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Sujet ampli pour WHARFEDALE PRO EVP-X215 MKII, et quelques questions diverses

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1 ampli pour WHARFEDALE PRO EVP-X215 MKII, et quelques questions diverses
Bonjour à tous,

Après avoir parcouru en long et en large divers forums et discussions, j'ai au final le cerveau en compote et ai encore plus de questions que je n'en avais au début de mes recherches.

Je me tourne donc vers la communauté éclairée d'audiofanzine pour avoir des réponses et solutions claires à mes interrogations.

La situation :

J'ai en ma possession une petite sono qui ne me sert exclusivement qu'à des éventements familiaux : anniversaires, cousinades, spectacles de l'école, etc. Bref, je ne suis pas un "Pro" et le nombre de convives ne dépassera jamais 150 personnes dans un petite salle des fêtes.
Partie de cette sono, mes enceintes IBIZA SOUND DISCO-12B (oui je sais, arrêtez de rigoler), couplées à un ampli IBIZA AMP 600 (j'en vois encore qui rigole au fond !), lui placé sur rack dans un caisson comportant toute ma sono (lecteur CD/USB, table de mixage, etc.).

Mes enceintes IBIZA SOUND DISCO-12B de 300 Watts RMS commençant à trouver leurs limites, je me suis offert une paire de WHARFEDALE PRO EVP-X215 MKII, qui selon mes (longues) lectures et comparaisons me semble être un bon choix prix/performances/usage. Je devrais les recevoir la semaine qui arrive.

Je me doute bien que mon ampli IBIZA AMP 600 n'est pas taillé pour ma nouvelle acquisition et qu'il va me falloir envisager un, voir des achats complémentaires.


Voici donc une petite rafale de questions que je soumet à la communauté :

- mon ampli actuel peut-il, dans l'attente, tenir une soirée type repas dansant dans une petite salle des fêtes (environ 100 convives) avec mes Wharfedale ? Ce ne sera pas un show tous les potards à fond, mais que l'on puisse danser quand même. Après cet ampli me servira d'ampli de secours (en espérant ne jamais avoir à le faire).

- pour le nouvel ampli, quelle puissance prendre ?

- un modèle d'ampli à me conseiller ? J'ai un budget de 300 à 500 € ; je ne cherche pas le haut de gamme vu les 4 à 6 fois par an où je déstocke mon matériel ; 2 impératifs : qu'il soit rackable et ne dépasse pas 100 mm de hauteur pour pouvoir se loger dans mon caisson à la place de l'ancien. Après si vous avez quelque chose de correct à 250 € je prends !

- votre avis sur les WHARFEDALE PRO EVP-X215 MKII ?


**********

J'ai placé mes questions les plus importantes dans l'immédiat, mais j'en ai d'autres + ou - liées (s'il vaut mieux que j'ouvre un autre topic, dites-le moi).

- Je suis un peu perdu entre les normes 2, 4 et 8 Ohms, branchement en série, en parallèle, etc : quelques éclaircissements, liens vers des articles claires et compréhensibles pour le grand néophyte que je suis seront les bienvenus : il y a tellement de paroles contradictoires dans les forums que je ne sais plus qui ou quoi croire.

- j'ai lu comme quoi il valait mieux mettre l'ampli à fond, et régler le "boitier filtre" (je crois que c'est cette appellation) en conséquence : il se place où ce "boitier filtre" ? Ça ressemble à quoi ? Et en ai-je vraiment l'utilité à mon niveau ?

- un caisson de basse en plus revient aussi souvent dans les conversations : je n'arrive pas vraiment à comprendre comment le brancher sur ma sono, avec en plus des notion de "non-amplifié" et "amplifié" et d'autres subtilités qui m'échappent. Des liens ou précisions à me proposer ?

- dernière question : pour relier mes enceintes j'utilise des jacks actuellement. Le diamètre de mes câbles sont de (je crois) seulement 1,5 mm sur 10 mètre de longueur. Vaut-il mieux que j'en achète de 2,5 (ce que j'ai peut-être déjà, pas chez moi pour vérifier), voir 4 mm ? Ou bien des câbles Speakon à la place (c'est cher pour 2 fois 10 m ?), mais es-ce utile à mon petit niveau ? Des conseils à ce sujet seront les bienvenus.

Voilà, j'ai fini mon pavé.

J'attends impatiemment vos réponses de spécialiste, en vous remerciant par avance.

