Besoin d'aide - Achat premier système son (techno) - forum Sonorisation (2/3)

Tomakzub

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/12/2014 à 17:38:47

Bonjour,

J'ai besoin de vos conseils afin de ne pas regretter mon achat. Avec des amis DJ nous souhaitons organiser quelques soirées (techno). On dispose d'un budget de 5000€ immédiatement et un poil plus dans les mois à venir.

Nous souhaitons accueillir entre 100 et 300 personnes lors de nos soirées. Ce n'est pas très important, mais notre but n'est pas de faire de gros événements. Par contre, nous souhaitons être intransigeants sur la qualité son que nous proposerons.

Aucun d'entre nous n'est connaisseur en matière de sono. On a des amis ingé son, d'autres qui sont membres de sound système, mais les avis divergent.

Actuellement nous hésitons entre l'achat de:

CHOIX 1: 3600€
4x TMS4 (Turbosound)
+ amplification :
- 1 crown microtech 1200 pour les aigus et medium
- 1 crest audio 6001 pour la section bass
traitement :
- 1 bss 360 pour driver
- 1 equaliser ultracurve 8024

OU

CHOIX 2: 5500€
2 x Funktion one RS2A (système actif)

- - - - - - - - - -- - - - - - -

Après conseils de mes proches, ils nous faudra racheter des Sub car n'aurons pas assez de basses fréquences.
Avez-vous des idées du type de système qu'il nous faut? Les choix que nous allons faire ne sont peut être pas les bons? Nous espérons ne pas avoir d'autres coûts de par la vétusté du matériel d’occasion...

Merci d'avance...

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Archion

1406

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

26 Posté le 17/12/2014 à 21:37:31

Ca dépend ce qu'on appelle compact... Un 2*18" c'est un sacré frigo tout de même!

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Tomakzub

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 17/12/2014 à 21:41:00

Quoi qu'il arrive, des sub pour faire de la techno avec 300prs on pourra pas faire très compact. Mais là les TB 218s font 78kg et sont sur roulettes. C'est quand même plus facile à brasser que des Wbin ou ce genre de chose je pense...?

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brikabrak

5747

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

28 Posté le 17/12/2014 à 23:32:26

Ces modèles sont très puissants.
Il faut l'amplification et le processing qui vont avec.

Dans un premier temps, je me contenterai de plus modeste. (surtout question budget)

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papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

29 Posté le 18/12/2014 à 07:28:45

5000 euros c'est quand même un budget assez conséquent .
certes il y a d'excellentes affaires en occase , d'ailleurs perso j'achète aussi du matos d'occase , mais pas plus de 5 ou 600 euros .
avec un budget de 5000 euros et pour la jauge visée , vous devriez pouvoir vous constituer un petit système de base en neuf .
certes ce ne sera pas de l'APG , mais il y a des marques pas mal genre : FBT , RCF , YAMAHA etc...

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rafytong

1454

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 18/12/2014 à 10:05:27

Si tu es déjà a plus de 4000 euros juste pour deux subs, sans les amplis, rack, traitements et les tops tu vas littéralement exploser ton budget...

Parfaitement d'accord avec brikabrak, pour commencer, il faut quelque chose qui tienne la route sans se ruiner sur seulement deux éléments.

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Tomakzub

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 18/12/2014 à 12:20:48

Oui c'est pas faux. Je bavais devant l'annonce je crois. En neuf je ne sais pas quoi acheter. Les prix montent vite et j'ai peur de manquer de punch avec certain produit. En occaz, sans partir à l'autre bout de la France, je trouve pas grand chose. Et je suis toujours soucieux d'acheter du matériel usé.

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rafytong

1454

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

32 Posté le 18/12/2014 à 12:33:20

Avec votre budget, si tu veux du matériel de qualité, il n'y a que l'occasion. Après, même en occasion, tu peux facilement trouver du matériel qui ne sera pas "rincé", mais tu seras de toute façon obligé de te déplacer pour écouter et essayer.

Si tu veux toujours du matériel de "grande marque", en neuf, avec 5000 euros pour un système, c'est impossible.

