Micro dynamique live approchant coloration statique studio !
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Marc65
316
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/09/2014 à 14:00:57Micro dynamique live approchant coloration statique studio !
Bonjour,
Finalement à force, j'ai réussi à résumer tout dans le titre
En précisant ici que c'est pour une voix tessiture ténor, (je transpose en général pour chanter de Bb2 à Ré4, cad que je ne suis pas chanteur
) et que c'est de la bossa, samba, jazz. Le plus souvent joués solo avec guitare caisse jazz + ampli.
Mais aussi avec d'autres instrumentistes (contreb, sax, percus)
Je cherche un micro chant pour le live en différentes situations du genre bar, resto, (petite scènes), et je voudrai donc qu'il se rapproche de la coloration que donne un statique de studio, pour donner de la chaleur, proximité et sensualité
en gardant les qualités de robustesse et facilité d'utilisation d'un dynamique de scène.
Et en plus je ne veux pas payer plus de 100 euros !
Merci pour vos avis éclairés chanteuses et chanteurs !!
Finalement à force, j'ai réussi à résumer tout dans le titre
En précisant ici que c'est pour une voix tessiture ténor, (je transpose en général pour chanter de Bb2 à Ré4, cad que je ne suis pas chanteur
Mais aussi avec d'autres instrumentistes (contreb, sax, percus)
Je cherche un micro chant pour le live en différentes situations du genre bar, resto, (petite scènes), et je voudrai donc qu'il se rapproche de la coloration que donne un statique de studio, pour donner de la chaleur, proximité et sensualité
Et en plus je ne veux pas payer plus de 100 euros !
Merci pour vos avis éclairés chanteuses et chanteurs !!
Sirius Sound & Light
1312
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 18/09/2014 à 14:16:29
Salut,
Avec un budget inférieur à 100€, normalement tu ne trouveras rien sauf si tu fouilles dans tous les machins bas de gamme et que tu trouves la perle rare...
A ta place, je ferais ceci :
1) Revoir mon budget en considérant les contraintes que tu as données qui sont quand même fortes.
2) Aller dans un magasin et tester des références chez Shure et Sennheiser.
Rien qu'un "bête" SM58 coute déjà plus de 100€.
Avec un budget inférieur à 100€, normalement tu ne trouveras rien sauf si tu fouilles dans tous les machins bas de gamme et que tu trouves la perle rare...
A ta place, je ferais ceci :
1) Revoir mon budget en considérant les contraintes que tu as données qui sont quand même fortes.
2) Aller dans un magasin et tester des références chez Shure et Sennheiser.
Rien qu'un "bête" SM58 coute déjà plus de 100€.
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Marc65
316
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
3 Posté le 18/09/2014 à 15:45:31
Bonjour.
Oui comme vous dites un "bête sm 58" ceux là je ne veux même pas en "entendre" parler, ou du moins plus car je les connais depuis les années 80, quand même...
Je n'ai rien contre le beta 58 par contre, mais si je dois encore revenir vers ça, alors j'achète T.Bone beta 85. Au passage, il vaut 40 euros et sur internet les avis sont unanimes, il est aussi "bon" (hm hm)avec un peu plus de gain.
Mais en fait ce que je demande en gros c'est la coloration de proximité, c'est tout, si vous voyez ce que je veux dire et aussi l'avis de gens qui utilisent des micros.
Pour les magasins, je ne vis pas dans un endroit où il est possible de faire ce que vous me suggérez à moins de 100 kms, ce que je ne fais plus
Citation de Sirius :
Rien qu'un "bête" SM58 coute déjà plus de 100€.
Oui comme vous dites un "bête sm 58" ceux là je ne veux même pas en "entendre" parler, ou du moins plus car je les connais depuis les années 80, quand même...
Je n'ai rien contre le beta 58 par contre, mais si je dois encore revenir vers ça, alors j'achète T.Bone beta 85. Au passage, il vaut 40 euros et sur internet les avis sont unanimes, il est aussi "bon" (hm hm)avec un peu plus de gain.
Mais en fait ce que je demande en gros c'est la coloration de proximité, c'est tout, si vous voyez ce que je veux dire et aussi l'avis de gens qui utilisent des micros.
Pour les magasins, je ne vis pas dans un endroit où il est possible de faire ce que vous me suggérez à moins de 100 kms, ce que je ne fais plus
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Sirius Sound & Light
1312
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 18/09/2014 à 18:41:08
Salut,
L'effet de proximité peut-être obtenu en chantant ... à proximité du micro. C'est un effet bien souvent cherché et voulu.
Le beta 58 est bien au dessus de votre budget, 2x même ...