[ Dernière édition du message le 18/02/2018 à 03:37:08 ]

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Salut,
Alors en gros les ohms de tes enceintes détermine la puissance que ton ampli envoi et faut faire attention a voir ce que supporte ton ampli, 4 ou 8 ohms pas de soucis en général 2 ohms plus tendu.

Dans ton cas si tu restes avec une paire d'enceinte il te faut un ampli de 500/700 watts rms.
https://www.thomann.de/fr/the_tamp_tsa_1400.htm avec ca si tu fais jamais cliper ca doit le faire.

Il vaut mieux du speakon 2.5.

Et tas un caisson déjà ou pas? actif t'as l'amplificateur intégré dedans donc pas besoin d'en avoir à cotès et passif ben il te faut un ampli comme tes enceintes.
3
Bonjour bloup, et merci pour tes réponses.

L'ampli que tu me propose rentre tout à fait dans mon budget : merci !!!

Juste au cas où, pour l'avenir : si je décide de rajouter 1 paire d'enceinte en plus (donc 4 au total), existe-t-il un branchement particulier à faire : je vois sur les sorties de l'amplis que 2 branchements Speakon. Désolé, comme tu l'as bien compris, je suis un gros néophyte dans tout ce qui concerne la technique pur.

Pour le caisson, je n'en ai pas encore : à la base je voulais prendre un ensemble 2 enceintes + 1 caisson, mais devant le casse-tête pour trouver quoi prendre, quel technologie et raccords et une multitude d'autres paramètre j'ai préféré rester dans une configuration plus "basique" à ma portée, compatible avec ce que j'ai déjà. Le choix des Wharfedale s'est principalement décidé car selon les tests et avis elles rendent des basses très correctes, et c'est le point que je recherchais.

Mais j'envisage à moyen terme (me connaissant ça peut très bien me prendre demain) d'en acquérir un. Je vais m'orienter vers un caisson amplifié, plus simple à mettre en place je suppose : aurais-tu un modèle à me conseiller, qui soit en rapport avec la paire d'enceinte point de vue puissance. Le budget serait de 500 € max, moins si possible. Après s'il faut envisager un budget plus conséquent je ne suis pas fermé non plus, mais vu l'utilisation très irrégulière et bénévole, je ne cherche pas la méga-performance.

Merci encore à toi de t’intéresser à mon cas.
4
Un bon caisson à pas cher:
https://www.thomann.de/fr/the_box_ta18.htm

Ca te permet de prendre un petit processeur pour régler le son, filtrer,... (indispensable!!) https://www.thomann.de/fr/the_tracks_ds_24.htm


Alors si tu souhaites en prendre 4 à l'avenir je te conseil un ampli 4 voies, car tes enceintes sont en 4 ohms donc te faut soit un ampli qui tiennent le 2 ohms, bof soit un 8ohms 1000w en série.
Du coup prends plutôt ca:
https://www.thomann.de/fr/the_tamp_tsa_4_300.htm
5
Bonjour,

J'aurai pour ma part une approche différente,

Tes nouvelles enceintes :
Impédance 4 ohms
-Puissance: 700W RMS / 2800W Peak
-135 dB Max SPL

Premièrement, je ne me risquerai pas à utiliser même dans un contexte "hors fête" l'ampli Ibiza :
Ces ampli sont construits au moins cher, on ne sais pas si les protections internes sont efficientes ou même simplement présentes.

Imagines un court-circuit sur les transistors de sortie et que les enceintes reçoivent plein pot le courant continu de l'alimentation : en quelques courtes secondes tes 4 boomers cramés !

Pour ce qui est de la puissance du nouvel ampli, je viserai plus haut et pour rester dans la même marque que ce qui t'a été proposé par Bloupe,

soit le the-amp TA 2400 MK-X - 2x 1200W / 4 Ohm, 2x 650W / 8 Ohm à 344€
https://www.thomann.de/fr/t-amp_ta2400.htm

soit le the-amp TSA 4000 - 2x 1500W sous 4 Ohm, 2x 1000W / 8 Ohm à 433€
https://www.thomann.de/fr/the_tamp_tsa_4000.htm