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midriaze

5632

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 19 ans

33 Posté le 18/12/2014 à 12:41:46

avec 4000 a 5000 euro tu peux facilement te fabriquer un system complet capable de faire 300 a 500 personnes .

genre 2 sats mt130 avec 4 caissons mth46vs avec les amplis et proc , câbles , ça rentre dans ton budget et la tu fais les 300 personnes largement .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

rafytong

1454

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

34 Posté le 18/12/2014 à 12:45:38

Dans ton coin je n'ai vu que ca https://www.leboncoin.fr/image_son/746747574.htm?ca=4_s

Après il te faut les amplificateurs qui vont bien et le traitement.

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Djacka

51

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

35 Posté le 22/12/2014 à 11:49:30

+1 Midriaze
D'autant plus que pas mal de menuisiers sont capables de les construire à prix raisonnable sur demande (genre Asher ou d'autres qui ont les licences de Marc.O).

Pour les mth 46vs j'en ai une paire et je fais 100 personnes dehors à l'aise sur de la DnB, alors avec 4 tu peux y aller tu seras largement bon. ....

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Remy DS

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

36 Posté le 29/12/2014 à 12:36:01

salut je vien au nouvelle

ha tu trouver ton bonheur,

je sais pas si tu connais mais essaye de regarder la marque mc cauley et eaw
en france ont peut en trouver a prix intéressant j'ai fait de bonne affaire avec cette marque

mais aussi peu être peu tu aller voir les prestataires qui sont dans ta région est voir avec eux si ils ont pas des ancien système complet

car il est très intéressant d'avoir un système complet et homogène surtout quand ont connais pas trop la mise en phase etc etc

j'ai trouver la dernière fois un systéme complet das comprenant 4 sub st et 4 sat st avec amplis et filtre oem dédier câblerie et flight case a 5000€ ht

de plus tu peut essayer demander conseille et tu a un pro en face de toi sa peut aider

dommage qu'on soit si loin

j'encourage beaucoup a la construction de caisson mais le problème c'est d’apprendre a les mettre en phase les alignement etc etc sont parfois compliquer et nécessite pas mal de conaissance

sinon apg, martin, adamson, l.a, etc etc sera toujour plus ou moins dans le budget supérieur a se que tu a

alors que das, cerwin vega, audiophony pro, peavey, rcf, montarbo, alto, hortus, mc cauley,

et si le mix que tu fait et que le signal est bien respecter c'est clair tu n'a pas besoin de beaucoup de matos pour bien fair peter car par exemple:

j'ai fait une soirée 1000 technoide endiablé avec 4 gros sub et 2 grosse téte mais les dj était vraiment des pro le signal excellent et donc il i avait un punch d’enfer et personne ne sais plein de la faible quantité de caisson pourtant c’était hardtek tribe

a bientot et bonne continuation

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Rémy DS

[ Dernière édition du message le 29/12/2014 à 19:25:44 ]

Tomakzub

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 30/12/2014 à 10:19:35

Hello,

Merci pour vos avis et conseils. Pour tout vous dire je ne peux pas trop avancer sur le sujet puisque j'ai du mal à joindre mes potes. C'est pour ça que je ne suis pas revenu ici, car le sujet stagne. Deux d’entre nous ont émis de monter une asso de production, de faire quelques soirées dans des lieux déjà équipés (ou bien faire de la loc son) pour ensuite s'acheter un système complet de qualité, quitte à mettre le prix. (et dans l'hypothèse où nous soirées fonctionnent évidement).

Donc nous allons nous interroger sur l'intérêt d'acheter un système son "milieu de gamme" tout de suite pour faire des petits événements ou plutôt d'attendre pour nous équiper de manière plus professionnelle d'ici quelques mois après avoir fait quelques soirées.

Nous ne sommes pas partant pour la construction d'un système. Chacun son métier, les nôtres c'est le web, la cuisine, le droit et le sport. On est en rien bricoleur, on a aucune connaissance en menuiserie et nous ne sommes pas équipé. Quant à l'idée de trouver un menuisier, pourquoi pas, mais je me dis qu'on a aussi vite fait à trouver une bonne occaz.

