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Conseils set-up sono débutant

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Sujet de la discussion Conseils set-up sono débutant
Salut tout le monde , :D:

Je m’intéresse de plus en plus au son et tout ce qui tourne avec et je me demandais si en plus de l'ampli et des enceintes il était possible ( et nécessaire ) de rajouter des éléments pour améliorer le son.

J'ai vu sur le site qu'on pouvait mettre une console de mixage mais peut-être que c'est plus pour des instruments avec un enregistrement par micro , je sais pas trop :??: ... Parce-que moi c'est plus pour raccorder le tout à un contrôleur DJ.

Donc peut être que le contrôleur DJ est suffisant pour traiter le son ? :???: ( je pense pas mais bon...)

J'ai aussi vu toute sorte de périphériques comme des processeur de diffusion. Mais j'ai pas vraiment compris l'utilité :|

En faite pour synthétiser , ce que je voudrais savoir c'est si il existe des périphériques permettant d'améliorer le son comme une carte son le ferait sur un pc par exemple.

Quand je dis "améliorer le son" je pense que ça ne veut rien dire , mais je vois pas trop comment m'exprimer :oops: ... : ou alors : traiter le son pour le rendre plus agréable possible à écouter

Voilà merci beaucoup de votre aide. :-p
2
Avec un bon contrôleur, doté entre autres d'une section EQ avec filtres pour les basses, moyennes et hautes fréquences, pas besoin de mixer et je crois comprendre que ce que tu voudrais c'est un son optimisé... Bon, il y a bien sûr une égaliseur " outboard ", c'est-à-dire en élément séparé qui te permettra de tirer le meilleur de tes enceintes et de personnaliser le son mais faut savoir s'en servir et sache qu'il y a une limite aux modifications qu'on peut apporter au son avec ce type de matériel - je te conseille d'ailleurs de lire ou de visionner des tutos à ce sujet. Les autres types d'appareils permettant de traiter le son ( gate/expander, compresseur, etc. ) ne te seront d'aucune utilité dans ton cas. Enfin, le mixer est pratique en ce qu'il permet d'utiliser un processeur d'effets externe s'il est doté de connecteurs Send/Return mais encore là, il te faudra d'abord faire tes gammes et apprendre.

Maintenant, si tu veux plus de précisions il faudra nous décrire ton set actuel et les autres membres ne tarderont pas à te le dire. Allez, à plus!

;)
3
Ok merci de ton aide ,

J'ai un ampli t.a e800 et deux PA 252 , donc rien de très folichon . C'était vraiment pour découvrir et faire des soirées sympas avec les potes.

Mais voilà si il y a moyen de donner un peu de peps avec des périphériques qui vaillent le coup ( si le controleur dj ne suffit pas ) je suis preneur .

Merci encore
4
si tu débute jte conseil le dbx pa2 avec un petite micro de mesure

[ Dernière édition du message le 15/10/2016 à 08:36:07 ]

5
ou un petit égaliseur 2 x 31 bandes de ce genre là :

https://www.prozic.com/www2/info_promo_231S_effets-et-peripheriques.html?gclid=Cj0KEQjwp4fABRCer93Klpaki94BEiQAsXJMGuRdn5lTOcIGR0wUX2BXtIj3aJZVmuQoJatDwU15iegaAveq8P8HAQ

tu inserts ça entre ton controleur DJ et ton ampli.

Cela te permet d'utiliser le filtre sub-sonic à 40Hz et à améliorer la restitution de tes enceintes. C'est le Béa Ba

[ Dernière édition du message le 15/10/2016 à 10:09:11 ]

6
Ok merci à tous ! :bravo:
7
suivant ta configuration Pc
l'équalo 2x31 bandes est facultatif
il a pour principal avantage d'être simple à utiliser

il existe des solutions sur Pc pour faire une équalisation
je ne les connais pas bien

ou éventuellement investir dans un processeur de diffusion , il sera utile si tu changes pour une configuration têtes + sub

[ Dernière édition du message le 15/10/2016 à 22:58:49 ]

8
Le truc c'est qu'il faut savoir régler, ok le dbx pa2 c'est cher avec un micro t'en a pour 350/400 euros, mais t'as un auto réglage qui annule l'agressivité des enceintes, bien présent sur cette gamme de prix, t'as un equa 31bandes en plus, tu peux modifier à ta guise le réglage auto, perso ça me changé la vie!
9
Ok merci , du coup il faudrait mieux acheter un processeur de diffusion ou un égaliseur genre dbx pa2 ?

