Cherche un HP 15p qui correspondrait à ces paramètres T&S
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Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Bonjour à tous,
j'aimerais remplacer les transducteurs de grave de mes enceintes Hifi. J'ai les paramètres T&S du HP mais je ne parviens pas à trouver de quoi le remplacer approximativement (je peux accorder les évents par la suite c'est pas un souci).
Voici les paramètres T&S du HP original :
Fs : 16,2 hz
Re : 6 omhs
Qms : 6,469
Qes : 0,205
Qts : 0,199
Mms : 136,7 grammes
Cms : 0,000706 mN-1
Sd : 881 cm²
Vas : 767 litres
BL : 20,18 NA-1
F : 148 mS-²A-1 (facteur d'acceleration)
RG : 0,8 ohms
Qts² : 0,224
Vb : 200 litres
n : 5,2
Fb : 30 hz
Qb : 3
P.S. : 52,8 watts
No : 1,4 %
F3 : 35,3 hz
Dv : 11,9 cm
Lv : 10 cm
Bon tout n'est pas nécessaire mais je me suis dis que ça serait mieux de mettre à disposition toutes les infos disponibles...
Si quelqu'un est en mesure de me dire par quoi je pourrai remplacer le HP original (qui n'est malheureusement plus fabriqué), je le remercie grandement par avance de me le faire savoir
Bonne journée/soirée à tous.
j'aimerais remplacer les transducteurs de grave de mes enceintes Hifi. J'ai les paramètres T&S du HP mais je ne parviens pas à trouver de quoi le remplacer approximativement (je peux accorder les évents par la suite c'est pas un souci).
Voici les paramètres T&S du HP original :
Fs : 16,2 hz
Re : 6 omhs
Qms : 6,469
Qes : 0,205
Qts : 0,199
Mms : 136,7 grammes
Cms : 0,000706 mN-1
Sd : 881 cm²
Vas : 767 litres
BL : 20,18 NA-1
F : 148 mS-²A-1 (facteur d'acceleration)
RG : 0,8 ohms
Qts² : 0,224
Vb : 200 litres
n : 5,2
Fb : 30 hz
Qb : 3
P.S. : 52,8 watts
No : 1,4 %
F3 : 35,3 hz
Dv : 11,9 cm
Lv : 10 cm
Bon tout n'est pas nécessaire mais je me suis dis que ça serait mieux de mettre à disposition toutes les infos disponibles...
Si quelqu'un est en mesure de me dire par quoi je pourrai remplacer le HP original (qui n'est malheureusement plus fabriqué), je le remercie grandement par avance de me le faire savoir
Bonne journée/soirée à tous.
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Ipwarrior
8486
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
D'après ce que tu écris on est avec un hp à 94db/W/m pour un fb ..25Hz ? il doit y avoir plusieurs évents c'est pas possible autrement !
Le delay est assez dingue car même mes MF font mieux
Confirmes moi pour les évents, as tu tenté une simu avec les SM115N et SM115K de Beyma ?
SM en fait c'est Studio Monitor Serie.
Le BL on s'en tape un poil, l'important c'est le rendement dans ce cas précis, surtout que 200 litres c'est gros !!
Transcription : le rendement est tellement faible qu'un hp plus light avec un ampli plus light peut être pour un prix 50% inférieur équivalent ou meilleur suivant le talent du concepteur.
Le delay est assez dingue car même mes MF font mieux
Confirmes moi pour les évents, as tu tenté une simu avec les SM115N et SM115K de Beyma ?
SM en fait c'est Studio Monitor Serie.
Le BL on s'en tape un poil, l'important c'est le rendement dans ce cas précis, surtout que 200 litres c'est gros !!
Transcription : le rendement est tellement faible qu'un hp plus light avec un ampli plus light peut être pour un prix 50% inférieur équivalent ou meilleur suivant le talent du concepteur.
