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Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/03/2017 à 12:10:02

Bonjour à tous.
Étant amateur dans le domaine audio, je creer ce sujet affin d'avoir des avis et conseil au sujet de ma sono maison.

Alors voila, comme dit le titre j'ai fabriquer mon propre système audio, voici le montage effectué
J'ai repris un ancien caisson de 64x40x27cm sur le quel j'y ai monté un sub Earthquake 31cm de 600Watts et 2 HP Kenwood 10cm 30Watts, le tout est raccordé à un ampli Caliber CA50 de 100Watts alimenté en jus par une alim PC.
Pour relié le son à l'ampli j'ai ponté des files sur ceux des HP d'origine de ma TV.
Le son est très propre à 20% de volume mais au dela ça grésille et lorsque l'ampli est alimenté en jus mais pas en son y'a un sifflement qui sort des deux HP.
Pour les grésillements lorsque je monte le volume, je soupçonne l'ampli d'être trop faible pour le sub et les HP (à confirmer par connaiseur)
Pour les sifflements aucune idée.

Voila j'espère avoir été compréhensifs, merci pour vos conseils

TheCross

226

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

2 Posté le 20/03/2017 à 13:29:59

Hello. Amusant comme projet. Dans un premier temps j'incriminerais l'alim pc qui nest pas faite pour ce genre d'utilisation et qui peut etre de très,mauvaise qualité. Cest quoi comme marque ? Quelle puissance ?

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

3 Posté le 20/03/2017 à 15:54:18

C'est une 450W Antec, mais je vois pas ou est le problème avec l'alim c'est une 12V 450W 30A donc tout ce qui est suffisant pour alimenter un ampli 12V de 100W

michel.29

3339

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 20/03/2017 à 18:58:36

tu prélèves le signal sur les hp de ta télé ?

téléviseur de moins de 10 ans ?

méfiance , car nombreux sont les télés équpipés d'amplification classe D actuellement
certains n'ont aucun filtre passe bas pour couper la "porteuse" de l'ampli classe D
"porteuse" la fréquence à la quelle l'ampli travaille avec une modulation de rapport cyclique
cette fréquence va entre 200 et 400Kz suivant la puce utilisé

en pratique ton ampli peut se prendre en permanence du 200KHZ à un niveau supérieur au "volume maxi" de la télé

bien des amplis n'apprécieront pas

as tu une prise casque sur la télé ?
si oui essaye

as tu une sortie audio bas niveau ( en RCA ) ?

si aucun des 2
as tu une sortie en Sp-DIF ( digital en RCA) ou tos-link ( optical) ?

l'alim de Pc
Antec , connais pas , çà ne serait pas Aztec ?

si tu veux améliorer

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

5 Posté le 20/03/2017 à 20:12:38

Ma Tv doit avoir 6 où 8 ans c'est un écran plat 81cm, sur ce modèle y'a aucune sortie son en RCA ni en jack ni en optic c'est pour ça que j'ai ponté sur les HP d'origine, après je pourrais y mettre un jack femelle mais ça reviendrai au même car aussi ponté à la sortie des HP.
Je n'y connais pas trop dans ce domaine, mon niveau médiocre de connaissance n'a trouvé que ce moyen pour passer le son de l TV à l'ampli je n'ai trouver aucune autre solution que ce branchement actuel.
Je pensait peut être si entre la TV et l'ampli j'installe un autoadio, genre le son serait envoyé de la TV à l'autoradio et ensuite restitué à l'ampli es ce que ça marcherait?

[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 20:14:36 ]

Twcd

718

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

6 Posté le 20/03/2017 à 21:09:10

Le projets et drole et j'aime sa ! :bave:

Pour ce qui est de l'alim antec c'est une très bonne marque pour ceux qui savent pas.

J'ai du mal a comprendre ou tu a ponter tes fil je comprends mal.