Comme dit bloupe , je ne sais pas du tout comment régler un égaliseur donc il faudrait un mode auto.

Est-ce que le dbx pa 2 est le meilleur choix ? , quand vous parler de micro c'est le micro-controleur DJ ?

bloupe , tu a pris le dbx pa 2 pour ton set ?

Est-ce que le modèle de thomman : https://www.thomann.fr/the_tracks_ds_24.htm est intéressant ou pas du tout ?



Merci encore

[ Dernière édition du message le 16/10/2016 à 17:30:20 ]

10
Salut,

Pour le raccordement de HP, il n'est pas obligatoire d'utiliser des speakons, un fil dénuder sur les borniers suffit pour autant que tu respecte la polarité (+/-) des HP.

Les entrées de ton ampli sont "symétriques", la sortie de ton PC est "Asymétrique".
Pour plus d'infos, je t'invite à faire un tour sur le site de Chimimic
https://sonelec-musique.com/electronique_bases.html :8)
Donc, pour tirer parti au maximum de ton raccordement PC/Ampli, je passerais par une carte son externe et un "symétriseur" (DI box ou transfo), tu éviterais ainsi une perte dûe au câblage asymétrique.
Une petite mixette peut aussi faire l'affaire pour autant qu'elle aie une sortie symétrique (XLR ou jack "TRS).
Pour ce qui est de l'ajout d'un equalizer, plusieures options sont disponibles.
1- un eq analogique avant les entrées de ton ampli
2- un eq "digital" que tu peux trouver intégrer dans plusieurs programmes (Virtual DJ, Mixvibe, Mixxx, Traktor,...j'en passe et des meilleurs) sous windows.

Perso j'utilise une plateforme Linux Ubuntu Studio sur mon PC. Cette suite est intéressante sur plusieurs points.
1- c'est gratuit pour un usage non commercial , "privé"
2- c'est "modulaire", on peut se construire, au fur et à mesure que l'on maîtrise, un petit "rack" bien sympa avec des effets (eq, echo, chorus, compresseur/limiteur,...) et y raccorder ton contrôleur via une ou plusieures cartes sons (interne, ou usb)
3- Cà tourne sur des bécanes (PC) pas forcément récentes avec des puissances plus que raisonables (je tourne un platine DJ Mixxx sur un Thinkpad Z60T de plus de 10 ans avec une carte USB supplémentaire pour la préécoute et le calage, et une autre machine avec 4 cartes sons comme DSP sur un PC avec 3GB de RAM et un CPU de 1,7GHz mono core)
AL1
11
J'ai le 2/4 thomann et le dbx, je trouve bien mieux le dbx:

-équaliseurs paramétrique 8 bandes pour le dbx (seulement 5 sur le 2/4)
-mode auto réglage avec le dbx.
-equalizer graphique 31 bandes en plus sur le dbx (en gros tu règles ton son à l'auto sur le paramétrique et tu peux dessus sois modifié l'auto direct sur le paramétrique sois corriger aussi avec le graphique 31 bandes).
-sur le paramétrique t'as la courbe aussi c'est sympas même si ça doit pas être très précis
-et enfin perspective d'évolution plus intéressante: genre sat bi-amplifier et caisson. (c'est du 3 voies)
-pis c'est plus souple, sur les trois voies tu fais vraiment ce que tu veux, le 2/4 un peu moins.

Voila après forcément c'est moins cher le 2/4 et tu peux déjà faire pas mal de truc avec si ton budget est réduit.
Y a la solution de al1r qui est gratuite! ca je connais pas ça à laire sympas comme solution.

Pour le micro de mesure c'est ca: https://www.thomann.fr/microphones_microphones_de_mesure.html
le rta-m de dbx est fait pour le proc après je sais pas si ya une grande différence comparé au moins cher.

[ Dernière édition du message le 16/10/2016 à 22:49:32 ]

12
Salut,
Question traitement du son, pour qui cherche un outil compact, efficace, pas cher et ne souhaite pas se prendre la tête (ou se perdre dans les réglages), DBX a sorti le gorack.
Il offre, entre autres, des preset d'égalisation pré programmés et un compresseur qui fonctionnent très bien. De plus, très adapté pour ajouter du niveau et de la dynamique aux cartes sons internes des contrôleurs djing parfois faiblardes sur ces points.
13
Plop,
A mon sens à moins de vouloir évoluer vers une config enceintes + caissons, un eq 2x15 ou 2x31 bandes suffit dans ton cas.

