Sonoriser une cafétéria d'entreprise

DeeGSA

3656

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/12/2011 à 10:40:05

Bonjour,

je suis chargé de sonoriser la cafétéria d'une entreprise suite à un évènement ou tout le monde à apprécié mes RCF 410 A !

L'idée est de sonoriser l'espace avec de la musique de fond, en restant dans de la qualité d'écoute correcte. Le lieu fait environ 200 m2. Ma question est donc sur la diffusion.

J'ai préselectionné pour l'instant 2 systèmes :

Une paire de PA 108 avec un ampli T Amp E 400.

J'utilise moi même la 108 A en version amplifié en utilisation retour. Je la trouve relativement claire comme petite enceinte. Si besoin, elle a du coffre.
Je préfère par contre ici la version non amplifiée afin de pouvoir facilement éteindre l'ampli. Sur les versions amplifiées, plus compliqué d'éteindre le switch on off sur les enceintes tous les jours....

Le système "THE BOX PRO ACHAT MINI BUNDLE"
https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_mini_bundle.htm

Ce système doté d'un sub et de 2 satellites à l'air pas mal...vous l'avez écouté ?

Merci de vos retours d'expérience.

DeeGSA

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Nick Zefish

13023

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2 Posté le 27/12/2011 à 10:53:23

Je n'ai utilisé aucun de ces systèmes, mais d'après ce que je comprend, le besoin est de diffuser à faible niveau sur une grande surface (et pour pas cher, visiblement). Personnellement je partirai plutôt sur une collection de petites enceintes d’installation (au moins 8) bien réparties.

https://www.thomann.fr/cat.html?gf=petits_haut_parleurs&oa=pra

En les couplant judicieusement (conjonction de séries et parallèle), tu peux obtenir une impédance de 8 ohms à la fin et en brancher 4 sur chaque canal d'un ampli de sono classique. Si tu places tes petites enceintes dans les angles (plafond/mur), tu peux récupérer pas mal de grave d'un simple 4" !

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DeeGSA

3656

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 27/12/2011 à 11:26:46

Merci, oui c'est ca.

Par contre, pour simplifier le cablage, j'aimerais ne pas trop en installer.
En terme de sonorité, les JBL CONTROL 1PRO seront comment par rapport au PA 108 ?

J'ai peur du manque de basse sur les JBL. SUr les PA 108, en boostant les graves et aigus je trouve que le rendu est très correct.

L'ampli T AMP E 400 sera t'il suffisant pour 4 JBL ou PA 108 ?

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DeeGSA

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Nick Zefish

13023

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 27/12/2011 à 11:50:38

Tu ne pourras pas avoir un son homogène en gardant un bas niveau si tu ne places pas plusieurs enceintes bien réparties dans la salle. Avec seulement une paire, il y aura forcément nettement plus de son à proximité qu'à 10-15m (200m2, c'est en gros 14x14m). En plaçant les satellites vraiment en hauteur ça aidera, mais ça ne fera pas tout. Mais ça peut aussi être un avantage. A toi de voir si c'est gênant ou pas. La fois où tu as utilisé tes 410 ça l'a fait avec deux ?

Si tu tiens absolument à ne placer que deux enceintes, le bundle 2.1 pro achat me semble pertinent. Dans ce cas prends aussi le kit de montage mural proposé en option:
https://www.thomann.fr/the_box_achat_104_mounting_bracket.htm

Les petites JBL Control 1 sont super pour diffuser de la musique d'ambiance, mais pour le coup il en faut vraiment plusieurs. Avec une seule paire, tu n'iras pas loin. Elles ont un grave étonnant pour leur taille, mais ont vraiment un rendement de m***e (revers de la médaille).

En terme de puissance le E400 suffira pour une paire, mais le E800 est à peine plus cher et sensiblement plus puissant (plus du double): il te permettrait d'envisager l'ajout d'autres enceintes dans le futur. A voir.

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[ Dernière édition du message le 27/12/2011 à 11:54:14 ]

DeeGSA

3656

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 27/12/2011 à 14:09:40

Merci !

Citation :

La fois où tu as utilisé tes 410 ça l'a fait avec deux ?

Oui, j'ai même été étonné du rendu dans cette salle. Le son était très clair et les basses étonnantes avec la touche boost ! (j'avais laissé le 905 AS à la maison).
Par contre, le niveau était modéré, "entre musique fond et soirée dansante" j'avais placé les 410 A très hautes et dans des coins de la pièce pour renforcer les basses.

De plus cette pièce est un régal pour le son : très basse de plafond, dotée de moquette très épaisse à certains endroits, de différentes hauteurs de faux plafond..... ca change des salles en carrelage et peinture bourrée de reverb !