[ Dernière édition du message le 30/07/2011 à 17:08:46 ]
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Oui en effet il y a 2 évents tubulaires d'environ 10cm de diamètre chacun et 20cm de profondeur. Je n'ai pas essayé de simulation mais ça m'arrangerait que le SM115K soit envisageable car il est relativement bon marché, mais les T&S ne correspondent pas trop visiblement :/
Mais attention c'est de la Hifi, la sensibilité est effectivement de 94dB 1w/1m (ce sont des enceintes de 1986 dites "haute sensibilité", des Focal Ovation 810 4 voies un 15p, 2*6p haut et bas medium et 1 aigu 1p).
Elles sont énormes et je n'ai pas pu techniquement mesurer le litrage, mais 200 litres oui ça me parait être tout à fait possible.
Tu me conseillerais un SM115K donc ?
En tout cas merci beaucoup
Mais attention c'est de la Hifi, la sensibilité est effectivement de 94dB 1w/1m (ce sont des enceintes de 1986 dites "haute sensibilité", des Focal Ovation 810 4 voies un 15p, 2*6p haut et bas medium et 1 aigu 1p).
Elles sont énormes et je n'ai pas pu techniquement mesurer le litrage, mais 200 litres oui ça me parait être tout à fait possible.
Tu me conseillerais un SM115K donc ?
En tout cas merci beaucoup
Ipwarrior
8486
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Ipwarrior
8486
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Joli joli ! Comment fais tu pour trouver aussi vite toutes ces références ? Il me faut des heures pour éplucher 3 haut-parleurs 
Le 390TC a l'air de correspondre en simu et le 115N également, moins précisement.
Sinon que penses tu de celui-ci https://www.monacor.de/fr/produits/haut-parleurs/liste-des-produits/page-details-du-produit/?artikelid=2062 ? Le 380TC
Le 390TC a l'air de correspondre en simu et le 115N également, moins précisement.
Sinon que penses tu de celui-ci https://www.monacor.de/fr/produits/haut-parleurs/liste-des-produits/page-details-du-produit/?artikelid=2062 ? Le 380TC
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Je ne connais pas ces haut parleurs, je vais me renseigner un peu car ça a l'air super intéressant comme concept, ceci dit je suppose que c'est également très cher comme tu le souligne et je ne peux malheureusement pas dépasser un budget de 800 euros pour la paire 
Pour le transducteur original, il s'agit du Focal 15N700, je ne connais pas la série Audiom dont tu parles mais en tapant ce nom sur google image j'ai trouvé des HP utilisants le même concept que mon HP original : plusieurs aimants cylindriques répartis en cercle formants ainsi l'aimant. Donc je suppose que en effet, il s'agit de cette série.
Concernant l'occase, j'ai écumé leboncoin et google pendant 2 mois pour finalement me décider à les remplacer par autre chose... Le problème étant que je ne possède plus les originaux sinon un simple remembranage et c'était ok
Les JBL seraient intéressant si ils se trouvent pas trop cher, mais la suspension dure ne pose pas de problème ?
Merci pour ton aide précieuse, Ipwarrior et toi me sauvez bien la mise !
Pour le transducteur original, il s'agit du Focal 15N700, je ne connais pas la série Audiom dont tu parles mais en tapant ce nom sur google image j'ai trouvé des HP utilisants le même concept que mon HP original : plusieurs aimants cylindriques répartis en cercle formants ainsi l'aimant. Donc je suppose que en effet, il s'agit de cette série.
Concernant l'occase, j'ai écumé leboncoin et google pendant 2 mois pour finalement me décider à les remplacer par autre chose... Le problème étant que je ne possède plus les originaux sinon un simple remembranage et c'était ok
Les JBL seraient intéressant si ils se trouvent pas trop cher, mais la suspension dure ne pose pas de problème ?
Merci pour ton aide précieuse, Ipwarrior et toi me sauvez bien la mise !