Ou récupére tu le son ? Et comment ?

michel.29

3339

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 20/03/2017 à 21:20:24

aucune sortie sur ce télé ?

problématique pour le son de la télé

pour d'autres sources ( console , box intenet-TV, blue-ray ) il reste l'option d'un DAC HDMI

un convertisseur qui prélève le son numérique qui passe par le port HDMI
quelques modèles existent mais peut-être aussi cher que ton téléviseur actuel

as tu essayé avec d'autres sources ?
lecteur MP3, Pc ( par la prise casque ), son analogique de la console ou d'un lecteur DVD ...

as tu tenté avec une autre alim de Pc capable de fournir plus de 20 A en 12v ?
certaines ont besoin d'avoir une charge sur le 5V et sur le 3,3V pour avoir un fonctionnement ccorrect

autre ampli?
pour être plus efficace il te faudrait un filtre actif et 2 amplis
un ampli dédié aux subs
un ampli pour les Hp Kenwood
un filtre actif pour n'envoyer que le grave à l'ampli des subs et envoyer le reste aux Kenwood
ou éventuellement un ampli de car-audio 4 canaux , certains ont le filtre actif intégré

quand à la conception d'enceintes il y a beaucoup de choses sur le www

quelques liens
http://petoindominique.fr/php/accueil.php
pas des plus digestes

http://hornplans.free.fr/caisson_grave1.html

https://jipihorn.wordpress.com/2014/04/14/tutoriel-son-enceinte-acoustique-facile-partie-1/
suivi de 4 autres videos
https://jipihorn.wordpress.com/2014/04/21/tutoriel-son-enceinte-acoustique-facile-partie-2/
https://jipihorn.wordpress.com/2014/05/09/quel-type-denceinte-choisir/
https://jipihorn.wordpress.com/2014/05/19/tutoriel-son-enceinte-cacoustique-facile-partie-3/

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

8 Posté le 21/03/2017 à 03:13:03

Citation de Twcd :

Le projets et drole et j'aime sa !

Pour ce qui est de l'alim antec c'est une très bonne marque pour ceux qui savent pas.

J'ai du mal a comprendre ou tu a ponter tes fil je comprends mal.

Ou récupére tu le son ? Et comment ?

Bin sur toutes les TV y'a des hauts-parleurs intégré (logique sinon tu regarderais tes programmes en muet) bin moi j'ai débrancher les files de ces HP pour les relié à l'ampli c'est pas chinois

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

9 Posté le 21/03/2017 à 03:31:54

Citation de michel.29 :

aucune sortie sur ce télé ?

problématique pour le son de la télé

pour d'autres sources ( console , box intenet-TV, blue-ray ) il reste l'option d'un DAC HDMI

un convertisseur qui prélève le son numérique qui passe par le port HDMI
quelques modèles existent mais peut-être aussi cher que ton téléviseur actuel

as tu essayé avec d'autres sources ?
lecteur MP3, Pc ( par la prise casque ), son analogique de la console ou d'un lecteur DVD ...

as tu tenté avec une autre alim de Pc capable de fournir plus de 20 A en 12v ?
certaines ont besoin d'avoir une charge sur le 5V et sur le 3,3V pour avoir un fonctionnement ccorrect

autre ampli?
pour être plus efficace il te faudrait un filtre actif et 2 amplis
un ampli dédié aux subs
un ampli pour les Hp Kenwood
un filtre actif pour n'envoyer que le grave à l'ampli des subs et envoyer le reste aux Kenwood
ou éventuellement un ampli de car-audio 4 canaux , certains ont le filtre actif intégré

quand à la conception d'enceintes il y a beaucoup de choses sur le www

quelques liens
http://petoindominique.fr/php/accueil.php
pas des plus digestes

http://hornplans.free.fr/caisson_grave1.html

https://jipihorn.wordpress.com/2014/04/14/tutoriel-son-enceinte-acoustique-facile-partie-1/
suivi de 4 autres videos
https://jipihorn.wordpress.com/2014/04/21/tutoriel-son-enceinte-acoustique-facile-partie-2/
https://jipihorn.wordpress.com/2014/05/09/quel-type-denceinte-choisir/
https://jipihorn.wordpress.com/2014/05/19/tutoriel-son-enceinte-cacoustique-facile-partie-3/

Merci de tas réponses mais me rediriger sur des tutos "comment faire une sono" ne m'apporte pas grand chose à mon projet actuel qui de toute façons est déja entamer car je dispose déja du matos (cité plus haut)et tout est déja monter puis tes liens explique comment faire avec du matos de maison et je sais pas si tu as vu mais mon matos c'est à la base pour les voitures, tout ce que je cherche c'est améliorer la qualité du son qui actuellement est à vomir si je monte le volume
Donc je répète
Pourquoi ça grésille quand j'augmente le volume????????
Pourquoi y'a un sifflement qui sort des HP quand l'ampli est alimentater en jus mais pas en son???????
Es ce que l'ampli serait la cause de cette mauvaise qualité sonor sachant qu'il fais 100W mais doit en alimenter 660W???????