J'ai une question sur le branchement des JBL Monitor Pro :
Elles n'ont pas de speakon, uniquement des entrées "pince fil".
Comment je peux faire pour les monter en série si je veux en mettre 2 par canal avec le T Amp E 800 ?

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DeeGSA

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[ Dernière édition du message le 27/12/2011 à 14:49:31 ]

zappy zappo

638

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 27/12/2011 à 15:29:38

Citation :

Comment je peux faire pour les monter en série si je veux en mettre 2 par canal avec le T Amp E 800 ?

Tu pars du + de l'ampli vers le + d'une enceinte (le rouge), puis tu mets un câble entre le - de cette enceinte (noir) vers le + de la deuxième, et tu ressors du - de la deuxième vers le - de l'ampli.

Voilà, difficile d'expliquer ça sans image, mais j'ai la flemme d'en chercher

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_____________________________________________________

Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

DeeGSA

3656

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 20/01/2012 à 18:21:35

De retour sur mon sujet de sonorisation cafétéria d'entreprise !

Le besoin serait de sonoriser en musique de fond une cafétéria et de pouvoir aussi assurer des "speech" d'entreprise avec environ entre 50 et 100 personnes à couvrir dans cette salle.

Les JBL Control1 Pro vont donc je pense être trop léger.
Je partirais plutôt sur une 8' avec moteur 1'. J'ai pensé à la EV ZX 1 (passive).
J'ai déjà écouté la version Dynacord D8 et c'était..... :aime:

https://www.thomann.fr/ev_zx190.htm

Je partirais sur 4 enceintes réparties dans la salle.
Maintenant la question qui tue : comment je peux la fixer au mur ?

J'ai vu qu'une autre version indoor, outdoor existait plus cher (https://www.thomann.fr/ev_zx1i90.htm) mais qui comporte une fixation murale et un système de cablage qui n'est pas du speakon :???:

http://www.electrovoice.com/sitefiles/downloads/TC-ZX.pdf

Au niveau amplification, j'ai aussi besoin de conseil, j'ai l'habitude de travailler en amplifié et suis un peu paumé dans les puissances d'ampli. :(((

--> Est ce qu'un T AMP E 800 suffirait pour les 4 enceintes ?
Je préfèrerais rester dans la gamme T AMP pour des raisons de budget.
Que conseillez comme puissance et comme modèle adapté ?

Merci !!

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G²

13458

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8 Posté le 20/01/2012 à 22:35:06

Le T.Amp E 800 est juste mais suffisant.

Pour la fixer au mur, je ne sais pas... Je présume que tu n'as pas le droit de percer les mur.

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

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9 Posté le 20/01/2012 à 22:49:32

Si si je peux percer....

Par contre, j'ai pas vu de système de fixation murale pour la ZX1 90 ?

Au niveau ampli le ta 1400 sera mieux ? Pas trop puissant pour 4 têtes ?
https://www.thomann.fr/tamp_ta1400_amplifier.htm

the t.amp TA1400 MK-X power amplifier - 2x700W/4Ohm, 2x 450W/8Ohm, 0.775V input sensitivity, 40V/µs slew rate, 350:1/1kHz/8Ohm thomann damping factor, short circuit protection, limiter, THD <0,05%/1kHz, jack & XLR inputs, Speakon & binding post outputs. Depth: 44cm, 2U. Weight: 26kg. Very good value!

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DeeGSA

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[ Dernière édition du message le 20/01/2012 à 22:50:34 ]

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10 Posté le 20/01/2012 à 23:41:53

J'ai trouver ce support qui a l'air pas mal.
https://www.thomann.fr/millenium_multi_speaker_wallmount_msw1.htm

Du coup cela me permet de prendre les zx1 90 "simple" et de récupérer les speakon in et out !

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DeeGSA

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[ Dernière édition du message le 21/01/2012 à 00:11:07 ]

G²

13458

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11 Posté le 20/01/2012 à 23:51:50

Il te faut un ampli capable de délivrer au minimum 2x400 sous 4 Ohms. Le E800 peut donc suffire. Néanmoins si tu peux prendre le 1400 pourquoi pas, il y aura d'avantage de réserve.

Pour les fixations si tu peux percer ça va impeccable ce que tu viens de trouver . Tu pourras les orienter un peu comme tu veux.

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

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12 Posté le 21/01/2012 à 00:22:04

La zx 1 est donnée pour 200 w rms en 8 ohms.
Avec 2 paires connectées sur l'ampli c'est pas 400 w en 8 ohms par canal qu'il faut ?

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G²

13458

Membre d’honneur

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13 Posté le 21/01/2012 à 00:35:18

Avec l'ampli en "stéréo", si tu pars d'un canal pour aller sur une enceinte, et repartir de cette enceinte pour aller vers une autre enceinte, l'ampli fonctionnera sous 4 Ohms. C'est ce que je te conseille de faire.

