros (ambiance disco/danse avec enceinte pavillon courte portée en 90° par exemple). Bon évidemment c'est plus musclée que pour une chorale ou une conférence, qui nécessitera 2x600W en gros avec de bonnes enceintes.

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Hors sujet :

dans la salle communale de mes anciens, ils se sont fait voler toutes les enceintes (du matos de marque).
Ils ont tout remplacé par du BST pour pas se faire voler de nouveau les enceintes !

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[ Dernière édition du message le 18/07/2011 à 22:03:48 ]

dp5

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 19/07/2011 à 22:51:35

Bonjour et merci pour vos réponses.

TheRastaDuck :
L'ampli n'est pas un Sony (mea culpa), c'est un Norton KP 300 (2x150W/8 d'après ce que j'ai trouvé sur internet). Peut-être faudrait-il le changer également ?
Le budget est d'environ 4 000 €.

Ipwarrior :
En fait je sais qu'il faut changer les HP parce qu'ils sont de fabrication artisanale : Coffret en bois (clous apparents) avec façade en tissu. Fabriqués par un ancien bricoleur. Ils fonctionnent, mais bon.

Je suis preneur de conseils avisés (j'avoue que des références m'aideraient beaucoup)...

Merci mille fois.

P.

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sono67

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 20/07/2011 à 00:34:39

Hello, sans faire de pub mais peut être que ça pourrait coller , je ne sais pas ce qu'en pensent les autres afiziens ??
Du Bose peut être ??
https://www.bose.fr/FR/fr/musicians/products/l1-systems/

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Petit à petit on devient moins petit!!!

sono67

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 20/07/2011 à 00:36:21

Rangeable à souhait et facilité de mise en oeuvre et qualité du son et dispertion...

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Petit à petit on devient moins petit!!!

Anonyme

3749

7 Posté le 20/07/2011 à 11:02:52

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Hors sujet :

N'importe quoi ! Faut arrêter de vouloir vendre ces bouses à tout bout de champs !

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sono67

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 20/07/2011 à 11:10:24

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Hors sujet :

Turn Off The Light:N'importe quoi ! Faut arrêter de vouloir vendre ces bouses à tout bout de champs !
Relis bien ce que j'ai écrit Môsieur, "sans faire de pub..." Du Bose peut être..."
Mais toi au lieu de jouer les redresseurs de tort , donnes des conseils , fais avancer le schmilblik et aides dp5 , plus facile de critiquer que d'aider !!!
Pfff ch'te jure

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Petit à petit on devient moins petit!!!

Angueran

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 20/07/2011 à 11:52:11

+1 pour Bose mais y a également Rondson.

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Anonyme

3749

10 Posté le 20/07/2011 à 13:30:11

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Hors sujet :

D'accord, c'est vrai j'y suis allé un peux fort mais je trouve ça inadmissible le marché dans lequel ce produit est rentré. J'ai écouté, c'est pas trop mal pour éventuellement bosser chez sois son instru mais en aucun cas pour faire de la sonorisation ! Je suis allé chez Bose Strasbourg pour demandé le prix et les modalitées d'achat des 802, ils ont, pendant 2 heures voulu me refiler un L1 sois disant : ça suffit pour 400 personnes et j'en passe ! Enfin bref, ce produit est une sombre fumisterie car ce n'est pas pour faire de la sonorisation mais de l'écoute de proximité ...

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dp5

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 20/07/2011 à 17:46:46

Merci, Sono 67, pour tes conseils.
Par contre je ne souhaite pas ranger ou déplacer la sono, les fils sont tirés dans les murs jusqu'aux poutres, il faut donc des HP qui se fixent en hauteur.

Y'aurait-il d'autres conseils ou références ?

P.

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dp5

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 21/07/2011 à 23:20:29

Bonjour,

Plus personne pour relever le défi ?

