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Soucis avec Nexo PS10 + QSC PL236A

  • 25 réponses
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Sujet de la discussion Soucis avec Nexo PS10 + QSC PL236A
Bonjour à tous, et merci pour l'aide que vous allez m'apporter.

Alors, avant de vous expliquer mon soucis, je vais vous décrire ma configuration :


mini_931077Sanstitre.png

Désolé si le schéma est un peu moche, j'ai fais ce que je pouvais ^^

Alors, lors du premier de l'an, j'ai remarqué que le son n'était pas aussi bon qu'avant.
Effectivement, lorsque je branchais 1 enceinte, le son était bon, avec des basses.

Lorsque je branchais une deuxième enceinte, les basses s'écrasent, le son est nul.

Je fais des tests cette semaine, sans contrôleur Nexo et sans mon filtre, juste comme décrit dans le schéma.


Voici ce qui en ressort :

Si on branche 1 des 4 enceintes (peut importe laquelle) : Très bon son.
Si on branche la 1 avec la 2 ou la 3 avec la 4 : Pas de basses, aigus agressifs (strident)
Si on branche la 1 avec la 4 (ou la 2 avec la 3) : Bon son
Si on branche les 4 : Pas de basses, aigus agressifs.

Les enceintes 1-2 et 3-4 sont un peu écartées, je ne sais pas si ça joues.


Donc j'ai regarder les configs du QSC sur internet, rien à l'air mauvais, je ne sais plus trop quoi faire pour avoir un bon son sur les 4, si il y avait des experts QSC et Nexo, ca serait génial :)



Merci d'avance pour l'aide que vous m'apporterez, et bonne journée à vous :)

[ Dernière édition du message le 10/03/2012 à 18:15:36 ]

2
Salut
Quand les basses disparaisses lors du branchement de plusieurs enceintes, c'est souvent un problème d'inversion de polarité quelque part.
Vérifie tes câbles.
3
Salut et merci pour ta réponse,

Alors, j'ai refais des tests suite à ta réponse, voici les résultats trouvés :

D'apres QSC, sur les deux voies en Stéréo, le signal passe par la polarité +1/-1
http://media.qscaudio.com/pdfs/manuals/Powerlight2A%20Manual%20Rev%20B.pdf

Voici la face arrière de l'ampli, où ce n'est pas très clair non plus
PL236A.jpg

Test : +1/-1 coté Ampli, +2/-2 côté Nexo.
Voie 1 : Cable 1 : côté ampli +1/-1 et côté enceinte +2/-2
Voie 1 : Cable 2 (entre enceinte) : Côté Enceinte (bouclage) +2/-2 et côté enceinte +2/-2
Voie 2 : Cable 1 : côté ampli +1/-1 et côté enceinte +2/-2
Voie 2 : Cable 2 (entre enceinte) : Côté Enceinte (bouclage) +2/-2 et côté enceinte +2/-2

Résultat : C'est vraiment bizarre ...
Enfaite : Quand on a les 4, on a l'impression qu'il y a clairement moins de basses, et j'ai essayé d'en brancher une, puis une deuxieme orientée dans un autre sens en gardant l'oreille sur la première, on dirait que le son de la première ne change pas.

J'ai fais un autre test où j'ai mis une enceinte dans une autre pièce, puis je l'ai branchée sur la première enceinte, idem, on aurait dit que le son ne changeait pas.
Et pourtant, devant les enceintes, il y a une net diminution des basses et de la qualité du son.

4
Ce que tu décris est obligatoirement une opposition de phase. A toi de trouver ou se passe l’inversion de phase, soit dans les enceintes, soit dans les câbles, câbles HP ou même câbles modulation. Il faut procéder par déduction. Commences déjà par vérifier tous les câbles, que les speakons soient correctement reliées (1- vers 1-, 1+ vers 1+, etc), idem sur les câbles XLR/XLR (1 vers 1, 2 vers 2, 3 vers 3). L'ampli doit être dans un mode stéréo et non bridgé. Une fois que tu as fais toutes ces vérifs, tu câbles une seule enceinte, puis tu ajoutes une autre enceinte via une bretelle, donc les deux enceintes sur une seule sortie d'ampli. Les basses doivent s'ajouter et être évidemment plus fortes avec deux enceintes. Si ce n'est pas le cas, il y a forcément une des deux enceintes en opposition de phase. Compares toutes les enceintes entre elles. Si tu as détecté des enceintes qui provoquent une chute de niveau entre elles, il faudra donc démonter les enceintes et vérifier le câblage interne. Un petit truc pour t'aider: tu peux utiliser une pile de 9 volts et la brancher sur le câble de l'enceinte (non branché sur l'ampli bien sur), quand le + de la pile est bien branché sur le + du HP, la membrane doit se déplacer vers l'avant. Si la membrane va vers l’arrière, il y a une inversion dans l’enceinte. Utilise aussi un bruit rose comme source, ce qui te permettra de repérer plus facilement les déphasages.

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Open Mind Evénementiel

5
Ok, je vais vérifier tout cela.

Ce qui est bizarre, c'est que ça ne me faisais pas ça avant.
Une option de l'ampli ne peux pas provoquer cela ??
Je vais faire mes essais, je vous tiens au jus.

Merci beaucoup pour l'aide que vous m'apportez.
6
un passage en mode bridgé de l'ampli inverse la phase d'un des deux canaux, donc commence par la.

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Open Mind Evénementiel

[ Dernière édition du message le 10/03/2012 à 18:56:03 ]

7
Je suis bien en Stéréo, et j'ai testé tout mes cables grâce à un multimètre (Qui bip dès qu'il y a continuité du cable).
J'ai branché les 4 enceintes en série avec tout mes cables, et ca bipais normalement.