L'effet de proximité peut-être obtenu en chantant ... à proximité du micro. C'est un effet bien souvent cherché et voulu.
Le beta 58 est bien au dessus de votre budget, 2x même ...
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Marc65
316
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
5 Posté le 18/09/2014 à 21:16:42
oui il est au dessus de mon budget actuel et c'est pour ça que j'ai écrit plus haut si vous me lisez : que je ne compte pas investir là dedans mais pour qque chose de ce type j'investirai dans du TBone à 40 euros .
Ceci dit cela ne m'intéresse pas trop, ces Shure ne me plaise pas beaucoup.
Quand je parle de proximité je fais référence à qque chose que j'ai goûté la première fois en 1985 pour un enregistrement
, les micros de studio du genre à condensateur donne beaucoup plus cet effet que les petits dynamiques de bases genre l'horrible sm58, et captent beaucoup plus le son.
J-apprécie fortement qu'on lise bien mes messages, Merci, ce genre de chose :
Ceci dit cela ne m'intéresse pas trop, ces Shure ne me plaise pas beaucoup.
Quand je parle de proximité je fais référence à qque chose que j'ai goûté la première fois en 1985 pour un enregistrement
J-apprécie fortement qu'on lise bien mes messages, Merci, ce genre de chose :
Citation :
est inutile et j'ai l'impression d'être pris pour un invalide L'effet de proximité peut-être obtenu en chantant ... à proximité du micro. C'est un effet bien souvent cherché et voulu.
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luciolis
6796
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 18/09/2014 à 21:25:29
Sirius Sound & Light
1312
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 18/09/2014 à 21:41:54
Je comprends ta frustration mais ce que tu demandes est un mélange entre de la magie et quelque chose d'impossible.
De la magie car tu sembles avoir une idée bien précise mais bien à toi de ce que tu cherches. Seule ton oreille et ton écoute pourront le trouver. Il faut donc que tu ailles tester et écouter.
Impossible car pour ton budget, tu n'auras pas quelque chose de mieux que ce que tu peux trouver pour ton budget (tautologisme). Tu trouves le SM58 dégueulasse et il est pourtant déjà au dessus de ton budget. Tu veux un micro fiable et "meilleur" que les références mais pour (beaucoup) moins cher...
A nouveau, je ne peux que te recommander d'aller écouter. Prendre une journée, faire 200km si nécessaire et aller écouter.
De la magie car tu sembles avoir une idée bien précise mais bien à toi de ce que tu cherches. Seule ton oreille et ton écoute pourront le trouver. Il faut donc que tu ailles tester et écouter.
Impossible car pour ton budget, tu n'auras pas quelque chose de mieux que ce que tu peux trouver pour ton budget (tautologisme). Tu trouves le SM58 dégueulasse et il est pourtant déjà au dessus de ton budget. Tu veux un micro fiable et "meilleur" que les références mais pour (beaucoup) moins cher...
A nouveau, je ne peux que te recommander d'aller écouter. Prendre une journée, faire 200km si nécessaire et aller écouter.
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Mabrev
2857
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 18/09/2014 à 21:52:37
Si tu veux un micro bien solide et que tu n'aimes pas le SM58 (copaiiiin !), l'EV PL80 (supercardioïde) ou le Sennheiser E840 (cardioïde) pourraient bien te plaire.
Leur rendu est bien différent du Shure, et avec un peu de chances vont faire ressortir les détails que tu cherches...
Leur rendu est bien différent du Shure, et avec un peu de chances vont faire ressortir les détails que tu cherches...
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Nick Zefish
13050
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 19/09/2014 à 10:56:24
Différencier un statique d'un dynamique est à mon avis peu utile. A partir du moment où un micro est prévu pour la scène (filtre anti plosives intégré, insensibilité aux bruit de manipulation...), il importe peu de connaître sa technologie. Toutes les consoles de mixage ayant moins de 20 ans ont une alimentation fantôme. Le seul risque concerne les petits combos amplifiés pour instruments ou voix (type AER), là il faut vérifier dans la doc s'il y a bien une alim 48V (c'est le cas pour les AER).
Je ne connais aucun très bon micro chant à moins de 100 euros, mais je suis loin de connaître tous les micros! Celui qui pourrait s'en rapprocher est l'AT2010, à moins de 130 euros. Je ne l'ai jamais utilisé, mais les articles à son sujet vont dans le sens de ce que tu cherches.
Un micro que j'adore: le Shure SM86 (j'en ai parlé pas mal de fois). Là, tu auras le son "velours", mais c'est 175 euros. C'est vraiment pas cher au regard la qualité de ce micro!