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Ipwarrior
8486
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
le 380TC fait 92db/W/m de rendement, ce qui le place en dessous du Focal à remplacer.
-> D'ailleurs la courbe fait un creux, ce qui indique que le volume est trop grand pour lui.
Le 390TC semble bien répondre à une charge de 150 litres pour fb=25Hz en 260W RMS.
Ce qui le place en demi-chauffe face au Focal qui lui sera en pleine chauffe.
En SPL max donc il est possible qu'il fasse mieux que le Focal en 150 litres là où le Focal peinera en 200 litres ( à vérifier ).
Les delay sont similaires c'est à dire 22.8ms.
Le SPH-380TC semble donc être assez séduisant, le tout en 8 ohms donc.
-> D'ailleurs la courbe fait un creux, ce qui indique que le volume est trop grand pour lui.
Le 390TC semble bien répondre à une charge de 150 litres pour fb=25Hz en 260W RMS.
Ce qui le place en demi-chauffe face au Focal qui lui sera en pleine chauffe.
En SPL max donc il est possible qu'il fasse mieux que le Focal en 150 litres là où le Focal peinera en 200 litres ( à vérifier ).
Les delay sont similaires c'est à dire 22.8ms.
Le SPH-380TC semble donc être assez séduisant, le tout en 8 ohms donc.
[ Dernière édition du message le 01/08/2011 à 19:36:21 ]
Bowie Kent
460
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Super vos réponses, je note bien tout ça ! Bowie Kent tu me mets un peu les boules, mais comme on dit : "il faut ce qu'il faut !".
Je compte quand même rester en bass-reflex, j'aime particulièrement le son que procure ce montage, passer en clos serait dommage tout de même pour des enceintes de cette époque (c'est limite collection)
J'aimerais vraiment ne pas toucher au filtre, j'ai de bonnes notions toutes relatives en électronique, mais je ne me sens pas de risquer un filtre que je possède en bon état, qui sera introuvable en occasion si je le crame
Je pense suivre Ipwarrio et me tourner vers le 390TC malgré sa suspension dure, parait donner les meilleurs résultats parmi tout ce que je peux obtenir immédiatement comme HP.
Mais si j'ai bien compris, il faudra que je bouche une partie de l'enceinte donc, pour obtenir le bon volume (150 litres). Est-ce bien ça ?
Sinon Marc, il est bien dommage de ne pas trouver ces JBL car après en avoir lu par çi par là à leur sujet hier soir, il apparait que ce sont de belles bêtes bien dociles ! J'en ai trouvé une paire sur ebay mais le mec se touche vraiment sur le prix (ils sont pourtant à remembraner...).
Comprenez mon désarroi, le propriétaire précédent a confié les enceintes à un "pro" en région parisienne pour remembranner les HP, celui-çi lui a monté une paire de merdes chinoises skytronic... et a jeté les originaux dont la suspension était un peu cuite
.
J'aimerais bien savoir quelle était la boutique...
Je compte quand même rester en bass-reflex, j'aime particulièrement le son que procure ce montage, passer en clos serait dommage tout de même pour des enceintes de cette époque (c'est limite collection)
J'aimerais vraiment ne pas toucher au filtre, j'ai de bonnes notions toutes relatives en électronique, mais je ne me sens pas de risquer un filtre que je possède en bon état, qui sera introuvable en occasion si je le crame
Je pense suivre Ipwarrio et me tourner vers le 390TC malgré sa suspension dure, parait donner les meilleurs résultats parmi tout ce que je peux obtenir immédiatement comme HP.
Mais si j'ai bien compris, il faudra que je bouche une partie de l'enceinte donc, pour obtenir le bon volume (150 litres). Est-ce bien ça ?
Sinon Marc, il est bien dommage de ne pas trouver ces JBL car après en avoir lu par çi par là à leur sujet hier soir, il apparait que ce sont de belles bêtes bien dociles ! J'en ai trouvé une paire sur ebay mais le mec se touche vraiment sur le prix (ils sont pourtant à remembraner...).