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 21/03/2017 à 08:38:44

Salut,
Je pense que tu as déjà les réponses à tes questions:

> ça grésille car l'ampli sature en entrée
Il sature en entrée car tu lui envoies un signal censé être pour des HP (donc de plusieurs volts) dans une entrée censée être au niveau ligne (autour du volt)

> le sifflement, certainement la fameuse porteuse du class D avec un effet d'aliasing

Il faut donc faire les tests qui t'ont été proposés, à savoir tester avec une autre source (lecteur mp3 etcc)

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 21/03/2017 à 08:38:56 ]

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

11 Posté le 21/03/2017 à 10:09:54

Citation de Chris :

Salut,
Je pense que tu as déjà les réponses à tes questions:

> ça grésille car l'ampli sature en entrée
Il sature en entrée car tu lui envoies un signal censé être pour des HP (donc de plusieurs volts) dans une entrée censée être au niveau ligne (autour du volt)

> le sifflement, certainement la fameuse porteuse du class D avec un effet d'aliasing

Il faut donc faire les tests qui t'ont été proposés, à savoir tester avec une autre source (lecteur mp3 etcc)

Donc voila j'ai retrouvé un vieux MP3 je l'ai relié avec un cable jack vers RCA et pas de sifflement dans les HP brancher à l'ampli donc c'est bien ma TV qui produit ce sifflement mais...
Comment faire pour relié l'ampli en question à ma TV sachant que j'ai AUCUNE sortie son sauf ceux des HP de la TV??
Ensuite les grésillements lorsque je monte le son serait du au manque de puissance watts de l'ampli?

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

12 Posté le 21/03/2017 à 12:03:45

En fait avec le lecteur MP3 j'ai pas ce fameux sifflement mais j'ai toujours c'est grésillement quand je monte le volume donc il me reste toujours 2 questions
-Comment relié l'ampli à ma TV sachant que j'ai aucune sortie sont à par celles des HP integrer??
-Les grésillements sont t'il du à un manque de puissance watts de l'ampli?? car le sub + les HP font à eux 660W alors que l'ampli produit 100W, ça expliquerai les grésillements??

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 21/03/2017 à 12:30:40

Citation :

Comment relié l'ampli à ma TV sachant que j'ai aucune sortie sont à par celles des HP integrer??

Peu de chances quence soit possible du coup
Ou alors en passant par un convertisseur haut niveau qui permet d'attaquer un ampli enutilisant les sorties hp d'un autoradio (googler "convertisseur haut niveau line")

Citation :

-Les grésillements sont t'il du à un manque de puissance watts de l'ampli??

Un écart de puissance ampli/hp ne pose pzs de souci

Ça ressemble à quoi tes "grésillement" ? Ce serait pas tout simplement un buzz dû à l'alim de pc ?

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

michel.29

3339

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 21/03/2017 à 21:44:25

la télé est elle utilisée seule ( réception par l'antenne ) ou est-elle utilisée avec une box interet ?

grésille ?
possible que tu mènes ton ampli à l'écrêtage
les 100w ne sont peut-être pas des vrais watts mais des watts "commerciaux"
pour une puissance réelle de 2x35w RMS/4 ohm

quand à prendre le son en sortie de l'ampli de la télé
comme déja dit gare aux 200 ou 250 KHZ produit par l'ampli de la télé , certains n'ont pas de filtre et comptent sur les Hp pour filtrer, si c'est le cas , problématique pour ton ampli de car-audio

si tu tiens à cette solution , il te faut créer un filtre passe-bas qui coupe vers 30 KHz

puis au minimum un atténuateur ou mieux passer par 2 transfos comme celui ci
https://www.thomann.fr/neutrik_nte_103_audio_uebertrager.htm?ref=search_prv_7
même avec les transfos , il faut le filtre , ces transfos laisseront passer une part de cette porteuse