Pour moi, le Beta58 n'est pas du tout "chaleureux". Il a une bosse dans l'aigu très prononcée, qui peut déboucher certaines voix nasales mais qui peut aussi devenir stridente ou faire ressortir les "s". C'est pas universel (tout comme le SM58 n'est pas universel).
Je vais enfoncer le clou sur ce qu'on dit les autres:
A te lire, on ressens que tu espères une réponse du type "achète ce micro, il va convenir à ta voix c'est sûr, il correspond exactement au son que tu cherches, et il ne coute pas cher". Mais on ne peut pas faire ça au travers d'un forum. Même si tu demandes plusieurs fois de suite.
Fixer la barre à 100 euros, alors que tu souhaites une certaine qualité, c'est un peu dommage. Pour quelques dizaines d'euros de plus tu peux avoir beaucoup, beaucoup mieux. Ça vaut vraiment le coup de franchir le pas.
Par ailleurs, le coté chaleureux dépend essentiellement de ta voix. Pour savoir si un micro convient à ce que tu souhaites, il faut l'essayer, il n'y a pas d'autre moyen. Je sais bien qu'il ne suffit pas de le dire, mais du coup, il faut que tu acceptes le revers de la médaille: si tu ne peux tester et que tu achètes en suivant les conseils, il se peut que tu sois déçu. Parce qu'on ne connait pas ta voix, parce que "chaleureux" ne signifie pas la même chose pour tout le monde (la preuve avec le Beta58!)
Je ne connais aucun très bon micro chant à moins de 100 euros, mais je suis loin de connaître tous les micros! Celui qui pourrait s'en rapprocher est l'AT2010, à moins de 130 euros. Je ne l'ai jamais utilisé, mais les articles à son sujet vont dans le sens de ce que tu cherches.
Un micro que j'adore: le Shure SM86 (j'en ai parlé pas mal de fois). Là, tu auras le son "velours", mais c'est 175 euros. C'est vraiment pas cher au regard la qualité de ce micro!
Pour moi, le Beta58 n'est pas du tout "chaleureux". Il a une bosse dans l'aigu très prononcée, qui peut déboucher certaines voix nasales mais qui peut aussi devenir stridente ou faire ressortir les "s". C'est pas universel (tout comme le SM58 n'est pas universel).
Je vais enfoncer le clou sur ce qu'on dit les autres:
A te lire, on ressens que tu espères une réponse du type "achète ce micro, il va convenir à ta voix c'est sûr, il correspond exactement au son que tu cherches, et il ne coute pas cher". Mais on ne peut pas faire ça au travers d'un forum. Même si tu demandes plusieurs fois de suite.
Fixer la barre à 100 euros, alors que tu souhaites une certaine qualité, c'est un peu dommage. Pour quelques dizaines d'euros de plus tu peux avoir beaucoup, beaucoup mieux. Ça vaut vraiment le coup de franchir le pas.
Par ailleurs, le coté chaleureux dépend essentiellement de ta voix. Pour savoir si un micro convient à ce que tu souhaites, il faut l'essayer, il n'y a pas d'autre moyen. Je sais bien qu'il ne suffit pas de le dire, mais du coup, il faut que tu acceptes le revers de la médaille: si tu ne peux tester et que tu achètes en suivant les conseils, il se peut que tu sois déçu. Parce qu'on ne connait pas ta voix, parce que "chaleureux" ne signifie pas la même chose pour tout le monde (la preuve avec le Beta58!)
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[ Dernière édition du message le 19/09/2014 à 22:54:51 ]
Marc65
316
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
10 Posté le 20/09/2014 à 10:47:15
Super ! Merci Mabrev, Nick Zefish, Luciolis.
Oui effectivement Luciolis les T.Bone je les ai trouvés bien lorsque j'ai enregistré avec, mais ceux là étaient de pur statiques studio pas cher du genre sc400 ou qque chose comme ça et pour le prix que le gars l'avait payé ; je trouvais que les guitares acoustiques sonnaient très bien, évidemment il y avait tout le matos derrière ?
Il y en avait un autre celui là de couleur doré qui prenait bien aussi. Donc la petite histoire pour dire que celà m'a mis quand même en confiance vis à vis de cette marque dont je n'entendais que du mal.
et j'ai trouvé aussi ça : https://www.thomann.fr/rode_m2.htm
Donc, cela pourrait être la solution en regard du budget actuel serré qui doit d'ailleurs fournir de la sono aussi. Mais ils n'ont pas l'air d'être typé comme ce que je recherche.
Nick, ton rappel est tout à fait utile car mon titre de sujet porte quand même à confusion, je me rends compte ! Faut dire que je ne suis pas un spécialiste !! Bref.