Petite question, plus ou moins dans le sujet : savez-vous comment régler financièrement un particulier qui prête du son à une association. Normalement il faut qu'il nous adresse une facture, mais si c'est un particulier, aucun autre moyen ?

Merci en tout cas.

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Nick Zefish

13063

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 30/12/2014 à 11:07:24

Je ne suis pas expert juridique, mais une petite recherche dans l'ami google rend des résultats uniformes: un particulier ne peut pas émettre de facture (ni avec TVA, ni sans TVA). Il n'existe pas de seuil minimal en deçà duquel on peut simplifier la procédure. Même si c'est une location de 120 euros une fois par an, c'est illégal, apparemment.
Les possibilités "simples" sont:
- de se mettre en auto-entrepreneur
- de passer par du portage salarial
Je n'ai jamais essayé ces solutions. Mais en gros, si c'est exceptionnel et que tu ne veux pas t'emm*** avec l’administratif, soit tu gardes le matériel à la maison (c'est légal), soit tu prête gracieusement ton matos à l'assoce (c'est légal), soit... c'est du black et c'est illégal.
Note que tu dois pouvoir bénéficier de la protection de ton matos (assurance) même si c'est du prêt gratuit (à regarder de près). Il n'y a pas de raison que tu paies en cas de casse. Mais tu ne peux pas gagner du pognon sans passer par une entreprise.

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[ Dernière édition du message le 30/12/2014 à 11:11:53 ]

Remy DS

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

39 Posté le 30/12/2014 à 11:17:00

salut

sage décision de louer ou de trouver des lieux déjà équipé pour déjà se constituer un bon nom d'assoc et un bon carnet de participant.

vous avez vraiment l'air motiver pour acheter un système haut de gamme complet qui se trouve plutôt dans la tranche 5000 a 10000€

pour la construction je comprend et la encore sage décision car si personne en ai capable sa va devenir une source de problème.

pour louer a du particulier malheureusement c'est du black, après le particulier peut dire qu'il prête gracieusement sa sono "pour l'assurance et les papier" et sa ne regarde personne si tu lui glisse un billet a la fin mais faut que se soit un bon collègue.

peut tu peut être voir des prestataire qui ont des système obsolète sur les fiche technique qui pourrai te les brader avec facture.

sa te permet d'essayer des bon système.

je te souhaite une bonne continuation et fait Peter le son et régale vous bien.
si tu passe dans le sud hésite surtout pas ont fait de belle fiesta avec les système clear sound si tu passe par la dit viens Ecouter notre techno et notre progressive.

peace and love :bravo:

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Rémy DS

Tomakzub

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 30/12/2014 à 15:23:00

@ Nick Zefish : j'ai déjà bien fouiné sur Google. Effectivement je n'ai pas trouvé d'autre solution que celle que tu me donnes. Parfois on n'utilise pas le mot clé adéquat sur Google et on passe à côté...

@ Remy DS : Merci pour tes encouragements et tes conseils. Je viens de liker la page "don't style" sur Facebook j'ai les infos comme ça

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Archion

1406

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

41 Posté le 31/12/2014 à 00:35:18

Alors pour les assurances ça marche sans souci, je bosse sur des salons où on nous prête plein de matos (principalement des trucs de valeur comme des consoles de jeu, des vidéoprojecteurs), et elles sont couvertes par l'assurance de l'asso qui organise.

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dinoc

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

42 Posté le 03/01/2015 à 14:23:18

hello!
Dans ton budget tu peut avoir quelque chose de très correct en occasion, comme par exemple:

https://fr.audiofanzine.com/sub-satellite-sono/nexo/SI-2000/petites-annonces/i.840595.html
https://www.leboncoin.fr/image_son/693769542.htm?ca=12_s
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/nexo/ps-15/petites-annonces/i.830139.html

Aprés en mettant 5000e de budget dans une sono, ça vaut le coup d'aller écouter différentes choses, de prendre le temps qu'il faut pour se renseigner et forger ses goûts, et d'arriver à définir quel type de système serait le plus adapté à ta situation, de savoir dans quelle direction aller avant d'acheter.