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

15 Posté le 21/03/2017 à 23:57:19

Citation de michel.29 :

la télé est elle utilisée seule ( réception par l'antenne ) ou est-elle utilisée avec une box interet ?
Ma TV sert juste pour ma console Xbox One

grésille ?
possible que tu mènes ton ampli à l'écrêtage
les 100w ne sont peut-être pas des vrais watts mais des watts "commerciaux"
pour une puissance réelle de 2x35w RMS/4 ohm

quand à prendre le son en sortie de l'ampli de la télé
comme déja dit gare aux 200 ou 250 KHZ produit par l'ampli de la télé , certains n'ont pas de filtre et comptent sur les Hp pour filtrer, si c'est le cas , problématique pour ton ampli de car-audio

si tu tiens à cette solution , il te faut créer un filtre passe-bas qui coupe vers 30 KHz

puis au minimum un atténuateur ou mieux passer par 2 transfos comme celui ci
https://www.thomann.fr/neutrik_nte_103_audio_uebertrager.htm?ref=search_prv_7
même avec les transfos , il faut le filtre , ces transfos laisseront passer une part de cette porteuse

Transfo, atténuanteur... pour moi ça c'est du chinois comme je répète J'Y CONNAIS RIEN je sais même ce que sont les trucs que tu me parle et comment le brancher... Mon niveau de connaissance sait juste brancher des HP et ampli comme ça se branche à la base.
Je me répète j'y connais rien au dela des branchement de base donc svp arreter de parler comme si j'étais un pro, je suis un amateur donc svp soyé claire et utilisé des explications SIMPLE et détaillé svp merci

michel.29

3339

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 22/03/2017 à 00:19:10

la télé ne servirait que pour la X-box ?
si oui
la Xbox est vendue avec un câble analogique de base ( mini-jack > 3 RCA )

prends ce câble , branches le , de mémoire à côté du port HDMI de la Xbox
et branches les sorties RCA rouges et blanches à tes entrées de l'ampli caliber , si il est équipé

si tu n'essayes pas de comprendre ce qu'on dit çà va pas le faire

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

17 Posté le 22/03/2017 à 06:30:26

Citation de michel.29 :

la télé ne servirait que pour la X-box ?
si oui
la Xbox est vendue avec un câble analogique de base ( mini-jack > 3 RCA )

prends ce câble , branches le , de mémoire à côté du port HDMI de la Xbox
et branches les sorties RCA rouges et blanches à tes entrées de l'ampli caliber , si il est équipé

si tu n'essayes pas de comprendre ce qu'on dit çà va pas le faire

C'est sur tu n'a jamais vu une Xbox One de près où de loin, AUCUNE Xbox One n'est vendue avec un câble mini jack/RCA car la Xbox One ne dispose d'aucun port mini jack ni même RCA... Puis la Xbox One n'a aucun contrôleur de son intégrer pour augmenterdiminué donc même si la Xbox avait les ports que tu dis le volume du son serait constant et il serait impossible de l'augmenterdiminuer à sa guise

[ Dernière édition du message le 22/03/2017 à 06:55:27 ]

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

18 Posté le 22/03/2017 à 06:40:47

Je rappel que mon bute est de pouvoir brancher mon matos actuel à ma TV, j'ai réeussi à le faire mais avec une qualité sonore médiocre d'où mon post, comment pourrais je avoir cette fonction tout en ayant un son propre et des bass qui claque seul jusqu'a présent seul Chris Kazvon me guide vers la bonne voie en me conseille les convertisseur RCA

[ Dernière édition du message le 22/03/2017 à 06:44:22 ]

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

19 Posté le 22/03/2017 à 09:50:21

Hors sujet :

tiens je connaissais pas ces petits transfos

Les reponses de michel sont dans le sujet et pertinentes

Effectivemet même avec un convertisseur rca il faut un filtre passe bas
Du coup question pour michel :-D

une petite self en série suffirait ? Quelle valeur ?

Pour le grésillement en revanche je me demande si ce n'est pas tout simplement l'ampli qui écrête
Quels sont (précisement) tes branchements et réglages (gains etc) quand tu testes avec le mp3 ?