Par contre, je sais pas si il y a des experts QSC mais sur le côté se trouve pleins de petits boutons, or, le dysfonctionnement est apparue à la mise en Fly case de l'ampli, il y aurait un rapport ??

Merci d'avance :)
8
Si tu es en stéréo, les switchs ne doivent être ni en position bridge, ni en parallèle...

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

9
Non, le switch est bien sur Stéréo, je ne parlais pas de ces switch là.

Sur le côté de l'ampli, il y a pleins de switch comme décrit ici : http://media.qscaudio.com/pdfs/manuals/Powerlight2A%20Manual%20Rev%20B.pdf

En bas de la page 5, on a le schéma de l'ampli, et de la page 10 à 17, toutes les configurations.
Le soucis, c'est que je n'y comprends pas grand chose ^^

Si quelqu'un pensais que ça pouvais venir d'un réglage à faire sur le côté de l'ampli :s

Sinon, mes cables sont bien "polarisés" normalement.
Pour les enceintes, si il y avais un soucis de polarité, elles ne fonctionneraient pas si on envoyais du +2/-2 (par exemple) ??

10
As-tu essayé de brancher tout ça avec un autre ampli sans modifier la nature de ton câblage?

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

11
Non, j'en récupère un demain ainsi qu'une autre Table de mixage pour tester, je vous tiendrais au courant :)
12
Ok, mais teste en ne changeant qu'un seul appareil à la fois, sinon tu n'arriveras pas à savoir d'où vient le problème.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

13
Bah si je change la table de mix et l'ampli et que le soucis est encore là, c'est que ça vient des cables ou les enceintes, après, je ne pense pas que ça vienne des câbles, je les ai tous re-vérifiés ^^

14
Oui mais en maintenance on modifie toujours une seule et unique variable à la fois...

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

15
Ok, je regarde ça demain, je vous tiens au courant.

Juste une petite question, le changement de polarité pourrait venir de la table de mixage ?



Merci pour tout :)
16
Citation de Cedmouts :
Juste une petite question, le changement de polarité pourrait venir de la table de mixage ?

Il y a très peu de chance, mis à part un composant vraiment HS.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

17
Ok merci pour tes réponses, je regarde tout ça demain :)
18
Bonjour bonjour, je reviens vers vous suite à de nouveaux tests, concluants cette fois ci.

Alors enfaite, j'ai testé avec un autre ampli, meme probleme.

Je faisais mes tests quand ma mère est entrée et m'a dit "Pourquoi tu ne testes pas la noir avec la noir et la grise avec la grise (en parlant de la mousse devant).

J'ai testé, son niquel.

Alors du coup, je pense qu'il y en a 2 avec une certaine polarité, et deux autres avec une autre. (Ca expliquerait pourquoi elles marchaient avant et plus maintenant : C'est que deux enceintes ont été inversées dans les Fly lors d'un rangement à une soirée).


Si vous avez d'autres hypothèses, suggestions et surtout, comment faire si mon hypothèse est bonne, je suis preneur.
19
Tu as un DSP?

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Si tu es sur de tes câbles, que ça ne vient pas de ton ampli, que tu as testé par paire d'enceintes sur un seul canal d'ampli (ce qui élimine tout probléme d’inversion situé avant) et si les enceintes présentent encore des déphasages, démonte les enceintes, c'est forcément la que se situe le probléme: vérifie le câblage interne, filtre, HP.

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Citation de Nightwolf38 :
Tu as un DSP?


DSP ??

Sinon pour répondre à Marc, j'ai tous testé, et le son est niquel uniquement par pair, quand on mélange les 2 pairs d'enceintes, ca déconne.
Je voulais savoir, il n'y a pas de risque à ouvrir les enceintes ? (Au niveau des fixations, et pour qu'elles restent "hermétiques" à l'air ??)
22
bonjour si tu a pas dsp tu prend une pile de 9v et tu branche enceinte par enceinte sur la pile et tu regarde si la membrane de l hp va vers l avant et la tu vera si ta le branchement ou si tu a une inversion voila
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je résume: si tu fais des comparaisons par paire d'enceintes sur un même canal d'ampli, que tu essayes par exemple enceinte 1 avec enceinte 2, puis enceinte 1 vs 3, puis 1 vs 4, puis 2 vs 3, etc, si j'ai bien compris ca marche. C’est uniquement quand tu utilises deux paires d'enceintes sur deux canaux différents d'ampli qu'il y a le probléme? Alors a ce moment la, il faut regarder dans la chaine audio, il y a une inversion avant ampli, puisque tu as pu déterminer que le probléme n'était pas l'ampli. Mais si tu constates le probléme entre enceintes sur un même canal d'ampli, c’est dans les enceintes qu'il faut chercher.

Pour le DSP, c'est un processeur. Si une des voies est inversée dans le processeur ça pourrait expliquer ton probléme. Mais maintenant c’est à toi à trouver la panne par déduction et logique. On t'a donné toutes les pistes et possibilités à explorer.

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Non marc tu n'as pas saisi,
Enfaite, à l'origine, quand je testais enceinte par enceinte, ca fonctionnait bien, mais pas 2 enceintes.

(Regarde le schéma sur le premier post de ce sujet),
1 avec 2 et 3 avec 4 ca déconnait.
Et aujourd'hui, j'ai testé : enceinte 1 avec la 3 et enceinte 2 avec la 4, ca fonctionne parfaitement.
J'en conclu qu'une des deux paires à une inversion.

La pile 9V n'est pas dangereuse pour l'enceinte ?
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non pas du tout tu branche le - et avec le + tu fait par a coup