Comprenez mon désarroi, le propriétaire précédent a confié les enceintes à un "pro" en région parisienne pour remembranner les HP, celui-çi lui a monté une paire de merdes chinoises skytronic... et a jeté les originaux dont la suspension était un peu cuite
.J'aimerais bien savoir quelle était la boutique...
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Ipwarrior
8486
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Ipwarrior
8486
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marc34.o
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AFicionado·a
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Bowie Kent
460
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Ipwarrior
8486
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Certes cela est vrai.
Mais bon un hp de sono chauffant un peu en régime max, ça résistance augmente de 80%.
Donc pour un 15G40 :
5.9x1.8=10.62 ohms au max du max.
le Pro38 de Audax par exemple a un design qui tient compte de la résistance série des câbles qui l'alimente.
Juste à titre d'information.
VAS et VB ça fait quoi ? 15 ans déjà.
Bon je ne peux vous en vouloir...
Mais bon un hp de sono chauffant un peu en régime max, ça résistance augmente de 80%.
Donc pour un 15G40 :
5.9x1.8=10.62 ohms au max du max.
le Pro38 de Audax par exemple a un design qui tient compte de la résistance série des câbles qui l'alimente.
Juste à titre d'information.
Citation :
Et pour Ipwarrior, ni le BL, ni la masse mobile ne sont des paramètres qui interviennent dans le calcul d'un bass-reflex.
VAS et VB ça fait quoi ? 15 ans déjà.Bon je ne peux vous en vouloir...
Bowie Kent
460
Posteur·euse AFfamé·e
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marc34.o
1959
AFicionado·a
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Ipwarrior
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marc34.o
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AFicionado·a
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Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Merci beaucoup pour votre aide, mais n'en venez pas à la dispute ça serait dommage Il y a tellement de paramètres que je n'avais pas pris en compte...
Il est vrai que je n'envoie pas une puissance de folie dans mes enceintes, elles sont drivées par un ampli hifi des années 85/90, un Continental Edison PA9204 qui doit sortir tout au plus 2 watts par canal, mais il arrive que ça tourne pendant 6/7 heures d'affilées.
Pour le coup je ne sais pas trop quoi faire.
J'utilise déjà WinISD en fait mais je n'ai pas les connaissances requises pour l'exploiter à fond, je me contente comme l'utilisateur lambda de comparer les résultats en fonction du litrage et des paramètres T&S des différents transducteurs, tout en conservant les mêmes dimensions d'évents, que je modifie à la fin si le résultat est approchant par rapport au HP d'origine (ce qui n'est pas encore arrivé pour cette enceinte au sein de mes recherches).
C'est pour cela que je m'en remet à vos avis et vos connaissances et à votre pratique bien plus précise que la mienne
Il y a tellement de paramètres que je n'avais pas pris en compte...Il est vrai que je n'envoie pas une puissance de folie dans mes enceintes, elles sont drivées par un ampli hifi des années 85/90, un Continental Edison PA9204 qui doit sortir tout au plus 2 watts par canal, mais il arrive que ça tourne pendant 6/7 heures d'affilées.
Pour le coup je ne sais pas trop quoi faire.
J'utilise déjà WinISD en fait mais je n'ai pas les connaissances requises pour l'exploiter à fond, je me contente comme l'utilisateur lambda de comparer les résultats en fonction du litrage et des paramètres T&S des différents transducteurs, tout en conservant les mêmes dimensions d'évents, que je modifie à la fin si le résultat est approchant par rapport au HP d'origine (ce qui n'est pas encore arrivé pour cette enceinte au sein de mes recherches).
C'est pour cela que je m'en remet à vos avis et vos connaissances et à votre pratique bien plus précise que la mienne
Petermaler
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AFicionado·a
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marc34.o
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AFicionado·a
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