Pourquoi ? tes enceintes sont donnée pour 700W RMS / 2800W Peak
On recommande généralement une puissance d'ampli environ 2 x plus grande que celle des enceintes, pourquoi ? parce-qu'elles peuvent encaisser sans distorsionner outre-mesure et surtout sans casser des pointes bien supérieures à leur puissance nominale.
Par contre l'ampli n'a que peu de marge de réserve ce qui veut dire que sur des pointes de musique, il va rapidement distorsionner.
Donc si tu veux exploiter la capacité de tes enceintes à fonctionner avec des pointes, l'ampli doit être capable de délivrer ces pointes sans distorsionner, d'où la recommandation d'ampli 2 x plus puissant

Deuxièmement, concernant l'achat éventuel d'un (ou plusieurs) caisson de basse EDIT et processeur . . . ,
d'abord, je dirais que la raison même d'exister des enceintes 2x38cm + trompe c'est justement leur capacité à se passer de caisson de basse, sinon qu'est-ce qui justifierai des caisses si lourdes qu'on ne peut pas les dresser sur des pieds ?
ensuite pour avoir un meilleur son que celui que tu auras au début avec tes WHARFEDALE et ton nouvel ampli, habitues-toi d'abord à la totalité de ton matériel, apprends à le comprendre et à t'en servir et ton son s’améliorera petit à petit gratuitement.


[ Dernière édition du message le 18/02/2018 à 15:45:30 ]

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Et bien me voilà équipé !

Tout cela m'a l'air parfait et en plus au niveau de ma bourse : encore merci !

Reste juste à trouver réponse à quelques détails pour l'installation de tout cela :

- quel schéma pour l'intégration de tout cet ensemble à ma sono ? Je ne vois pas trop où se placera le the t.racks DS 2/4 (avant l'ampli ? pas sur l'ampli ? uniquement connecté au caisson ?) : un petit explicatif de l'ordre de branchement serait le bien venu.

- le caisson possède un logement pour le mettre sur un pied : où le placer par rapport à ma sono ? Je crois savoir qu'au niveau des basses l'emplacement n'a pas réellement d'importance (on ne situe pas géographiquement les basses fréquences) et donc qu'il soit sous la table, à droite ou à gauche n'a pas d'importance (si ?). J'ai des pieds disponible pour l’élever en hauteur, mais es-ce vraiment nécessaire ?

Je pense qu'avec les réponses à ces dernières questions je pourrai faire le grand saut. Je prendrai dans l'immédiat l'ampli (the box TA18)histoire d'être prêt à une éventuellement évolution dans le futur, et assez rapidement (sous 2 mois) le caisson et le the t.racks DS 2/4.

Dans l'attente de tes précieux conseils.
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Bonjour Fresnel34, désolé je n'avais pas vu ta participation étant en train de composer à ce moment là.

Merci pour l'exposé de ton approche différente. Vrai que les Wharfedale ont un rendu en basse important, et donc l’intérêt d'un caisson de basse est moindre. J'imagine que si le besoin s'en fait sentir je pourrai toujours le rajouter plus tard.

Les 2 amplis que tu présente sont en 2 canaux : pour le cas où je voudrai plus tard brancher 4 enceintes, une astuce ? Ou bien faut obligatoirement que je prenne un ampli 4 canaux ? Sur le the t.amp TA 2400 MK-X je vois qu'il y a des borniers en plus des Speakons : si par exemple je veux sonoriser un loto avec 2 enceintes en fond de salle, pourrai-je brancher mes vieilles Ibiza sur bornier en plus des Wharfedales elles en Speakon, ou bien c'est soit l'un ou soit l'autre ?

Merci de ta participation.
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Autant pour moi je pensais qu'elle faisait 500w RMS.

je partirai sur un 4 voies thomann parce qu'un ampli qui tient 2 ohms 1400w RMS ca commence à couter et un 8ohms 1400w rms...
De plus tu pourras régler les niveaux des enceintes arrière indépendamment des avants.

Pour le DS 2/4 c'est très simple, tu rentres ta source dans l'appareil (ordi,table de mixage,...) sur le input et t'as deux voies basse (1,3) et deux voies pour les têtes (2,4) que tu branches sur amplis correspondant.

Si tu fais pas de live et que tu mets des musiques compressé pas besoin d'avoir trop de watts non plus.
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Merci pour l'explication bloupe,

Un ampli 4 voies à me conseiller ?

[ Dernière édition du message le 18/02/2018 à 18:34:33 ]

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Pour du live tranquil, à prendre avec des pincettes mais bonne marge:
https://www.thomann.de/fr/the_tamp_tsa_4_1300.htm

les yeux fermés sans faire trop clipper
https://www.thomann.de/fr/the_tamp_tsa_4700.htm