Mettre le prox de ta config enceintes + ampli dans un dbx je trouve ça cher, et ça apportera pas forcément grand chose (je suis pas un grand fan de l'EQ automatique)

Tu as quoi comme contrôleur ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

14
Re-Salut tout le monde ( et désolé du retard :oops: )

Aujourd'hui j'ai un DJ-RR ( dont je suis très satisfait par ailleurs )
Le son est meilleur mais je ne pense pas qu'il soit transcendant ( pour moi ça manque de définition dans les extrêmes ( aigus et basses )

J'aimerai dans le futur me prendre un caisson de basse , mais je souhaiterai conserver un seul amplificateur. C'est possible de brancher un caisson de basse en plus de 2 enceintes multibandes pour 1 seul ampli ? (je sais pas si c'est très clair ... :??: )
Parce que le truc c'est que j'utilise les deux ports speakon de mon ampli :
https://imgur.com/a/YRiZw

Donc comment rajouter ce caisson de basse par exemple ? :
https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_112_sub.htm

Niveau son , le go rack de DBX semble intéressant vu son prix et sa transportabilité . Je sais pas si ça vaut le coup ??


Et j'ai aussi une autre question à propos de mon ampli , à quoi servent les différentes options situées ici :
https://imgur.com/a/wOOdA



Merci d'avance pour votre aide à mes nouvelles questions ;)
15
Salut,
Tu ne peux pas ajouter de caisson sans ajouter d'ampli
Coup de chance, celui que tu as linké est amplifié : il a son propre ampli, tu peux donc l'ajouter à ton instal

Maintenant pas sûr que ce soit celui qu'il faut
Tu as quoi comme budget et quoi comme enceintes actuellement ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

16
Citation :
à quoi servent les différentes options situées ici :


Alors de gauche à droite et de haut en bas...

Lift - ground

Mise à la masse du chassis ou pas...évite dans certain cas des boucles de masse (par la mise à la terre par exemple) et des ronflettes désagréables.

Limiter

Comme son nom l'indique, Un filtre "limiteur" entre en action lorsque le signal en entrée sature.
Protection contre les utilisateurs un peu "bourrin" qui on le doigt léger sur le volume en sortie de table. ;)

Brige - Stéréo - Parallel

Bridge: le signal entrant (généralement canal gauche) est envoyé tel quel au canal gauche et inversé au canal droit , on utile uniquement les points chaud "+" des sorties d'amplis pour alimenter le(s) HP(S).
En fait on double la puissance (+/-) de sortie mais en mono. Soit un ampli de 2x100W stéréo en mode "bridgé" ==> ~200W mono
Stéréo: mode de fonction standard Canal gauche et canal droit indépendants.
Parallele: un canal (gauche en général) envoyé vers les deux canaux gauche et droit en mono, pas de "sommation" de puissance comme dans le cas du "Bridge"

1,4V ou 775mv

Sensibilité d'entrée de l'ampli, en fonction de signal délivré par la table (ou l'appareil qui délivre le signal... EQ, filtre, ....)

;)
AL1

[ Dernière édition du message le 18/12/2016 à 17:38:03 ]

17
Ok , merci à tous


Merci Al1r pour les explications :)

Chris Kazvon , je n'ai pas trop de budget bien défini , mais dans les 300€ ( sachant que je peux rajouter plus ) c'est pas mal.

En faite j'aimerai bien rajouter un caisson de la façon la plus simple possible , sans racheter 15000 truc à côté pour les branchements.

Donc si c'est possible de prendre un caisson sans rajouter d'ampli , ça peut m’intéresser si le son reste bon. Mais par contre je vois pas du tout comment je pourrais rajouter un caisson au même ampli . Ou même, envoyer le son sur 2 ampli différents en même temps sans perte.

Donc si tu peux m'éclaircir là dessus je serais ravi :)
18
Comme le notait Chris,
Citation :
Coup de chance, celui que tu as linké est amplifié : il a son propre ampli, tu peux donc l'ajouter à ton instal

Si tu prends un sub amplifié pas besoin d'ampli supplémentaire; juste un filtre pour répartir les fréquences entre le sub et les satellites. On en trouve des simples pas trop cher(https://www.thomann.de/be/the_box_hpf1.htm)
En principe, avec un bon réglage tu auras un bon son.