Peut être commencer plus petit afin de se rendre compte de vos besoins et d'avoir une référence d'un système plus modeste, afin de mieux se rendre compte de ce que le système à 5000euros va vous apporter concrètement.

bon courage dans cette aventure!

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Tomakzub

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 06/01/2015 à 15:43:23

Merci Archion et Dinocoskun. Ce weekend j'ai rendez-vous avec les amis motivés par ce projet. On va pouvoir avancer. Le système Nexo (Si 2000) est cool pour l'avoir entendu, en plus c'est à côté de chez moi ! Merci à toi :bravo:

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[ Dernière édition du message le 06/01/2015 à 15:44:46 ]

Remy DS

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

44 Posté le 12/01/2015 à 23:06:53

yépa,

c'est cool je te dit a un de c'est 4 et je te souhaite une bonne année a bientôt

:lol:

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Rémy DS

Tomakzub

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 26/01/2015 à 23:10:56

Je vous donne quelques nouvelles. J'achète prochainement 2x EAW kf 850 et 2x EAW sb 850. Je vais me mettre à recherche l'amplification, surement crest 9001 pour les sub, un crest 7001 pour les têtes et DBX DriveRack PA+ pour le processeur. Normalement nous devrions nous en tirer pour 4500e au total (2400e pour les sub/tête câblés). Nous aurons surement besoin de sub supplémentaire, mais là dans l'immédiat, pour faire des petites soirées à une centaine de prs, ça suffira je pense!

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[ Dernière édition du message le 26/01/2015 à 23:42:58 ]

Archion

1406

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

46 Posté le 27/01/2015 à 00:27:11

les 850 annoncent une directivité de 55° à -6dB, ça semble faible, non? Si l'espace à sonoriser des large, tu auras sans doute du mal à garder un niveau homogène

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brikabrak

5747

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

47 Posté le 27/01/2015 à 09:05:02

Le pa+ n'a que 6 sorties, là il t'en faudrait 8.

Et 4 amplis. (Ou 8 canaux d'amplification)

Et oui, la directivité est étroite.

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

48 Posté le 27/01/2015 à 09:59:06

Citation :

Je vous donne quelques nouvelles. J'achète prochainement 2x EAW kf 850

Les KF850 marchent vraiment très bien, surtout la version avec le moteur TAD (KF850T), l'extrême aigu est incomparable, mais les KF850 sont assez lourdes, dans les 110/115 kg de mémoire.

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Tomakzub

300

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

49 Posté le 27/01/2015 à 11:28:10

Citation :

Archion : les 850 annoncent une directivité de 55° à -6dB, ça semble faible, non?

Oui j'ai conscience de ça. Après comme je disais, pour le moment on a ce système pour faire des soirées de petite envergure (100, max 200 prs). Donc je pense qu'on est pas trop mal, libre à ceux qui souhaitent se décaler sur un côté, mais s'ils ont l'oreille il comprendront qu'il vaut mieux se mettre en face, quitte à être à 10m du système. On verra par la suite pour ouvrir davantage...

Citation :

Brikabrak : Le pa+ n'a que 6 sorties, là il t'en faudrait 8. Et 4 amplis. (Ou 8 canaux d'amplification)

Je ne comprends pas pourquoi tu veux autant de sortie / amplis ? Il y a que 2 kf 850 et 2 sb 850 qui dans l'idée seront amplifié par 2 crest.

Je vous poste ce midi une photo du lieu que l'on va souvent utiliser pour nos soirées. C'est assez étroit vous verrez...

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[ Dernière édition du message le 27/01/2015 à 11:32:01 ]

Archion

1406

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

50 Posté le 27/01/2015 à 11:33:36

Citation :

Je ne comprends pas pourquoi tu veux autant de sortie / amplis ? Il y a que 2 kf 850 et 2 sb 850 qui dans l'idée seront amplifié par 2 crest.

Parce que les têtes sont des 3 voies sans filtre passif. Il te faut donc impérativement filtrer le signal en amont et envoyer 3 signaux amplifiés séparément dans chacune des 3 voies. C'est comme si tu bossais avec 4 enceintes par côté : un gros sub, un bas/mid (le 15" des têtes), un mid (le 10" des têtes) et un aigu (la compression des têtes).

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