Merci de la confirm, j'avais repéré le shure et de l'audio Tech aussi et là merci car je vois un essai sur AF de atm2010 que j'avais repéré => https://www.thomann.fr/cat_audiofanzine~ncxes.html?afzid=380&ar=244131, je vais le lire !! et donc voir aussi le 710.
C'est rigolo de voir que ce que je demande est en fait une alternative sur laquelle beaucoup de marques ont déjà travaillé, j'en ai trouvé d'autres dans des budgets similaires ! Donc là au dessus de 100 euros et moins de 200.
Et pour moi c'est très important de pouvoir donner ce grain dans des petits ou "moyens" endroits où il est inutile d'utiliser les dynamiques qui vont trop filtrer (alors que ma voix est déjà..bof)
Voici une petite liste de lien pour celles et ceux que cela intéresserait :
https://www.thomann.fr/audio_technica_atm_710.htm
https://www.thomann.fr/shure_sm86_gesangsmikrofon.htm
https://www.thomann.fr/blue_encore_300.htm
et finalement, lien vers la liste thomann des micros chant à main ! et à condensateur :
https://www.thomann.fr/cat.html?gf=microphones_de_chant_condensateur&oa=pra
Donc, Merci de vos réponses, je me sens moins débile et moins seul !
Bonne journée à Toutes et tous et merci AF tant que j'y suis.
Oui effectivement Luciolis les T.Bone je les ai trouvés bien lorsque j'ai enregistré avec, mais ceux là étaient de pur statiques studio pas cher du genre sc400 ou qque chose comme ça et pour le prix que le gars l'avait payé ; je trouvais que les guitares acoustiques sonnaient très bien, évidemment il y avait tout le matos derrière ?
Il y en avait un autre celui là de couleur doré qui prenait bien aussi. Donc la petite histoire pour dire que celà m'a mis quand même en confiance vis à vis de cette marque dont je n'entendais que du mal.
et j'ai trouvé aussi ça : https://www.thomann.fr/rode_m2.htm
Donc, cela pourrait être la solution en regard du budget actuel serré qui doit d'ailleurs fournir de la sono aussi. Mais ils n'ont pas l'air d'être typé comme ce que je recherche.
Nick, ton rappel est tout à fait utile car mon titre de sujet porte quand même à confusion, je me rends compte ! Faut dire que je ne suis pas un spécialiste !! Bref.
Merci de la confirm, j'avais repéré le shure et de l'audio Tech aussi et là merci car je vois un essai sur AF de atm2010 que j'avais repéré => https://www.thomann.fr/cat_audiofanzine~ncxes.html?afzid=380&ar=244131, je vais le lire !! et donc voir aussi le 710.
C'est rigolo de voir que ce que je demande est en fait une alternative sur laquelle beaucoup de marques ont déjà travaillé, j'en ai trouvé d'autres dans des budgets similaires ! Donc là au dessus de 100 euros et moins de 200.
Et pour moi c'est très important de pouvoir donner ce grain dans des petits ou "moyens" endroits où il est inutile d'utiliser les dynamiques qui vont trop filtrer (alors que ma voix est déjà..bof)
Voici une petite liste de lien pour celles et ceux que cela intéresserait :
https://www.thomann.fr/audio_technica_atm_710.htm
https://www.thomann.fr/shure_sm86_gesangsmikrofon.htm
https://www.thomann.fr/blue_encore_300.htm
et finalement, lien vers la liste thomann des micros chant à main ! et à condensateur :
https://www.thomann.fr/cat.html?gf=microphones_de_chant_condensateur&oa=pra
Donc, Merci de vos réponses, je me sens moins débile et moins seul !
Bonne journée à Toutes et tous et merci AF tant que j'y suis.
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Nick Zefish
13050
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 20/09/2014 à 11:18:08
Juste une petite anecdote pour compléter.
Pas plus tard qu'hier, j'ai aidé des potes à se sonoriser dans un bar. Il y avait 4 groupes dans la soirée. Micros voix fournis par le bar: Prodipe TT1 (39 euros). L'un de mes potes avait amené son micro perso: un Sennheiser E935 (180 euros). Et ben... c'est le jour et la nuit. J'ai eu beaucoup de mal à faire ressortir la voix avec le Prodipe, même sur des formations très simples. J'ai été obligé de mettre la voix très au dessus du reste. Avec le Sennheiser, l'intelligibilité est bien meilleure, pas besoin de pousser autant pour que ça soit compréhensible, alors que le groupe avait nettement plus d'instruments.