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djantho

420

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 22/07/2011 à 09:34:27

Partir sur 4tete et 2 sub par coté non?
Il te faut des tête avec insert M8 ou autre pour la suspente.
Pour 4 000 sa fait leger.
Pour les tete j'ai aucune ideé.
Mais au niveaux sub:
4 ESW1018 ou MHB-46 , qui serait équiper en RCF 18N401 (250€ env l'unité)
(ATTENTION ! caisson DIY , ce qui veut dire fabrication par tes soin.)
Sa n'aura rien avoir avec tes "artisanal que tu as deja hein :lol:

Tu aura un son bien meilleur qu'avec des sub tout fait a moin de 1200€ l'unité.
4 ESW1018 sa pousse énorme! tu aura des basse a t'en faire vibrer la cage thoracique.
ou
4 MHB-46 tu aura une meilleur qualité,mais moin de frappe.

Les 4 alimenter par un proline 3000 ,résulta garantie.
+ processeur T.Rack DS2/4

total pour les basse= environ 2500€ ou 1seul proline 3000 ,total 2000€
il te resterait environ 2000€ pour les tetes +ampli tete.

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[ Dernière édition du message le 22/07/2011 à 09:37:46 ]

djantho

420

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 22/07/2011 à 09:48:41

Pour les têtes, 4 PS15 RESTE une solution, mais hors budget....
4ps10? toujours hors budget en occasion? (je ne connais les tarifs de celle-ci)

Sinon pour rester dans les RCF 4 ART*** en neuve ou occasion ,a environ 500€ l'enceinte amplifier, tu peut en avoir 4.
Les ART sonne trés bien, et porte sufisament loin,et 4 tete permette une bonne ouverture.

ATTENTION! prévoir budget connectique.
(4x 15m de câble en XLR pour tête amplifier, idem pour du RO2V pour l'alimentation 230v de celle-ci, et du 2x2.5mm2 pour les sub, si les sub dans les 4coin= 2x35m et 2x5m pour les 2coin proche de ta source,régie,bref....)

Quand pense les AF?

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DeeGSA

3656

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 22/07/2011 à 10:13:24

Heuuuu du Nexo pour sonoriser des chorales ou discours....c'est pas un peu surdimmensionné ca ?

Je ne vois pas trop l'utilité de sub pour retranscrire les voix.

Pourquoi ne pas partir plutôt sur 6 ou 8 hp de 10' ou 12' max ?

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DeeGSA

Soundcloud

djantho

420

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 22/07/2011 à 11:26:39

Je ne pense pas qu'il ne fasse que retranscrire des voix.......dans son 1er message il n'en parle pas.........

Déduction=grande salle=grand nombre de personne=gros rendement.
La salle est-elle destiner a accueillir du people pour mariage,fete,ects....?
Ou c'est vraiment dans un cadre personnelle pour repétiton?

Si oui, quel type de musique?
Si c'est comme le dit notre ami "DEEGSA92" de l'application vocale, il existe des enceinte prévue a cette effet (Spécialement construit pour : un exemple, église,mairie ,ects....) du fait quel sont petite ,design sobre , discret ,passe partout.

Bose,warfedhale,rcf et bien d'autres.

(PETIT MAIS ASSEZ CHER!!!)

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samuel corde B.Corde Audio

2265

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 22/07/2011 à 16:34:58

L'ampli etant un Sony, les cables passent dans les murs jusqu'au poutres... Je doute que cela puisse sopporter des enceintes et caissons du type ESW1018 & Co, cela reemble plus a une sono type colonnes (comme dans les eglises) ou PDS (projecteur de son).
L'ampli est un ampli hifi? un ampli de puissance (avec ou sans?) ligne 100 volts?

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Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

pazuzu13

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

18 Posté le 22/07/2011 à 19:16:16

+ 1 aussi pour Bose, c'est TOP comme système !! On a fait des essais et je pense y passer dans quelque temps !!

c'est tout simple et ça résoud tout les problèmes sans être un pro !!

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[ Dernière édition du message le 22/07/2011 à 19:17:41 ]

sono67

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 22/07/2011 à 19:51:03

Ok Bose mais notre ami veut laisser le matos dans la salle donc si lui ne les enleve pas ça sera quelqu'un d'autre , gratuitement si tu vois ce que je veux dire, donc à notre ami de dire exactement ce qui sera prévu comme presta là dedans, combien de personnes au max, quel type à sonoriser ( que des voix, de la musique aussi??) voilà, on avance...