;)
AL1
19
ajout: pas le cas pour ce sub, mais sur certains (les Alto par exemple), les sorties vers les t^tetes sont filtrées > pas besoin d'ajouter un filtre actif.

je viens de retourner voir les premiers posts, tu as des enceintes double 15", il faudrait un caisson qui envoie les watts pour que ce soit équilibré (quoique le SPL max annoncé c'est pas la folie non plus)

pour moi ilte faut un caisson au moins en 15" genre
https://www.thomann.fr/alto_ts_215s.htm

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

20
Si tu veux pas perdre ton temps ET ton argent suis le conseil d'Elisasound ...
image.php
Citation :
Comme dit bloupe , je ne sais pas du tout comment régler un égaliseur donc il faudrait un mode auto.

Tout s'apprend.
Ce qui est bien avec un équaliseur, ce que si tu déjà sourd par exemple, ce genre de matériel te permettra de le détecter tout de suite, alors qu'avec un réglage Auto tu auras aucune chance de savoir si tes oreilles sont déjà endommagées ou non.

C'est imparable : si t'es sourd tu ne pourras pas le régler correctement.
PS : oui les petits équaliseurs 31 bandes avec high et low cut ça change la vie quand même.
Au départ je voulais un paramétrique 10 bandes mais j'ai pas trouvé...

[ Dernière édition du message le 25/12/2016 à 20:56:23 ]

21
Jolie courbes sur ce 2 x 31 :aime:
Moi, je creuse souvent dans le haut médium, mais après, chacun ses gouts
22
Mes enceintes en 12" ont une réponse spécifique, la courbe prise en photo n'est valable que pour ces enceintes à froid dans le cas de cette photo : 1 mH en série sur les DDW1256L et près de 2mH sur les Bravy ALU 31.
N'essayez pas ce réglage sur vos enceintes, ça ne fonctionnera pas !

[ Dernière édition du message le 25/12/2016 à 21:35:35 ]

23
Je ne disais pas ça pour ça. C'était juste une constatation :bravo:
24
Ok , donc si je comprend pour améliorer le son de mes enceintes .

Mieux vaut commencer par prendre un Egaliseur graphique que un caisson de basse.

Mais j'ai d'autres questions :

Tous les égaliseurs graphiques que j'ai vue étaient en 2*X bandes . (15 ou 30).
J'imagine que une partie est pour le channel A ( enceinte 1 ) et l'autre pour le channel B (enceinte 2 ).
Mais il n'y a pas moyen de régler pour les deux directement, histoire d'avoir exactement la même config pour les deux channel . J'ai d'ailleurs un peu le même pb avec le son sur l'ampli où les deux volumes des channels sont séparés.

Et aussi quel modèle choisir du coup ? , le DBX 231s ? ou au autre , je ne sais vraiment pas quelles sont les caractéristiques importantes des égaliseurs en générale pour faire une sélection et ainsi faire mon choix.

Merci à vous tous , j'apprend pleins de truc grâce à vous , et c'est génial pour mon amour du bon son. :)
25
Citation :
Mieux vaut commencer par prendre un Egaliseur graphique que un caisson de basse.

C'est un bon investissement, le caisson sub est un plus si l'on se rend compte qu'il manque encore des basses après un bon réglage.

Citation :
J'imagine que une partie est pour le channel A ( enceinte 1 ) et l'autre pour le channel B (enceinte 2 ).


En principe et dans une configuration classique , oui. En pratique, on peux mettre un EQ quasiment n'importe où...En insert dans une voie de mixage (micro, instrument, effet, ...), en filtre dans un compresseur (sidechain)...Au boulot, nous avions un eq graphique en entrée de chaîne, pour filtrer les bruits de fond d'un ligne téléphonique, et un autre en sortie pour remettre les voies en évidence avant enregistrement. Entre toute une batterie de filtre pour faire de vrais silences entre les phrases.

Citation :
Mais il n'y a pas moyen de régler pour les deux directement, histoire d'avoir exactement la même config pour les deux channel . J'ai d'ailleurs un peu le même pb avec le son sur l'ampli où les deux volumes des channels sont séparés.
.
La fonction d'un EQ graphique est de corriger les défauts d'acoustique d'un local pendant l'utilisation d'un système donné. La symétrie est rarement de mise, le fait de séparer les réglages permet une approche plus fine de la correction en fonction des défauts du local.
On utilisera plutôt un EQ paramétrique pour corriger des "défauts" liés au système (HP, préampli, instrument,...) ou amener une certaine "coloration" recherchée.
AL1

[ Dernière édition du message le 28/12/2016 à 10:13:46 ]