Sujet Besoin d'avis sur le choix de la puissance max d'un ampli
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Tu ne peux pas prendre pour référence le Xmech. Ce qui compte c’est le Xmax, car une fois que la bobine est sortie du champs de l'aimant, donc sortie des limites Xmax, la membrane s'affole très très vite et l'excursion augmente de manière exponentielle, l'ampli ne pouvant plus contrôler la membrane.
J'ai repris ton exemple et fait une simu d'un caisson de 105 litres accordé à 51Hz. Le Xmax est atteint à 80Hz avec à peine 170 watts. Dans la réalité, un signal musical étant différent du sinus virtuel de simulation, je sais par anticipation que la puissance à laquelle le danger arrivera sur un signal musical est aux environ de 300 watts RMS.
Ci dessous représentation du l’excursion pour 170 watts RMS.
Tout dépend du surniveau, donc difficile de dire quelle puissance reçoit réellement ton HP sans connaitre l’excès de niveau et la capacité de l'ampli à délivrer de la tension et du courant supplémentaire lorsqu'il rentre en écrêtage. Mais dans tous les cas, c'est mauvais pour l'ampli à qui tu demandes trop, mauvais pour les HP qui ne vont pas aimer les harmoniques, mauvais pour les oreilles sensible à la distorsion. Il n'y a aucun avantage à rentrer dans le clip.
Mais ce qu'il faut savoir et différencier: il y a la puissance RMS et la puissance crête. Les amplis sont mesurés avec un signal sinus qui présente un facteur de crête de 3 dB. Mais lorsque tu diffuses de la musique, même avec un signal fortement compressé, on passe à un facteur de crête de 6dB, soit pour un même niveau crête maxi, une diminution de puissance de 3dB RMS par rapport au sinus de même amplitude maxi. Sur de la musique, et lorsque ton ampli de 300 watts commencera à chatouiller les leds de clip, la puissance RMS sera de l'ordre de 150 watts RMS seulement, alors que les crêtes seront 4 fois plus fortes. Mais ce qui importe pour la tenue en puissance du HP, c’est la puissance RMS. L'HP est tout à fait capable de tenir sur un très court laps de temps des crêtes plus élevées que sa puissance AES/RMS.
Si tu n'as jamais grillé tes HP, c'est que la marge a jusque la été suffisante, mais manifestement pas suffisante pour ne pas rentrer en distorsion. Par contre il ne fait nul doute que si tu places un HP comme le tient sur ampli qui est capable de délivrer 600 watts RMS, donc capable de délivrer 300 watts RMS sur un signal musical avant écrêtage, la le risque sera bien plus grand puisque plus aucune réserve. Dans ce cas la: led d'allumage du clip = danger immédiat.
Et si il est conseillé de prendre des amplis plus puissants que la puissance du HP, c’est justement pour pourvoir laisser passer les crêtes et garder de la marge, mais en aucun cas il ne faut rentrer dans le clip de manière insistante. La seule solution quand on a pas la maitrise du niveau s’appelle "limiteur". Encore une fois: deux dB d’écart peuvent suffire pour passer d'une situation ou le HP fonctionnera normalement, à une situation vraiment dangereuse pour lui.
Ipwarrior
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MATALOCKS
8
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marc34.o
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Citation :
Concernant ce hp la limite en xmech de 12.2 mm donne un fb min de 43Hz avant destruction en 800W et 46Hz en 1KW avant destruction : on est là en limite mécanique avant destruction.
La limite de fonctionnement semble calculée pour du 800W en +-7.5mm de débattement en fb=51Hz. Volume de caisse vers 105 litres (110 litres en pratique). Donc coupure 50Hz en fonctionnement.
Bon j'ai fait ça en quick mode sans approfondir.
Tu ne peux pas prendre pour référence le Xmech. Ce qui compte c’est le Xmax, car une fois que la bobine est sortie du champs de l'aimant, donc sortie des limites Xmax, la membrane s'affole très très vite et l'excursion augmente de manière exponentielle, l'ampli ne pouvant plus contrôler la membrane.
J'ai repris ton exemple et fait une simu d'un caisson de 105 litres accordé à 51Hz. Le Xmax est atteint à 80Hz avec à peine 170 watts. Dans la réalité, un signal musical étant différent du sinus virtuel de simulation, je sais par anticipation que la puissance à laquelle le danger arrivera sur un signal musical est aux environ de 300 watts RMS.
Ci dessous représentation du l’excursion pour 170 watts RMS.
Citation :
J'utilise ces HP avec un ampli qui délivre environ 300W max dans chaque depuis plusieurs années et dizaines de soirées, des amplis plus puissants ont aussi été utilisés.
La led de clip s'allume très régulièrement (ce que j'entend par clipper), et mes HP sont (ou semblent du moins) toujours en bon état de marche.
Quelles explications techniques?
Mes HP sont-ils endommagés?
Tout dépend du surniveau, donc difficile de dire quelle puissance reçoit réellement ton HP sans connaitre l’excès de niveau et la capacité de l'ampli à délivrer de la tension et du courant supplémentaire lorsqu'il rentre en écrêtage. Mais dans tous les cas, c'est mauvais pour l'ampli à qui tu demandes trop, mauvais pour les HP qui ne vont pas aimer les harmoniques, mauvais pour les oreilles sensible à la distorsion. Il n'y a aucun avantage à rentrer dans le clip.
Mais ce qu'il faut savoir et différencier: il y a la puissance RMS et la puissance crête. Les amplis sont mesurés avec un signal sinus qui présente un facteur de crête de 3 dB. Mais lorsque tu diffuses de la musique, même avec un signal fortement compressé, on passe à un facteur de crête de 6dB, soit pour un même niveau crête maxi, une diminution de puissance de 3dB RMS par rapport au sinus de même amplitude maxi. Sur de la musique, et lorsque ton ampli de 300 watts commencera à chatouiller les leds de clip, la puissance RMS sera de l'ordre de 150 watts RMS seulement, alors que les crêtes seront 4 fois plus fortes. Mais ce qui importe pour la tenue en puissance du HP, c’est la puissance RMS. L'HP est tout à fait capable de tenir sur un très court laps de temps des crêtes plus élevées que sa puissance AES/RMS.
Si tu n'as jamais grillé tes HP, c'est que la marge a jusque la été suffisante, mais manifestement pas suffisante pour ne pas rentrer en distorsion. Par contre il ne fait nul doute que si tu places un HP comme le tient sur ampli qui est capable de délivrer 600 watts RMS, donc capable de délivrer 300 watts RMS sur un signal musical avant écrêtage, la le risque sera bien plus grand puisque plus aucune réserve. Dans ce cas la: led d'allumage du clip = danger immédiat.
Et si il est conseillé de prendre des amplis plus puissants que la puissance du HP, c’est justement pour pourvoir laisser passer les crêtes et garder de la marge, mais en aucun cas il ne faut rentrer dans le clip de manière insistante. La seule solution quand on a pas la maitrise du niveau s’appelle "limiteur". Encore une fois: deux dB d’écart peuvent suffire pour passer d'une situation ou le HP fonctionnera normalement, à une situation vraiment dangereuse pour lui.
Ipwarrior
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brikabrak
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marc34.o
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