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Petit à petit on devient moins petit!!!

djantho

420

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 22/07/2011 à 21:01:48

Malheureusement rien et sur de nos jour .on se fait même cartjaqué au carefour du coin...

Pour l'ampli sony, plus rien ne m'étonne, exemple raissament sur AF , un poste qui a était creér ce matin je crois....Le gars vouler du hifi et sono mélanger ,bref tous mélanger ampli 5.1 avec des enceinte sono, et toute les heures il fesait un up :oo:

Et les réponse des membres AF , il ne calculer même pas.....têtu et bornée.

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dp5

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

21 Posté le 22/07/2011 à 22:59:38

Eh ben, merci beaucoup beaucoup pour toutes ces remarques.

Bonjour,
Je pense n'avoir pas assez détaillé dans le premier post : La salle accueille environ 35o personnes. Il y a des cérémonies de mariages, donc musique soft, inutile à mon avis de se faire vibrer la cage thoracique avec les basses 8)
Pour le reste, c'est surtout conférence, discours et chants de chorale. Le tout est enregistré (pc portable branché sur table de mixage et Audacity comme logiciel).

Donc il s'agit de sonoriser des voix surtout, de temps en temps diffuser des musiques de mariages.
Ce sont des fils hifi section 2,5 qui alimentent en ce moment les HP artisanaux.
Je reviens à l'ampli, je l'ai confondu avec une autre salle, ce n'est pas un Sony mais un Norton KP 300 (2x150W).
J'ai reçu plusieurs conseils extérieurs à AF, je vous en fais part en espérant recevoir vos avis :
ElectroVoice ZX-1I-90
JBL Control 29
JBL Control 28

Pensez-vous que ce soit du bon matos ? En dehors de la qualité, j'ai un doute sur l'esthétique de telles enceintes fixées à des poutres...

Merci beaucoup pour votre aide.

P., toujours dans l'hésitation...

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DeeGSA

3656

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 23/07/2011 à 09:42:52

L'EV ZX 1 90 est une excellente enceinte. Elle existe aussi en amplifiée.
Je ne connais pas ces JBL mais je pense que pour ton utilisation, elles doivent convenir.

Pour l'esthétique, à part les enceintes "colonnes" des églises, tu trouveras toujours la même chose.
Certains constructeurs proposent leurs enceintes en blanc ce qui peut être plus discret..

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DeeGSA

Soundcloud

midriaze

5632

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 23/07/2011 à 10:08:04

+1 pour les zx1-90 j en et déjà eu une paire ca marche très bien en plus elle ne sont pas trop chère .

ce qui a de bien c est que si jamais il te manque des basse dans ta salle tu pourra rajouter le caisson sb122 qui et prévue pour marcher avec les zx1 comme renfort de basse .

les jbl control 29 sont bien aussi mais plus chère il me semble .

chez electrovoice tu a aussi les sx80 qui sont proche des zx1 et tu peut voir du coter des sx100 c est des enceinte avec hp de 31 cm pas très chère et légère bien régler tu dois pouvoir te passer de caisson de basse avec , en plus elle non pas besoin d un gros ampli 200 a 300 watts sous 8ohms

pour l esthétique ba a toi de voir mais quand tu voie les vielle colonne toute moche dans certaine église ou autre cela ce verront moins ^^

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

[ Dernière édition du message le 23/07/2011 à 10:10:44 ]

djantho

420

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 23/07/2011 à 12:35:56

" Pour l'esthétique, à part les enceintes "colonnes" des églises, tu trouveras toujours la même chose. "
non :non:

circulaire extra fin encastrable a la place de ballastre (utiliser souvent dans magasin), conique pour epouser un angle de mur , rond en suspente, et je doit en oublier........

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midriaze

5632

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 23/07/2011 à 12:41:22

Citation :

" Pour l'esthétique, à part les enceintes "colonnes" des églises, tu trouveras toujours la même chose. "
non

tu peut me dire ou j ai ecrit ca djantho ??? a quel moment tu ma vue écrire qu il ne trouverais rien d autre que des colonnes !

lis bien ma phrase j ecrit simplement que les zx1 ou autre petite enceinte de ce type c est toujours moins moche que les vielles colonne dans les église ou autre bâtiment !

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"