Quand on lit les avis à propos du TT1, il y a plein de gens très heureux (et tant mieux pour eux!). Tu trouveras plein d'avis positifs sur des micros pas chers. Et il est même possible que des micros pas chers chinois soient meilleurs que des micros pas chers "de marque". Par contre, un micro chinois à 40 euros n'est pas meilleur qu'un bon micro "de marque" qui coute 4 ou 5 fois plus cher. Là, faut pas rêver.
Pas plus tard qu'hier, j'ai aidé des potes à se sonoriser dans un bar. Il y avait 4 groupes dans la soirée. Micros voix fournis par le bar: Prodipe TT1 (39 euros). L'un de mes potes avait amené son micro perso: un Sennheiser E935 (180 euros). Et ben... c'est le jour et la nuit. J'ai eu beaucoup de mal à faire ressortir la voix avec le Prodipe, même sur des formations très simples. J'ai été obligé de mettre la voix très au dessus du reste. Avec le Sennheiser, l'intelligibilité est bien meilleure, pas besoin de pousser autant pour que ça soit compréhensible, alors que le groupe avait nettement plus d'instruments.
Quand on lit les avis à propos du TT1, il y a plein de gens très heureux (et tant mieux pour eux!). Tu trouveras plein d'avis positifs sur des micros pas chers. Et il est même possible que des micros pas chers chinois soient meilleurs que des micros pas chers "de marque". Par contre, un micro chinois à 40 euros n'est pas meilleur qu'un bon micro "de marque" qui coute 4 ou 5 fois plus cher. Là, faut pas rêver.
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Marc65
316
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
12 Posté le 19/10/2014 à 13:48:28
merci pour l'information Nick 
J'ai essayé le Tbone MB 85 beta que l'on m'a prêté pour une prestation, je suis très mitigé, ça avait l'air bien,
mais je jouais solo avec un RC3, donc en groupe je sais pas.
Mais je dois dire que la voix me semblait plus claire et nette qu'avec un sm58, par contre, je n'ai pas trop aimé.
Je pense vraiment me diriger vers un condensateur à main pour ce genre de prestation.
J'ai essayé le Tbone MB 85 beta que l'on m'a prêté pour une prestation, je suis très mitigé, ça avait l'air bien,
mais je jouais solo avec un RC3, donc en groupe je sais pas.
Mais je dois dire que la voix me semblait plus claire et nette qu'avec un sm58, par contre, je n'ai pas trop aimé.
Je pense vraiment me diriger vers un condensateur à main pour ce genre de prestation.
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Matosman59
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
13 Posté le 24/10/2014 à 01:22:19
Blue encore 200 et 300, c est du tout bon. 
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Anonyme
8045
14 Posté le 24/10/2014 à 01:55:54
d accord avec les blue, mais il faut essayer, le 200 peut être désagréable avec certaine tessiture de voix, j aime bien,diffèrent d un sm58, plus clair moins comprimé. Le encore 300 je n est pas essayé. Lewitt une marque autrichienne fait des micros sympa et pas trop chers, déjà essayé mais je me souviens plus de la référence. Dans la série 800 il y a des micros sympa chez sennheiser 835 par exemple. Le Heil pr 22 UT peut être bien pour ce que tu recherche, clarté et qui monte assez haut.
en jazz un condensateur main est surment très bien. sennheiser 865 mais plus que ton budget. Je mix entre autre les concerts dans une académie de jazz et c est qu il y a dans la salle pour le chant ( jazz, gospel ...) très bien. Mais ça explose ton budget.
Audio technica a aussi des très bon statiques pour la scène. ATM710.
Les voix sont tellement différentes, il vaut mieux essayer soit même. ce sont des pistes.
en jazz un condensateur main est surment très bien. sennheiser 865 mais plus que ton budget. Je mix entre autre les concerts dans une académie de jazz et c est qu il y a dans la salle pour le chant ( jazz, gospel ...) très bien. Mais ça explose ton budget.
Audio technica a aussi des très bon statiques pour la scène. ATM710.
Les voix sont tellement différentes, il vaut mieux essayer soit même. ce sont des pistes.
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Marc65
316
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
15 Posté le 29/10/2014 à 09:38:48
Merci à vous 2 pour les nouvelles pistes... l'achat n'est pas encore fait 
0
Anonyme
8045
16 Posté le 29/10/2014 à 09:42:45
Mieux vaut parfois attendre d avoir le budget et acheter le micro optimal pour ses besoins. C est un investissement pour des années.
0
Matosman59
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
17 Posté le 29/10/2014 à 13:28:10
Citation :
Mieux vaut parfois attendre d avoir le budget et acheter le micro optimal pour ses besoins. C est un investissement pour des années.
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