Pour l'idée de brancher en direct au cul de la mais de pouvoir régler le volume, un potentiomètre et hop
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_ajout_pot_volume.html

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 22/03/2017 à 09:50:38 ]

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

20 Posté le 22/03/2017 à 11:37:33

Citation de Chris :

x
Hors sujet :
tiens je connaissais pas ces petits transfos

Les reponses de michel sont dans le sujet et pertinentes

Effectivemet même avec un convertisseur rca il faut un filtre passe bas
Du coup question pour michel une petite self en série suffirait ? Quelle valeur ?

Pour le grésillement en revanche je me demande si ce n'est pas tout simplement l'ampli qui écrête
Quels sont (précisement) tes branchements et réglages (gains etc) quand tu testes avec le mp3 ?

Pour l'idée de brancher en direct au cul de la mais de pouvoir régler le volume, un potentiomètre et hop
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_ajout_pot_volume.html

-Bin normalement les amplis auto sont équipé de filtre non?
-Avec le MP3 volume à fond vu que le son reste faible bin je tourne le bouton de l'ampli au max pour augmenter le volume
-Brancher au cul de la Xbox c'est de toute façon pas possible car y'a aucune sortie son dessus à par l'optic pour brancher sur home cinéma, puis c'est le son sorti de la TV que je veux amplifié au cas si un jour j'y met un autre appareil que la Xbox

Cedrix92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

21 Posté le 22/03/2017 à 12:01:22

Utilisé un transfo machin, utilisé un aténuateur, utilisé un filtre truc, utilisé un transfo bidule... bref tout ça me semble être beaucoup de chipotage pour la chose si simple que je souhaite --"
En faisant des recherches au sujet des convertisseur haut niveau, je suis tomber sur des schémas de ce genre:
Sortie HP>Convertisseur>Ampli>Subwoofer et aucun filtre donc ce convertisseur à vraiment l'air d'être LA solution pour mon projet car simple, pratique et pas de chipotages a devoir brancher 36 truc pour au final le même résultat c'eest à dire envoyé le son de ma TV à ma sono

[ Dernière édition du message le 22/03/2017 à 12:02:52 ]

unebpm

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

22 Posté le 22/03/2017 à 12:05:38

Hors sujet :

Je tire mon chapeau aux intervenants du fil.

down with this sort of thing - careful now

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 22/03/2017 à 12:09:20

Hors sujet :

Moi aussi. Je suis ce fil du coin de l'oeil, et je m'étonne que personne n'ai encore envoyé chier Cedrix92 qui manque totalement de politesse et de savoir-vivre.

Sur le fond, effectivement, c'est un problème simple : brancher le son d'une TV sans sortie audio sur un ampli de voiture, c'est ce que tout le monde fait, c'est un problème courant, et donc la solution devrait être immédiate. Bien sûr. :-D

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

24 Posté le 22/03/2017 à 12:11:57

Bon, sinon redevenons sérieux 5 minutes : ta TV n'a pas de sortie audio RCA ni de prise casque. Mais elle a peut-être une sortie Péritel ?

Sinon, moi ça m'intéresse de connaître la référence d'une telle TV sans la moindre sortie audio.

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

25 Posté le 22/03/2017 à 12:41:52

Hors sujet :

Citation :

Sortie HP>Convertisseur>Ampli>Subwoofer

Atténuateur, transfo, convertisseur, c'est exactement la même chose

Le filtre sera indispensable dans ton cas

Dans la config classique il n'y en a pas besoin car c'est utilisé en sortie d'autoradio
Hors un autoradio n'envoie rien au dessus de 20kHz
Mais ta télé envoie la fameuse porteuse

Au passage, ton ampli est un deux ou 4 canaux ??

Hors sujet :

le diy suppose de mettre un peu les mains dedans, surtout quand c'est des projets "pas communs". Là j'ai l'impression quentu t'es amusé à brancher les hps à l'ampli mais que tu as décidé de ne rien bricoler de plus et que tout doit fonctionner comme ça. Si c'est le cas, ça ne marchera pas. Il faut accepter le fait qu'on a peut-être pas pensé à tout et qu'il y a des bricoles à faire en plus

P.S: la réponse sur la self en série pour filtrer la porteuse m'intéresse !