Les enceintes sont branchées en parallèle, mais l'ampli est bel et bien en mode stéréo. Il te faut donc minimum 2x400 sous 4 Ohms comme dit précédemment.

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

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Membre depuis 18 ans

14 Posté le 21/01/2012 à 00:53:09

C'est plus clair merci.

Tamp E800 ?
TA1400 ?
Qsc GX 3 ?

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DeeGSA

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[ Dernière édition du message le 21/01/2012 à 00:57:35 ]

G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 21/01/2012 à 01:05:37

La qualité de ces produits est proche. Les T Amp étant moins chers...

Donc le 1400 si tu as le budget, autrement le 800 conviendra ne t'en fais pas.

SI tu veux un ampli de la même marque que les enceintes, il y a le EV Q44.

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Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 08/03/2012 à 11:36:59

Bonjour,

mon projet avance.....

Voici le plan du cablage.
Je veux m'assurer que je ne fais pas de bourde.
J'ai donc 4 enceintes à relier sur un seul ampli.
Ce sont les EV ZX1i (pour installation).

Je pensais cabler le canal gauche de l'ampli à la première enceinte puis de la 1ère enceinte à la seconde.
Idem pour le canal droit, ampli vers 1ère enceinte puis seconde.
C'est les liens rouge et bleu sur le plan.

Le lien vers l'image plus grande.
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=243026

C'est bien çà ?

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Le 101

163

Posteur·euse AFfiné·e

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17 Posté le 08/03/2012 à 16:14:26

Tu as également les DAS DS8 qui peuvent te donner satisfaction pour un prix 30% inférieur et te permettre l'acquisition d'un GX3 plutôt qu'un T-amp (préférable pour une utilistion quotidienne)

Ta disposition permet avec un seul ampli de gérer deux zones (bar et salle), il te reste à mettre ton signal en mono.

Enfin, attention au JBL Control 1, elles sont étonnantes pour leur taille mais fonctionne en 4 ohms ce qui exclu de mettre deux paires en parallèle mais nécessite comme expliquer plus haut de les mettre en série.
Grâce à leur prix et leur taille, on peut envisager d'un mettre 8 et d'avoir 2 amplis pour un budget équivalent :

Soit
4 EV ZX1 + 1 QSC GX3 = 1450 €
4 DAS DS8 + 1 QSC GX3 = 1100€
8 JBL ONE + 2 QSC GX3 = 1100€

A toi de voir

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DeeGSA

3656

Squatteur·euse d’AF

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18 Posté le 08/03/2012 à 19:13:15

Merci pour ton retour.

Mon câblage est donc bon ?

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 08/03/2012 à 20:13:53

C'est pas forcement ce que j'aurai fait mais ca marchera.

Il aurait été plus judicieux d'avoir la stéréo dans chaque espace, et donc de relier les enceintes 1 et 3 au canal A et 2 et 4 au canal B. Mais cela nécessite plus de câble.

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

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Squatteur·euse d’AF

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20 Posté le 08/03/2012 à 22:35:29

J'y ai pensé g2 mais je me dis que je pourrais faire varier le niveau indépendamment danc ces 2 parties avec ce branchement.

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DeeGSA

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Squatteur·euse d’AF

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21 Posté le 12/03/2012 à 17:56:08

Bon, je crois que je vais partir sur l'ampli EV Q 44 II avec les 4 ZX1i, histoire d'être full EV.
Je vais aussi câbler le tout pour avoir la stéréo dans dans chaque espace.

à suivre....

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DeeGSA

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G²

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22 Posté le 12/03/2012 à 21:17:56

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

DeeGSA

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Squatteur·euse d’AF

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23 Posté le 16/03/2012 à 23:23:42

Ça se précise.....commande à venir semaine prochaine de toute la config !

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DeeGSA

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Squatteur·euse d’AF

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24 Posté le 14/04/2012 à 06:51:58

Tout est arrivé.
J'ai tout pré monté dans un bureau pour tester.
En plus de l'ampli EV, j'ai une table Alesis rackable,un double micro Shure et un leçteur de média Denon. J'ai installé le tout tout dans un rack.

J'ai câblé les 4 enceintes en partant normalement pour les 2 1ères sur les canaux gauche et droite, puis ai ajouté une enceinte en série sur chaque enceinte. Le connecteur des Zx1 i, qui sont les versions installations est très bien conçu.

Le tout sonne très bien.

Le petit plus de l'ampli EV auquel je n'avais pas fait attention. Il est doté d'un switch "LFN" qui renforce les graves, un peu comme un BBE. C'est parfait sur les ZX 1 !

Photos à venir.

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DeeGSA

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[ Dernière édition du message le 14/04/2012 à 06:53:51 ]